Vertraute

Salut!

Den Artikel im H&D über Vertraute find ich richtig gelungen. Leider hab ich keinen Charakter mit Vertrautem. Aber in meiner aktuellen Runde schleppt jeder zweite Spieler eins mit. Das Spektrum reicht von Wolf über Hund bis zu Schneeeule.

Was schleppen eure Spieler so mit sich?

Bringen sie die Vertrauten auch ins Spiel?

Mein einer Würzburger Kollege hat nämlich immer nur einmal am Abend an seine Eule gedacht und sie den Rest des Abends vergessen.

Thanx,

Hornack

Hallo, Hornack,

ich habe mir die Vertrauten abgewöhnt ;o) Gängige Praxis ist es wohl, den Vertrauten auszupacken, wenn man ihn braucht (Freundesauge, Kampf) und ihn ansonsten zu vergessen. Bei meiner Ex-Hexe wollte ich das unbedingt anders machen, aber ich glaube, es ist mir nicht besonders gut gelungen.

Nach einer Weile kam mir ihr Waldkauz sogar eher vor wie ein Klotz am Bein. In dem Fall deshalb, weil die Viecher tagsüber schlafen und nachts jagen (blöd auf Reisen), und wenn sie das nicht tun, muss man ihnen Frischfutter besorgen; in Gebäude gehen sie nicht, wenn sie einem auf der Schulter sitzen, macht man sich u.U. verdächtig usw. Andere Tiere haben genauso ihre "Nachteile". Außerdem halten schlaue Gegner immer auf den Vetrauten, wenn sie können. Das kann ganz schön nerven. Ich war oft mehr mit Kauz- als mit Selbstverteidigung beschäftigt.

Wie man's dreht und wendet: Wenn man einen Vertrauten vernünftig einbezieht und spielt, ist er wie ein zweiter Charakter. Ich persönlich bin damit überfordert.

Grüßchen

Donnawetta

Ich habe mal bei DSA einen Meckerdrachen als Begleiter erlebt. War zwar keine Vertrauter konnte aber auch nicht einfach abgelegt werden, weil er das partou nicht wollte. Der war ungefähr so groß wie ein Rabe und saß bei seinem Herrchen (keine Ahnung mehr was für ein Char) auf der Schulter. Und er hat ständig über alles und jeden gemeckert.

Das wurde auch herrlich ausgespielt.

Hinterhalte konnte man vergessen und Zoff gab es wegen dem Vieh auch ständig, weil er nicht nur über sein Herrchen geschimpft hat sondern auch über seine Begleiter.

Wir haben uns teilweise echt scheckig gelacht.

Das Biest hatte nicht mal einen Nutzen. Der hat nichts nützliches gekonnt, war nicht mal in der Lage Feuer zu spucken, hat nie das getan, was er sollte, aber trotzdem war er echt Klasse.

War aber für den Spieler nicht leicht, er musste schließlich zwei Chars spielen. Ich könnte das nicht, aber wer es sich zutraut.

Vertraute nur auszupacken, wenn man sie braucht, finde ich nicht so toll. Das ganze intensiv auszuspielen könnte man evtl. sogar mit mehr EP belohnen. Schließlich lernt man auch was, wenn man sich intensiv mit einem Tier beschäfftigt.

Sirana

Keiner meiner MidgardCharaktere hatte je einen Vertrauten. Das ist irgendwie nicht die Art, wie ich mir das Zusammenspiel von Mensch und Tier vorstelle. Allerdings hatte ich mal einen DSA Skalden, der einen Olprterwelpen (eine Art Neufundländer) gefunden hat. Der Hund und mein Char waren schon nach kurzer Zeit unzertrennlich. Da sowohl der SL als auch ich Hunde mögen haben wir uns ständig die Bälle betreff des hundes zugespiel. Das ergab sehr viel Aktion neben der eigendlichen Handlung. Mit einem anderen SL wäre es vermutlich nicht so nett geworden, da dieser auf vieles eingehen muß. Es kann nicht sein das ich als Spieler ansage: Mein Hund macht jetzt die oder jenes. Vielmehr hat mein Skalde mit dem Hund Befehle geübt und dann habe ich angesagt was ich möchte, was der Hund tut. Der SL hat wiederum entschieden ob er gehorcht, bzw. selbstständig die eine oder andere Sache macht. Das hat sehr viel Spaß gemacht. Und nach und nach wurde Sorja, die Olporterhündin, fester Bestandteil der ganzen Gruppe. Fast jeder Char hat ihr mal ein Leckerchen mitgebracht oder mit ihr gespielt.

So etwas stelle ich mir auch als Beziehung zu einem Vertrauten vor. Nicht eine rein magische Bindung zu einem potentiellen Hilfsmittel.

Mein enAmensgebender SC Hiram ben Tyros ist Falkner und führt auch immer einen Falken mit sich. Ausspielen konnte ich ihn bisher allerdings selten.

Es erfordert nicht nur einen guten Spieler sondern auch einen SL der bereit ist solche Besonderheiten zu berücksichtigen. Äußerungen wie, "Stört es Euch wenn ich meinen Falken mit auf mein Zimmer nehme?" Haben schon öfter zu dummen Gesichtern bei SL geführt die meinen Falken scchlicht vergessen hatten. Auch bei Mitspielern bin ich teilweise auf unverständnis gestoßen. Und zugegebenermaßen habe ich selbst ihn zeitweise auch vergessen.

Ergo: Ich befürchte Hiram wird sich nicht erneut einen Falken zulegen, sollte er seinen jetzigen eines Tages  verlieren.

Bei Ormuts hellem Auge

so sei es...

Hiram

Quote from Barmont, posted on Okt. 18 2001,17:32

<div id='QUOTE'>So etwas stelle ich mir auch als Beziehung zu einem Vertrauten vor. Nicht eine rein magische Bindung zu einem potentiellen Hilfsmittel. </div>

Genau so stelle ich mir das auch vor - plus der magischen Bindung. Aber es ist eben schwer, das konsequent zu spielen. Ob Vertrauter oder Freund: Wenn man ein Tier mitführt, bedeutet das nicht nur Spaßfaktor und Unterstützung, es macht auch massive Probleme. Ein Falke im Herbergszimmer, der Hund im Dungeon (ob der das Bellen unterläßt, wenn Vorsicht geboten ist?), der Kauz, der tagsüber sicher nicht auf der schwankenden Schulter seines reisenden menschlichen Freundes schlafen will...Wenn man bedenkt, wie sehr oft schon die (allgegenwärtigen, immer vollgetankten und TÜV-geprüften) Pferde vernachlässigt werden, halte ich sowohl das Ausspielen eines Vertrauten, als auch des unmagischen, tierischen Freundes für schwierig. Jedenfalls, wenn man es richtig machen will.

Hallo,

das Problem mit den Vertrauten kenne ich auch. Die meisten Schwierigkeiten wurden hier schon angesprochen, deshalb möchte ich nur noch auf ein weiters Problem hinweisen: Wie verträgt ein Tier größere Klimawechsel?

Kippt z.B. meine chryseische Eule in Rawindra nicht sofort vom Ast, respektive von der Schulter?

Kann ich meine Schlange in Waeland nur noch als Brechstange oder Kampfstab verwenden, da sie in die Kältestarre gegangen ist?

Ich fürchte dem Einsatz von Vertrauten werden auch durch die unterschiedlichen Klimazonen enge Grenzen gesetzt.

Vielleicht sollte man nur noch Schwarze Hexer spielen? Deren Vertrauten dürften Klimaänderungen garantiert nicht soviel ausmachen! Wenn nicht immer dieses Blutproblem wäre!

Ohne Lassie,

der Listen-Reiche

Ich habe vor Jahren in einer meiner Gruppen als SpL einen Zwergdrachen als Vertrauten zugelassen, nachdem die SpF Zeuge der "Ermordung" der Drachenmutter wurden und das einzige Ei mitgenommen hatten. Witzigerweise war das ein Glücksritter, der sich das Tier abrichten ließ...

Es gehört zwar nicht in diese Rubrik, weil es kein echter Vertrauter war, aber der Kerl konnte dank hoher In, Flugeigenschaften und ähnlichem sehr gut "aufklären". Außerdem hatte ich seinen leicht arrogant-besserwisserischen und launischen Charakter richtig gern. Sein Herrchen hatte ihn "Dante" getauft...

So einen Vertrauten wünscht sich doch jeder Magier/Hexer - allerdings sollte er über genug Glasperlen verfügen

Marek

Mein Hexer hat einen kleinen Luftelementar als Vertrauten.

Viele Grüße

hj

Bei unserer Gruppe wurden folgende Tiere schon als Vertraute eingesetzt:

Adler, Eule, Falke, Frettchen, Hund, Katze, Papagei und einige Kreaturen aus anderen Ebenen.

Wenn abzusehen ist das ein Kampf stattfindet, schicken unsere Hexer normalerweise ihre Vertraute in Sicherheit oder verstecken sie in ihrem Rucksack oder ähnliches.

Mit dem Klimawechsel ist das schon eine andere Sache. Bei einem zu extremen Klimawechsel (Eisregion - Wüste), kommt der Vertraute damit nicht zurecht. Sonst klappt es aber schon (siehe unsere Zoos, wo ein großteil der Tiere mit unserem Klima zurecht kommt).

Gruß

Lemeriel

Yo there,

mein Hexer (nach außen ist er aber "nur" Philosoph aus Candranor) hat den 08/15 Waldkauz als Vertrauten und er (respektive ich) möchte ihn nicht mehr missen. Er ist ein guter Freund geworden und sorgt immer mit einem aufmunternden "Huh" für Freude (Mist, ich muß mal endlich den Zauber "Tiersprache" lernen, dann hätte ich gestern Abend verstanden, daß Hu -so heißt meine Eule - mit "huhuh!" "Vorsicht wir werden beobachtet" meinte). Mit der Biologie sollte man es nicht übertreiben: Eulen sind weder tagsüber blind, wie's der Volksmund behauptet, auch schlafen sie nicht den ganzen Tag. Und so ein domestizierter Vertrauter, paßt sich sicherlich auch etwas den Gewohnheiten des Herrchens an.

Eulen können aber auch sehr problematisch sein. Für meinen Hexer-Philosophen ist sie ein Symbol der Weisheit, für so manch anderes Volk ein Zeichen des Bösen.

Hu schläft übrigens nicht im Zimmer, er bleibt draußen. Wenn's geht sollte auch nicht jeder Fremde mitbekommen, daß wir zusammengehören!

Im Scherz haben wir gestern über andere Vertraute nachgedacht (viele davon ließe das Midgard-Regelwerk, bzw. der SL nicht zu): Schafe, Frösche, Anthrax-Bazillen?

Huh!

Mabuse.

Hat denn einer schon mal einen Vertrauten gespielt? Sei es ein sprachbegabtes Tier (Kakadu, Rabe, Wellensittich), sei es ein Dämon?

Ich stelle mir das nämlich sehr reizvoll vor.

Und steigert Ihr die Vertrauten auch? Also können sie "aufsteigen"? Wenn ja, habt Ihr eigene Lernschemata oder nehmt Ihr die aus dem DDD?

Die Vertrauten können bei uns aufsteigen.

Sie erhalten Erfahrungspunkte für Situationen wo sie

1) Ihre Fähigkeiten einsetzen

2) Allein durch das Leben als Vertrauter. Je länger sie ein Vertrauter sind, desto mehr unterscheiden sie sich von ihren gewöhnlichen Artgenossen. Das kann zur Folge haben, dass sie teilweise menschliche Charakterzüge annehmen. Am Ehesten von Personen mit denen sie immer zu tun haben. Sprich der Hexer färbt langsam auf seinen Vertrauten ab.

Wir benutzen kein eigenes Lernschemata, sondern die Tiere steigern ihre Fähigkeiten durch Praxis. Sie können ihre Fähigkeiten nur durch Praxispunkte steigern.

Gruß

Lemeriel

Hmm, in meiner bisherigen Karriere als SL und Spieler sind mir immer nur dämonische oder anderweitig besessene Vertraute untergekommen.

Viele Grüße

hj

Hallo Sliebheim,

Und umgekehrt? Färbt der Vertraute auch auf den Vertrauer (!?) ab? Wäre ja logisch...

Oder?

Payam

Grüße in die Runde!

Sagt mal ,spielt ihr die Vertrauten richtig aus? Ich meine, ihr als Spieler? Ist das nicht eigentlich Sache des SL? Bei uns ist das immer so (gewesen), was natürlich auch öfters dazu führte, daß das Vieh vergessen wurde. Das "Vieh" ist ein wares Monstrum (Werte nach Bestiarium ausgewürfelt) von Raben (äußerlich), daß selbstverständlich (wie es sich für einen schwarzen Hexer gehört) von einem Dämon beherrscht bzw. besessen wird/ist. Dadurch dürfte mein sHx schon ein richtiges Schulterleiden haben... 10kg (?) sind auf die Dauer eher schwer. Daher flattert der auch meist auf "Wanderschaft", also draußen, in der näheren (höheren) Gegend rum, um eventuell interessantes auszuspähen.

Das mit dem Vergessen beruht allerdings auf Gegenseitigkeit: Der SL hat ihn eigentlich ziemlich oft vergessen, wenn es für mich Nachteile gehabt hätte (alle 3 Tage 1 LP wg Blut/Hunger etc.), ich dagegen, wenn ich dadurch Vorteile gehabt hätte. So ist mein schwarzer Hexer, damals Grad 6 oder 7 von einem viel schwächeren Magier mit einer Feuerkugel geröstet worden. War auch sonst Dummheit, aber mein Vertrauter hätte den in seiner Konzentration stören o.ä. können. Absichtlich kämpfen lassen habe ich dann aber nie; werde ich wohl auch nie tun, da das Risiko seines Todes und der Folgen für mich (nebst pers. Bindung) viel zu hoch ist.

Bei meinem nächsten (schwarzen?) Hexer werd ich das mal vorher mit dem SL abklären. Schließlich macht der Dämon auch absichtlich viel kaputt etc., was natürlich manchmal interessant bis brisant werden dürfte; ist also dem Rollenspiel sehr zuträglich! Dann müßte aber der SL auch in Situationen wie der oben beschriebenen (Feuerkugel) den Vertrauten auch zu meinem Vorteil lenken. Schließlich heißt es so in etwa, daß das Vieh den Zauberer im Kampf unterstützt/verteidigt und ansonsten das macht, was der Z ausdrücklich befiehlt (sHx).

Genug der langen Rede

Connor

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td> (Payam Katebini @ Nov. 29 2001,00:27)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Hallo Sliebheim,

Und umgekehrt? Färbt der Vertraute auch auf den Vertrauer (!?) ab? Wäre ja logisch...

Oder?

Payam<span id='postcolor'>

Seid gegrüsst Freunde!

@Payam Katebini:

Ich habe doch überhaupt nichts gesagt bzw. geschrieben.  

Lieber Payann ich schreibe mich Sliebheinn.

Zum Thema Vertrauter:

Meine weisse Hexe hat auch einen Vertrauten. Einen Habicht, wer wohl ihr Mentor ist?

Mit diesem Habicht und mit Ihren Pferd, macht sie täglich Ausflüge bzw. Ausritte. In Kampfsituationen schickt sie den Habicht weg, damit im nichts passiert, aber jedesmal, wenn meine Hexe in einen Nahkampf verwickelt wird, kommt der Habicht zurück und hilft Ihr. Aber sie hält sich so gut wie es geht aus Nahkämpfen heraus.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td> </td></tr><tr><td id="QUOTE">Hallo Sliebheim,

Und umgekehrt? Färbt der Vertraute auch auf den Vertrauer (!?) ab? Wäre ja logisch...<span id='postcolor'>

Ich glaube damit meinst Du mich, oder?

Ja, da nach meiner Ansicht eine geistige Verbindung seit "Binden des Vertrauten" zwischen den Beiden besteht. Also sowas ähnliches wie "Blutsbruderschaft stiften", aber ohne die Boni.

@Connor

Der Vertraute wird bei uns vom Spielleiter (sprich von mir)ausgespielt und bis jetzt habe ich ihn noch nie vergessen.  

Der Spieler dagegen würfelt alle EW,PW und WW für den Vertrauten. Dasselbe handhaben wir auch bei den beschworenen Wesen von Spieler-Beschwörer.

Lieber Sliebheinn,

Äh, Avatare sind doch was schreckliches. Und ich dachte, Du hättest einfach nur eine Brille auf... Peinlich...

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td> (Payam Katebini @ Nov. 29 2001,10:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Lieber Sliebheinn,

Äh, Avatare sind doch was schreckliches. Und ich dachte, Du hättest einfach nur eine Brille auf... Peinlich...<span id='postcolor'>

@Payam:

Seid wann tragen Elfen Sonnenbrillen .

Aber ich weis, die Sehkraft der Menschen ist nicht so besonders. Es soll ja Exemplare geben, die mit Glasscheiben vor den Augen rum laufen, damit sie besser sehen können .

@Sliebheinn & Payam

Bin zwar auch ein Elf, da aber Sliebheinn schon den passenden Avatar hatte, mußte ich mich zwangsläufig für diesen Avatar entscheiden. Glasscheiben die hab ich.

Sobald ich einen Internet-Anschluß zu Hause hab, verpass ich mir eh einen persönlichen Avatar.

Wie handhabt ihr das eigentlich wann und wie ein Hexer zu seinem Vertrauten kommt? Kriegen eure Hexer ihre Vertrauten schon ab Charaktererschaffung oder erst, wenn ein passendes Tier im Spiel gefunden wurde?

Falls in den Regeln dazu irgendwas geschrieben steht bin ich auch mit einem Hinweis auf die Seite zufrieden.

Wenn ein Hexer den Spruch schon bei der Charaktererschaffung lernt kann er sich bei mir als Spielleiter auch sofort einen Vertrauten auswählen.

Wird der Spruch nachträglich gelernt wird es ausgespielt.

Bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber ich glaube explizite Regeln existieren dazu nicht.

Gruß

Eike

Kann mich Eike nur anschliessen, wobei von Anfang an bei uns nur heimische Tiere als Vertraute zulässig sind und der Charakter muss eine gute Geschichte wie er zu seinem Vertrauten gekommen ist vorlegen, schliesslich muss ja ein besonderes Band zwischen den Beiden existieren.

Sollte der Zauberkundige erst später Binden des Vertrauten lernen, wird es richtig schön ausgespielt. Ab und zu hat ein Hexer schonmal ein Tier als Vertrauten bekommen, dass sich im nachhinein als richtig nervend herausgestellt hat. Ich erinnere mich noch allzu gerne an das Frettchen eines Mitspielers, das wirklich alles nachgefragt hat und ein kleinen moralischen Tick hatte und den grauen Hexer bei jedem moralischen Fehltritt förmlich verhört hat. Als Mitspieler, nicht der Char, war es einfach herrlich diese Gespräche mitzukriegen.

Gruß

Lemeriel

Ich glaube nicht, das man anfangs einen haben sollte, da man sich viel mehr zu ihm hingezogen fühlt, wenn man sich die Mühe einen zu fangen (Kaufen wäre auch so doll