Abd al Rahman

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paar

ein

Mal

Und? Geht's

Man muss die Magietheorie nicht verstanden haben, sondern in die Tabelle schauen (wie Solwac oben schreibt) um die Kosten für die Zauber zu ermitteln. Ich kann verstehen, dass es vielen (nicht Dutzende hier) zu kompliziert ist über die Tabellen zu gehen. Aber mit Magietheorie verstehen (wie Du oben behauptet hast) hat das genau null zu tun.

Achso, nein. Wir hatten die Hausregel, dass man PP durch Zaubern auch für's neulernen von Sprüchen verwenden konnte (weil sonst die PP irgendwann einfach vergammelten).

Ist aber so

Wie kommst Du auf die Idee? Im Arkanum findest Du die Aufteilung nach Prozess im Anhang. Die Zauber sind schön alphabetisch sortiert. Den Prozess findest Du wie unter M4 im Kopf des Zaubers. Ich kann zwar verstehen, dass Dir generell die Aufteilung des Arkanums nicht gefällt, Du kommst aber ständig mit Argumenten die schon unter M4 so waren (siehe oben bezüglich der Regeln) oder jetzt mit falschen Aussagen. Es gibt genau zwei Fälle, in denen Du den Prozess kennen solltest: Du würfelst eine 20, dann gibt es PP (unter M4 gab es keine PP für Zauber. Das war eine unserer Hausregeln) und beim neu lernen. Dazu kommt: Unter M4 musstest Du wissen, ob ein Zauber: 1. generell für Deine Klasse lernbar war, 2. ob es ein Grund- Standard- oder Ausnahmezauber für Deine Klasse war. Unter M5 musst Du 1. schauen, ob der Zauber für Deine Klasse lernbar ist und 2. Welchen Prozess der Zauber hat. Nachteil: Die Kosten stehen nicht mehr direkt unter dem Zauber. Vorteil: Das System passt für neue Zauber und neue Klassen prima. Man muss sich nicht mehr ganze Zauberlisten anschauen. Wenn Du das als "Theorie verstanden" bezeichnest, dann haben wir eine grundsätzlich andere Vorstellung davon, was "verstehen" bedeutet.

Ich kann nen Stein entweder per Schleuder in die Luft befördern oder per Katapult. Es gibt mehrere korrekte Wege etwas abzubilden.

@donnawetta Für mich klingt das Beispiel mit Zauberhand plausibel. Es wird ja nicht eine Person verändert. Es wird Eine "Presse" gebaut, die eine Person zusammendrückt. Ich als SL verwende solche Gedanken häufig wenn ich meine Abenteuer und neue Gegner baue. So sehr ich z.B. Savage Worlds mag, die Zauberei wirkt auf mich immer sehr beliebig. Mir fehlt hier ein tiefergehendes Konzept um damit spielen zu können.

Die Frage stellt sich bei uns so nicht. Zum einen werden für größere Beträge eh Edelsteine verwendet, zum anderen ist ein Teil der Belohnung immer sowas wie: "Danke, dass ihr hier geholfen habt. Ihr könnt hier gerne eine Weile bleiben." In Regelmechanik ausgedrückt: Die Figuren erhalten die Möglichkeit TE und LE im Wert von z.B. 5.000 GS zu verlernen. Also ein etwas anderer Mechanismus als vollständig kostenloses lernen.

Das Thema bleibt übrigens für den Februar noch offen.

Unter M4 hat das auch interessiert. Und war sogar essenziell wichtig. Das kannst Du ein paar Beiträge weiter oben nachlesen.

Und das find ich richtig cool. Durch das Spezialgebiet merkt man plötzlich, wenn man einen Beherrschen-Zauberer vor sich hat. Unter M3 und M4 war das irgendwie eine Soße. Durch die Unterteilung wurde es auch endlich möglich (ohne gleich auszuufern) dass man nun Zauber mit PP lernen kann.

Das stimmt auch nicht. Es gab auch -2 bei Magiern. Außerdem war es auch unter M4 hilfreich, wenn man Agens und Reagens wusste. Sonst kann es passieren, dass ein Zauber aus irgendeinem Grund nicht wirkt (auf war ich als SL stets achte).

Äh, nein. Ich habe das schon immer verwendet.

Die Theorie (die ich absolut genial finde. Etwas, das ich bei anderen Systemen schmerzlich vermisse) gibt es seit M4.

Hi zusammen, nachdem wir ne lange Diskussion hatten, was Euch an M5 nicht gefällt, mag ich etwas Struktur rein bringen. Was wären Eure Top 5 Änderungen an M5? Bitte listet nur auf und diskutiert nicht. Es wäre schön, wenn ihr nüchtern auflistet und Euch mit Bewertungen zurückhaltet. Ziel des Ganzen: Eventuell können wir zusammen besonders häufige genannten Wünsche zusammen ausarbeiten (in einem Club) und in einem "Forumskompendium" aufnehmen. Ich würde das dann gerne im Forumsmagazin (ja, ist noch in Arbeit) veröffentlichen. Mir ist durchaus klar, dass einige Wünsche (z.B. Bessere Sortierung der Zauber oder größere Überarbeitungen der Regeln) den Rahmen des möglichen sprengen würden. Hier meine TOP 5 Änderungen: 1. Lösen aus dem Kontrollbereich mit einem Würfelwurf verbinden, damit ein Spieler beim lösen nicht einfach eine Runde aussetzt. 2. Mikromanagement beim Thaumaturgen (Salze, Siegel, eventuell Runenstäbe) reduzieren 3. Zauber mit denen angegriffen wird, mit einer getrennt lernbaren Fertigkeit verbinden (also weg von den +8). 4. Mehr (lernbare) Kampfoptionen für Kämpfer. Vorbild können Kido-Fertigkeiten sein. Ich möchte keine KungFu-Albai haben, aber mehr Optionen als nur "Ich schlag zu" wären toll. 5. Formulierungen wie, "Das können Spielfiguren nicht lernen" entfernen, sondern lieber Gradbeschränkungen einführen (auch gerne 30+).

Also ich hab schon öfter Figuren gesehen, die nicht gleich gesteigert habe. Hab ich auch schon so gemacht. Was steigert man? Lieber AP oder doch noch die ein- oder andere Fertigkeit?

@Ashoris Erklären kann man es schon irgendwie. Es ist halt leichter. Aber ich gebe Dir Recht: Aus Sicht der Spielbalance sollte man die Waffenfertigkeit nicht zu billig machen. Ich stell mir grad vor: Ich steck mich in ne Rüstung, zauber Feenschwert und greife mit +18 im Rundumschlag an.

@Galaphil Spruchrollen unter M4? In der einen Gruppe sind sie eine Seltenheit, in der anderen häufig. Und schon ist es vorbei mit dem Schulklassenvergleich.

Also wie unter M4? Ich hab Spitzbuben gesehen, die haben Stehlen oder Gassenwissen nie groß gelernt.

Ich bekomme AP, Abwehr, Zaubern und Resis. Ich bekomme mehr Informationen als ich sie unter M4 bekommen habe. Meine Frage war an die Spieler, die behaupten M4 Abenteurer könne man besser vergleichen: "Mich würde interessieren, was man konkret an den GFP unter M4 ablesen kann. Mir fällt dazu nichts ein (ok, außer Immunitäten gegen diverse Zauber). " Bisher lautet die Antwort: Nichts konkretes.

@Solwac Das ist wieder nur ein Allgemeinplatz. Was konkret sagen Dir die GFP über die gelernten Fertigkeiten? Doch nur: "Er hat irgendwas gelernt." Das ist für mich als SL eine Information ohne Wert.