Tony
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Berufsbedingt setze ich mich mit Vista auseinander und ich kann bisher nichts positives berichten.
Das System ist auf dem selben Rechner langsamer und unstabiler als XP.
Also wer keinen wirklich wichtigen Grund hat zu wechseln, sollte m. E. lieber bei XP bleiben.
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Suche für 3 Leute MFG von Stuttgart aus. Wir kommen Mittags mit dem Flieger an...
Sollte sich nichts ergeben, werden wir evtl. ein Auto mieten. Dann könnten wir auch noch jemanden mitnehmen.
Gruß
Tony
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Dwarf 29%
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Von mir aus können wir Teil 5 am Sonntag nachholen. Allerdings weiß ich nicht, wann mein Fahrer los will. Muß ihn evtl. überreden nicht zu früh zu fahren...
Gruß
Tony
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Hallo Jungs und Mädels,Hallo,es besteht tatsächlich die Möglichkeit, dass ich Teil 5 auf dem WestCon leiten könnte, allerdings hängt das davon ab, ob Antalus, Toni und Yarisuma alle den Teil dort nachholen wollen (alle "meine" Runde
). Sonst würde ich mit ihnen halt Teil 6 machen, wobei auch die Variante 5 und 6 möglich ist (wenn Teil 6 am Sonntag gespielt wird).Da Geilis auf dem WestCon nicht dabei ist, ginge das sehr gut.
LG
Wurko
ich bin dafür, daß wir auf dem WestCon Teil 5 nachholen und dann in Bacharach mit Geilis Teil 6 spielen...
Gruß
Tony
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Ich werde die ganze Zeit dabei sein.
Gruß
Tony
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Bin auch sehr interessiert, auch wenn Geilis klares Nein die Vorfreude auf den Con erheblich schmälert.
Tony
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Das ist kein Fehler. Zeichensprache ist zwar Grundfertigkeit, soll aber im Lehrplan nicht auftauchen. Nicht alles was Grundfertigkeit ist, taucht auch zwingend im Lehrplan auf.Auf S.46 wird Zeichensprache als Grundfertigkeit des Schattenwebers durch Fettdruck angepriesen obwohl es, wie weiter unten im Text beschrieben, aber durch Schätzen ersetzt werden sollte!Gruß,
Tony
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Das war wieder ein sehr schöner Con. Leider wie immer viel zu kurz. Hätte gerne noch mit einigen von Euch gequatscht und gespielt, aber zum Glück ist ja der nächste Con nicht allzu lange hin.
Vielen Dank an die Orga, die mal wieder für einen perfekten Ablauf gesorgt hat und an alle meine Mitspieler und insbesonderere Spielleiter. Ich hatte richtig viel Spaß.
Liebe Grüße,
Tony
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Nachdem ich ja schonmal wie weiter oben erwähnt einen Gegner mit einer 20/100 erlegt habe, wurde letztes WE mein Lieblingscharakter Fred Opfer einer 20/100. Hatte aber zum Glück noch SG
. Der Zweite Wurf war dann 'ne 09... -
Trinken+4+Ko/10 ergibt bei Ko81 zwar Trinken+12, aber es kommt ja noch das +1 wegen 96<Ko>80. Daher Trinken+13 wie ich geschrieben habe.Der Zwerg mit Ko81 lernt Trinken auf +12.Gruß,
Tony
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Nach der alten Regel gab es unter den Zwergen eben gerade keinen unterschied. Egal ob Ko61 oder Ko80, der Anfangswert war +12 (Wenn man es gelernt hat, aber welcher Zwerg tut das bitteschön nicht? Das ist doch eher die Ausnahme.). Jetzt kann nicht mehr jeder Zwerg gleich gut trinken. Das finde ich schon gut.
Der Durchschnittszwerg hat Ko81 und lernt damit zu Beginn Trinken+13. Er kann es dann allerdings auch nur noch auf +14 steigern.
Der Durchschnittsmensch hingegen hat K051 und lernt damit zu Beginn Trinken+6 und kann das dann bis auf Trinken+11 steigern (was aber sehr lange dauert).
So gering ist der Unterschied also gar nicht.
Gruß,
Tony
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Stimmt. War nicht klar genug ausgedrückt.Es geht übrigens nicht nur durch Praxis, sondern auch im Selbststudium.
Das gilt halt nicht für Trinken, deshalb mein Hinweis. Du hattest es als Erwiderung auf Yon etwas zu allgemein geschreiben.
Aber eben irgendwie nicht 100% sauber. Die Eingangsfrage des Stranges war ja, ob der Leiteigenschaftsbonus für den anfänglich höheren Wert auf für Trinken gilt. Angezweifelt wurde es wegen der Tatsache, daß Trinken ja eh schon von Ko abhängig ist, Leute mit sehr hoher Ko also in Bezug auf Trinken doppelten Vorteil von der hohen Ko haben. Dieser doppelte Vorteil gilt nun zwar für den Startwert, nicht aber für den Maximalwert. Wahrscheinlich gibt es eben gerade keinen erhöhten Maximalwert, weil es eh schon von Ko abhängt. Das ist schon ein wenig seltsam, oder? Aber ohne JEF persönlich zu fragen, kommt man hier eh nicht weiter. Die Regel ist ja schon klar. Da gibts im Grunde nix zu interpretieren. Sie ist nur eben mE unsauber.Und ja, Trinken ist in einigen Punkten anders.
Gruß,
Tony
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Es gibt keinen Bonus durch hohe Leiteigenschaften! Es gibt bloß höhere Maximalwerte und höhere Startwerte.@Yon: Deine Auffassung entspricht nicht den Regeln!
Solwac
Warum nicht?
Wo steht denn das der Bonus duch eine hohe Leiteigenschaft bei Sprechen nicht mehr angerechnet wird?
Mfg Yon
In Tabelle 5.1 sowie bei der Beschreibung der Fertigkeiten wird jeweils ein Maximalwert angegeben. Der ist immer 2 niedriger als der höchste Wert in Tabelle 5.2.
Gruß,
Tony
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Ich weiß. Das wundert mich halt ein wenig.Nach der Tabelle 5.2. aus der ersten Auflage gibt es keinen höheren Erfolgswert als +6+Ko/10, auch nicht bei hoher Konstitution.
Habe nichts gegenteiliges behauptet.@Tony: Trinken kann nur mit Praxis gesteigert werden.Auch hier ist Trinken eine Ausnahme.
Das mit den Grenzen von In31 und In61 habe ich der einfachheit halber wegelassen. Hätte lieber was anderes als Sprechen zum Vergleich nehmen sollen...@Yon: Lies bitte selber nach.Sprechen ist ein schlechtes Beispiel, weil unterschiedliche Maximalwerte gelten, aber bitte:
- In01-30: Maximal Sprechen+11
- In31-60: Maximal Sprechen+18
- In61-80: Maximal Sprechen+20
- In81-95: Maximal Sprechen+21
- In96-100: Maximal Sprechen+22
Die Leiteigenschaft kann den maximalen Erfolgswert gegenüber der Angabe aus Tabelle 5.1. erhöhen, bei Trinken ist dies aber ausnahmsweise nicht der Fall.
Solwac
Mich wundert jedenfalls, daß es bei Trinken eben anders ist. Oder besser gesagt wundert mich eher, daß Ko überhaupt als Leiteigenschaft angegeben wurde.
Jemand mit Ko81 kann zu Beginn Trinken+10 lernen, der mit Ko80 nur Trinken+9. Beide haben aber den selben Maximalwert von +14.
Da wäre es doch sauberer gewesen gar keine Leiteigenschaft für Trinken anzugeben.
Es wird übrigens überall im Buch wo das mit den Erhöhten Maximalwerten steht, Trinken nicht von der Regel ausgeschlossen. Man kann also davon ausgehen, daß es auch für Trinken gilt. Nur aufgrund der Tabellen muß man von einer Ausnahme ausgehen. Das alte DFR hatte aber einige Fehler in den Tabellen. Es könnte also auch hier ein Fehler vorliegen, oder?
Gruß,
Tony
- In01-30: Maximal Sprechen+11
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Sorry, aber Du scheinst da was nicht zu verstehen. Der Maximalwert für Sprechen ist +20. Jemand mit In<81 kann sprechen maximal auf +20 lernen. Jemand mit 96>In>80 kann Sprechen bis auf ein Maximum von +21 steigern und jemand mit In>95 kann den Maximalwert von +22 erreichen. Die Fett gedruckten Werte (bei Sprechen +18 bis +22) können nicht bei einem Lehrmeister erlernt werden. Man kann sie also nur durch Selbststudium oder durch Praxis erreichen.Du missverstehst mich: Sprechen kann von 18 bis 22 nur noch mit Praxis gesteigert werden.Und jetzt lass endlich diesen Kram mit den Leiteigenschaften weg,.
Das ist Unsinn und stimmt einfach nicht.
Die werden beim Lernen nicht berrücksichtigt.
Mfg Yon
Lies hierzu DFR S.284 "Die Grenzen der Vollkommenheit" und DFR S. 282 erster Absatz.
Gruß,
Tony
P.S.:
:read: :read: :read: :read: ;) -
Sorry. Ersetzte 20 durch 22 und 18 durch 20. Hatte es rein aus dem Kopf genommen, anstatt nachzulesen.Es ist ja eigentlich so, daß der Höchstwert, bei besonders hoher Leiteigenschaft um 1 oder 2 steigt. So kann man Sprachen normal nur bis +18 steigern. In Tabelle 5.1 und bei der Beschreibung von Sprechen ist auch +18 angegeben. Die Lernkosten in Tabelle 5.2 gehen aber bis +20. Das ist bei allen Fertigkeiten, die eine Leiteigenschaft haben so, außer bei Trinken!
Das ist übrigens auch falsch.
1. Sprechen kann man durch Praxis bis auf 22 steigern
2. Nicht alle Fertigkeiten können bis 22 bzw 20 gesteigert werden.
:read::read: Mfg Yon
Das nicht alle bis 20 oder 22 gesteigert werden können ist schon klar. Aber es werden in Tabelle 5.2 für alle Fertigkeiten (außer Trinken), die eine Leiteigenschaft haben, Lernkosten für +Maximum+1 und +Maximum+2 angegeben, da ja das Maximum bei besonders hohen Leiteigenschaften steigen kann. Nur für Trinken eben nicht. Das wundert.
Es geht übrigens nicht nur durch Praxis, sondern auch im Selbststudium.
Gruß,
Tony
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Wie schaut es eigentlich mit dem Höchstwert bei Trinken aus?
Es ist ja eigentlich so, daß der Höchstwert, bei besonders hoher Leiteigenschaft um 1 oder 2 steigt. So kann man Sprachen normal nur bis +18 steigern. In Tabelle 5.1 und bei der Beschreibung von Sprechen ist auch +18 angegeben. Die Lernkosten in Tabelle 5.2 gehen aber bis +20. Das ist bei allen Fertigkeiten, die eine Leiteigenschaft haben so, außer bei Trinken!
Bei Trinken ist ein Maximalwert von +6 angegeben und Lernkosten werden auch nur bis +6 angegeben.
Ist das ein Fehler? Soll das so sein?
Ist das vielleicht so, weil Trinken sowieso von der Ko abhängt, jemand mit besonders hoher Ko also auch einen höheren EW:Trinken erreichen kann?
Dazu paßt dann die Tatsache, daß man bei hoher Ko zu Beginn Trinken höher lernt nicht so ganz, oder?
Auf jeden Fall haben wir es mit einem Sonderfall zu tun.
Gruß,
Tony
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Laut dem neuen DFR können Zwerge bei Spielbeginn nicht mehr Trinken+12 lernen, sondern Trinken+4+Ko/10.
Das +12 bedeutete ja einen enormen Bonus. Es war so, als hätten Zwerge in Bezug auf Trinken Ko110.
Das ist jetzt weg. Einziger Vorteil den sie noch haben ist ihre idR höhere Ko und die Möglichkeit Trinken von anfang an auf einen sehr hohen Wert zu lernen. (immerhin ist +6 das Maximum).
Was haltet ihr von der Änderung?
Gruß,
Tony
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Mir ist noch ein weiterer Unterschied im neuen DFR aufgefallen:
Bisher konnten Zwerge bei Spielbeginn Trinken+12 für einen Lernpunkt im Rahmen der Fachkenntnisse erwerben. Ihr EW:Trinken war also nicht von der Ko abhängig und sie konnten es bis zu +17 steigern. (Das +12 entsprach ja dem +1+Ko/10, damit entsprach also dem +6+Ko/10 die +17.)
Jetzt ist es Trinken+4+Ko/10. Das heißt also, daß der EW:Trinken für Zwerge genauso wie für alle anderen von der Ko abhängt. Sie haben also keinen Bonus mehr.
Gruß,
Tony
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Ich habe es mal erlebt, das ein Char auf ein Wunder angewiesen war um zu überleben. SG hätte da allein nicht gereicht. Er hat also all seine GG eingesetzt, ein Opfer und eine Queste versprochen und hat dann vier mal gewürfelt (3 Punkte SG), bis es endlich klappte. Er war gerettet. Und der Spieler fand den Preis natürlich nicht zu hoch. Er war einfach nur froh gerettet worden zu sein.
Nach "Eurer" Regel hätte er sehr viel weniger opfern müssen (1GG, 1SG) und hätte jetzt keine Queste am Hals, noch einige Punkte GG und SG.... Das ist ein gewaltiger Unterschied. Soll das so sein?
Gruß,
Tony
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Das ist aber kein simpler Sachverhalt. Wenn der Autor tatsächlich wollte, daß man mit SG etwas erkaufen kann, wäre ihm aufgefallen, das man damit also auch den Erfolg bei einem Göttlichen Wunder erkaufen kann. Man muß nach der Regel dann also einfach 1 Punkt GG opfern, dazu einen Punkt SG und schon hat man das Wunder. Questen, Opfer etc. machen dann keinen Sinn mehr. Auch muß man nicht mehr als einen Punkt GG ausgeben. Kann das gewollt sein? Ich denke nicht. Für mich ist der Satz "Es ist ausdrücklich möglich, den Erfolg einer eigenen Aktion mit der Gunst des Schicksals zu erkaufen." ein klarstellender Hinweis darauf, daß man tatsächlich bei beliebigen eigenen Aktionen SG einsetzten kann.Und Argumente, wie die von Tony:Ich vermute aber, daß es so gemeint ist, daß man mit SG einen Wurf wiederholen (lassen) kann, mehr nicht.
Warum? Wenn man mit dem Einsatz von SG tatsächlich einen Erfolg erkaufen könnte, hätte es etwas ausführlicher erklärt sein können
kann ich weder verstehen, noch teilen: wenn die Regelmacher für jeden simplen Sachverhalt noch weitere Ausführungsbestimmungen und Beispiele liefern wollten, hätte das Regelwerk bald den Umfang eines Gesetzbuchs.
Gruß,
Tony
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Ich darf, aber es wird mich einiges kosten, daher muß das noch 'ne Weile warten...
Gruß,
Tony
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Chriddy hat einfach verdammt schlecht gewürfelt. Hätte er ein wenig besser gewürfelt hätte es ganz anders ausgeesehen.
@Prados: Ja, Chriddy hat den Bären voll ausgespielt, mit den Möglichkeiten, die er laut Bestiarium hat. Er hat einfach beschissen gewürfelt.
Fred hat nicht einen LP und nur 6AP in dem Kampf verloren. Dem Bären hat er aber drei Schwere Treffer mit jeweils 7-8 Punkten schweren Schaden zugefügt. Dazu kamen noch die Treffer der anderen.
Das war halt der unwahrscheinliche Glücksfall...
Gruß,
Tony
Mitfahrgelegenheit zum SüdCon
in Midgard Cons
Geschrieben
Moin!
Wie ich gerade erfahren habe, hat der Chriddy schon ein Auto gebucht und auch schon eine vierte Person, die mitfährt. Damit hätte sich das also erledigt...
Tony