Tony

>Denk laut< Naja, vielleicht wäre das ja mal was: Warum nicht seinen Charakter, äh seine Charakterin, äh, mal auf eine andere Art und Weise "lieben"? Obwohl, mal angenommen, besagte Brunhild würde von einem gut aussehenden Barbarkollegen verführt - äh nein, streichen; sie verführt einen gut aussehenden Barbarkollegen, weil ihr danach ist. Ich glaub, ich wäre eifersüchtig! Würde ich es ihr erlauben - nein, ich glaube nicht! Obwohl, es wäre ja vielleicht rollengerecht, je nachdem. Oder anders: sie ist kühl und wartet ähnlich wie Brunhild auf einen, der sie im Kampf besiegt - Hmmmm, auch nicht spannend genug, weil zu mystisch für eine einfache Abenteuerin, würde keinen Sinn machen... Hmmm, O-wei-O-wei, ich weiß es nicht. Das verwirrt mich! Hallo uebervater, stell Dir doch einfach vor Sie wäre deine Schwester. Dann magst Du sie, findest Sie toll, aber das war's dann auch. Du gönnst Ihr den Spaß und bist nicht eifersüchtig, denn Du willst weder was von Deiner Schwester, noch von dem Kerl mit dem sie was hat... :-) Gruß Tony

Ich bin für: "Die Wege des Dweomer sind unergründlich." Rainer Das er den Dweomer-Zauber Rindenhaut nicht lernen kann hatte ich ja hinbekommen zu erklären, aber wieso kann er den gleichnamigen Nicht-Dweomer-Zauber nicht lernen, zumal er die Nicht-Dweomer-Zauber Marmor- und Eisenhaut lernen kann? Gruß Tony

Hallo Jungs und Mädels, ich habe einen Ansatz für eine einigermaßen logische Begründung gefunden, wieso Heiler Rindenhaut nicht lernen können, der zum Schluß leider wieder getötet werden kann. Ich werde ihn trotzdem mal niederschreiben... Auf S.56 im ARK steht: Die Magie der Heiler ist weitgehend identisch zum Dweomer der Druiden. Auf S.57 im ARK steht weiterhin: Zum Heiler muß man geboren sein, da viel seiner Fähigkeiten auf einer besonderen Begabung zum Arbeiten mit der Essenz des Lebens beruhen, die nur wenige Menschen besitzen.... (man lese am besten den ganzen Absatz) Auf S.26 im ARK findet man: Druiden hüten Ihre Geheimnisse so sorgfältig, daß Außenstehende von dieser Gemeinschaft entwickelte Zauber nur selten lernen können. Aus diesen drei Sätzen kann man schließen, daß der Dweomer der Heiler und der der Druiden nicht völlig identisch sind. Heiler lernen nicht den Dweomer der Druiden, sondern sie 'entdecken' den Dweomer selber. Natürlich nur solchen der zu ihnen paßt. Rindenhaut ist ein druidischer Dweomer und unterscheidet sich von dem Dweomer der Heiler etwas stärker. Rindenhaut gehört einfach nicht zu dem Dweomer der Heiler. Er paßt nicht zu ihnen. Heiler können also Rindenhaut nicht durch Selbststudium oder durch Praxis erlernen. Da Druiden Ihre Geheimnisse nicht teilen, können Heiler den Zauber auch nicht von Ihnen lernen. Marmor- und Eisenhaut können sie wie viele andere Nicht-Dweomer-Zauber von anderen Lehrmeistern lernen. Bleibt noch ein Haken: Tm, Sc, Ma und PF können Rindenhaut auch lernen. Sie lernen allerdings nicht den Dweomer, sondern einen Zauber mit identischer Wirkung. Wieso können Heiler diesen Zauber nicht auch lernen? Vieleicht, weil er ja auch das Agens Holz hat und Heiler mit dieser etwas anderen Art mit diesem Agens umzugehen nicht klar kommen... Aber wieso können sie dann Flammmenkreis, Dschungelwand, Seelenheilung, Allheilung, Wort des Lebens, Verwandlung, Schrumpfen und Waschsen lernen? Sind auch alles Nicht-Dweomer-Zauber mit dem Agens Holz. Ich hatte mich schon gefreut, ich hätte es endlich und dann das... :-( Vieleicht hat ja noch jemand 'ne Idee wie man diesen Haken wegbekommt. So, und jetzt gehe ich endlich schlafen. Gruß Tony

@Nein, und ich will es auch nicht: Wie heißt es so schön: Probieren geht über studieren. Oder: Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Kann doch nicht schaden, es mal auszuprobieren. Vieleicht könnt ihr es ja richtig gut. Vieleich macht es Spaß. Wer weiß? Gruß Tony

Also ich gehe dahin, weil man sonst selten dazu kommt, so viel zu spielen. Außerdem kann man da neue Charaktere ausprobieren und andere gegenden auf Midgard kennenlernen. Mal mit anderen zu spielen ist ebenfalls reizvoll. Daß man so neue Leute kennenlernen kann, ist ein netter Nebeneffekt, finde ich. Und wenn man manche Bekannte nur so treffen kann, ist das auch kein schlechter Grund hinzugehen. Es ist auch ein netter, recht günstiger Wochenendausflug. Man erinnert sich sicher nicht an jeden Rollenspielabend aber ganz bestimmt an jeden Con. Kurz gesagt: Es gibt für mich viele gute Gründe auf Cons zu gehen. Gruß Tony

Hallo Prados, da kann ich Dir leider nicht ganz Recht geben. Heiler können desweiteren Naturgeist rufen, Baum und Wundersame Tarnung nicht lernen, was auch Dweomer ist. Und Druiden können Bannen von Gift und Heilen von Krankheit nicht lernen, ebenfalls Dweomer. Das ist aber nicht unbedingt unlogisch. Diese Zauber passen einfach nicht zu ihnen und deswegen lernen sie sie auch nicht. Ebenso verhält es sich mit Wundertaten. Diejenigen, die Wundertaten vollbringen können, können diese auch durch Praxis lernen, trotzdem können sie nicht jede Wundertat lernen. Aber Du hast insofern Recht, als das es nicht einsehbar ist, das Heiler, wenn sie einen Haut-Zauber lernen wollen, zu einem Lehrmeister gehen können und sich beibringen lassen können, den dämonischen Zauber Eisenhaut zu wirken, aber nicht den Dweomer-Zauber Rindenhaut lernen können, den sie theoretisch sogar durch Praxis lernen könnten. Wenn sie Rinndenhaut nicht lernen können, dann sollten sie Marmor- und Eisenhaut erst recht nicht lernen können. Wieso wurden diese beiden Zauber nicht einfach auch aus dem Lernschema des Heilers gestrichen? Dann hätte man sich nicht darüber gewundert, daß Heiler Rindenhaut nicht lernen können. Das hätte man dann eben so hingenommen. Jeder kann halt das, was am wenigsten zu ihm paßt, nicht lernen. Sie wurden nicht gestrichen, weil der Heiler dann gegenüber dem PF zu sehr benachteiligt wäre. Sie wurden bloß zu Ausnahme-Zaubern erklärt. Ich glaube ich fang langsam an mich zu oft zu widerholen. Und an 'ner Sauberen Lösung bin ich noch immer nicht näher dran. Vieleich gibt es auch keine Lösung, die aus jeder Sicht zufriedenstellend ist und man muß sich einfach damit abfinden, daß manches unlogisch ist... Gruß Tony

Noch 'ne Frage an die, die eher nicht oder gar nicht anders-geschlechtliche Charaktere spielen: Wenn doch, würdet Ihr dann eher einen von einer anderen Rasse spielen? Ich denke da vorallem daran, daß Frauen vieleicht weniger Probleme mit 'nem männlichen Zwerg, als mit 'nem männlichen Menschen hätten und Männer evtl. eher 'ne Elfe. als 'ne Menschen-Frau spielen würden... Gruß Tony

Ich selber habe von meinem Spielleiter vom Midgard-Forum erfahren. Trotzdem vermisse ich folgende Möglichkeit: Man denke sich: "Hm, ich habe ein Midgard-Problem. Es gibt doch sicher im Internet ein Midgard-Forum. Mal gucken, ich tipp einfach mal http://www.midgard-forum.de in die Adressleiste. Wo sollte ein Midgard-Forum sonst zu finden sein..." :-) Gruß Tony

Nun ja, ich denke diese Kostenrechnung ist der einzige Grund, wieso Rindenhaut aus dem Lernschema der Heiler gestrichen wurde. Diejenigen die das entschieden haben, scheinen diesen Vorteil als zu groß anzusehen, sonst hätten sie ja Rindenhaut nicht gestrichen. Angst vor Powegamern? Nein, der SL hat genug Möglichkeiten einen unnötig kämpfenden Heiler zu strafen. Ich finde übrigens nicht, daß Heiler zwingend Pazifisten sein müssen. Meine Heilerin ist Ormut-gläubig und hat durchaus kein Problem damit wenn Alamans Kreaturen bekämpft werden, auch wenn sie das ungern selber tut. Sie haßt Kampf und geht ihm aus dem Weg, geht aber nicht soweit jeglichen Kampf zu verurteilen. Und auf Dauer wird sie es sicher nicht schaffen jedem Kampf aus dem Weg zu gehen und da wäre es schon schön sich wenigstens gut schützen zu können. Und in diesem Falle wäre sie - anderen Pazifisten gegenüber - evtl. doch sehr bevorteilt... Gruß Tony, der sicher keinen schlachtenden Heiler spielen wird.

Es gibt meistens Gründe, die Pro und Contra etwas sprechen und das Gewicht macht es dann aus. Die einzelnen Gründe sind i.d.R. logisch nachvollziehbar. Am schwierigsten wird es bei der Gewichtung, da wird es tatsächlich sehr 'relativ'. Dafür das Heiler Rindenhaut nicht lernen können, hat bisher noch niemand 'n wirklich nachvollziehbaren Grund gegeben, außer dem, daß es ein zu großer Vorteil wäre, oder dem 'Ist halt so!', was aber nichts mit Logik zu tun hat. Hier nochmal ein Grund, wieso Heiler Rindenhaut lernen können sollten: Heiler sind wie Druiden, Schamenen und Tiermeister recht naturverbunden. Von den drei Haut-Zaubern ist Rindenhaut der "natürlichste". Druiden Schamanen, und Tiermeister können alle drei Rindenhaut lernen und das als Grund- oder Standardzauber, während sie die anderen beiden Haut-Zauber z.T. nur als Ausnahme bzw. gar nicht lernen können. Den dreien fällt es also leichter Rindenhaut zu lernen, als die anderen Haut-Zauber. Das müßte bei Heilern so ähnlich sein. Da sie mehr als alle anderen Kampf verabscheuen, kann man Begründen, wieso sie alle Haut-Zauber wenn überhaupt nur als Ausnahme lernen können. Man könnte auch Begründen, wieso Heiler alle drei Haut-Zauber überhauptnicht lernen können (wobei sie dann dem PF gegenüber zu schwach wären). Aber daß sie Marmor- und Eisenhaut leichter lernen können als Rindenhaut, das paßt einfach nicht. Das ist nicht nachvollziehbar. Und da greift auch sowas wie "andere Welten andere Regeln" einfach nicht. Die Macher von Midgard haben sich sichtlich bemüht die Regeln so logisch und nachvollziehbar wie möglich zu gestallten. Es soll in sich schlüssig sein. Das ist verdammt gut gelungen. Dieser Fall fällt da raus. Und das finde ich schade. Es ist aber auch klar, daß man Heilern den Zauber Rindenhaut nicht einfach so zugestehen kann, weil es ein zu großer Vorteil wäre. Wenn man also will, daß sie den Zauber doch lernen können, muß man einen anderen Weg finden den Vorteil zu beseitigen. Ein weiterer Vorschlag den ich zu bieten habe wäre folgender: Heiler können Blutmeisterschaft und Rindenhaut nicht kombinieren, weil es die Götter bzw. die Natur nicht zulassen. Da wundert sich dann vieleicht manch ein Heiler, wieso sein Kammerad - ein Druide - das kombinieren kann und er nicht, aber das ist dann eben so. Die Götter und die Natur... sorgen halt für ausgeglichene Verhältnisse. Gut, das klingt nicht viel logischer als 'Heiler können Rindenhaut nicht lernen, weil die Götter es nicht zulassen....'. Oder wie wäre es hiermit: man gesteht ihnen Rindenhaut als Ausnahme zu und auch die Kombination läßt man zu. Wenn aber der Spieler diesen Vorteil ausnutzt, gibt es halt weniger EP. Wenn er plötzlich kämpft, weil er ja gut geschützt ist, gibt es dafür keine EP, sondern Abzüge. Man sorgt als SL einfach dafür, daß es keinen Vorteil gibt. Vieleich fällt ja noch jemandem was besseres ein. Wäre schön. Gruß Tony

Hm, habe sofort nach dem Erstellen selber abgestimmt und es gab schon zwei weitere Antworten. Kann das so schnell gehen? Oder ist das ein Fehler? Vorallem steht bei Hits nur 1. Gruß Tony

Hallo Leute, mich interessiert es, wie oft und gerne Ihr Charaktere vom anderen Geschlecht spielt. Ich weiß, die Umfrage gab es schon jedoch mit zu wenig Antwortmöglichkeiten. Gruß Tony

Hallo Leute, mich interessiert es, wie oft und gerne Ihr Charaktere vom anderen Geschlecht spielt. Gruß Tony

Warum muss es dafür einen "logischen" Grund geben? Ist das notwendig? Siehe Signature: Die Charakterklassen sind sehr gut ausgearbeitet. Sie sind nicht nur gut gegeneinander ausgewogen, sonder auch in sich schlüssig. Man kann bei jeder Fertigkeit mehr oder weniger gut nachvollziehen, wieso ein Typ sie wie leicht oder schwer lernen kann. Sicher gibt es Fälle über die man sich streiten kann, aber ich denke, das fast alles logisch erklärbar ist. Das gefällt mir. Ja, es muß nicht unbedingt einen logischen Grund geben, aber schöner wäre es. Und wenn es einen gäbe, wäre für mich die ganze Diskussion hier unnötig. Es ist 'ne Krankheit von mir, daß ich alles verstehen möchte. Ich suche immer nach der Logik von etwas und meistens gibt es auch eine... Wie auch immer, wirklich wichtig ist mir die Sache eigentlich gar nicht. Hätte es schön gefunden, wenn sich eine logische Lösung hätte finden lassen können und wenn es nicht geht, dann ist das eben so. Dann hat es eben Ormut so gewollt (ich spiele eine scharidische Heilerin). Möge Ormuts Auge über Euch alle wachen. Gruß Tony

Hm, das verstehe ich nicht ganz. Ich erwarte ja keine Absegnung oder so, sondern wie ich eben schon schrieb einen Kommentar. Vieleicht ist mein Vorschlag ja, aus Gründen, die mir noch nicht aufgefallen sind, schlecht. Vieleicht gibt es andere Gründe, außer dem günstigen Preis, wieso Heiler Rindenhaut nicht lernen sollen... Gruß Tony Ich lass mal die Regelbox weg, ansonsten fällt der Captain wieder vom Stuhl: :-) Alles klar. Da muß ich dann mit leben. Hätte halt gerne gewußt, ob ich mit meiner Vermutung, daß es im Grunde - außer dem erwähnten Regeltechnischen Grund - keinen logischen Grund dafür gibt, daß Heiler Rindenhaut nicht lernen dürfen, richtig liege. Gruß Tony

Hm, das verstehe ich nicht ganz. Ich erwarte ja keine Absegnung oder so, sondern wie ich eben schon schrieb einen Kommentar. Vieleicht ist mein Vorschlag ja, aus Gründen, die mir noch nicht aufgefallen sind, schlecht. Vieleicht gibt es andere Gründe, außer dem günstigen Preis, wieso Heiler Rindenhaut nicht lernen sollen... Gruß Tony

Hallo Woolf Dragamihr, Das ist ein Wunsch, aber ich sehe keinen wirklichen Grund warum das so sei sollte. Für mich sind Deine zwei Argumente: a) ein Heiler bevorzuge Dweomer und b) er können z. B. "Eisenhaut" aber nicht "Rindenhaut" lernen, leider nicht schlüssig. IIRC -- und es ist schon länger her, das ich das Arkanum gelesen habe --, steht im Arkanum, daß es sehr wohl auch dämonische Zauber gibt, die ein Dweomer (Druide, Heiler), dann eben Dweomisch und nicht Dämonisch zaubert. In analoger Anwendung wie ein Priester seine Grundzauber ja auch göttlich wirkt, unabhängig davon wo der Zauber herkommt. Ich dachte es wäre folgendermaßen: Es gibt Zauber die von Heilern und Druiden als Dweomer und von anderen anders gezaubert werden. Im Grunde sind es je zwei verschiedene Zauber, die die gleiche Wirkung haben und der Einfachheit halber nur einmal im Arkanum stehen. Eisen- und Marmorhaut gehören nicht dazu. Rindenhaut schon. Ein Priester (genauso wie Ordenskrieger) zaubert seine Wundertaten nicht göttlich, sondern er bittet seinen Gott um diese Wirkung, und dieser zaubert dann. Daher braucht er da ja auch keine Komponenten. Wenn er z.B. Rindenhaut (Dweomer) als Wundertat wirkt ist es auch Dweomer, denn die Götter beherrschen jede Art von Magie. Wofür steht eigentlich IIRC? Korrekt und wenn Du dafür eine rollentechnisch passende Begründung haben möchtest, warum denkst Du Dir dann keine aus? Ich sagte weiter oben schonmal, daß mir keine Begründung einfällt, wieso Heiler, wenn man ihnen Rindenhaut einfach als Ausnahme zugestehen würde, diese nicht mit Blutmeisterschaft kombinieren sollten. Ich bin überzeugt davon, daß Heiler den Zauber Rindenhaut nur aus diesem einen Grund nicht lernen sollen, weil sie so günstig an eine recht mächtige Wirkung kämen. Sie könnten für 2300 Blutmeisterschaft und Rindenhaut lernen, während Druiden und Schamenen dafür knapp 2000 mehr ausgeben müssen. Diese Unausgewogenheit ist, meine ich, der einzige Grund, wieso Heiler Rindenhaut nicht lernen sollen. Gäbe es Blutmeisterschaft nicht, oder wäre es nicht kombinierbar, so bin ich sicher, könnten Heiler Rindenhaut lernen, denn es gibt sonst keinen logischen Grund wieso sie es nicht lernen können sollten. Just curious, aber warum erwartest Du von offizieller Stelle eine Absegnung einer Hausregel? Ich erwarte keine Absegnung, sondern einen Kommentar. Ich kenne das System nicht so gut. Bin erst seit kurzem dabei. Kann ja sein, daß es doch einen logischen Grund dafür gibt, daß Heiler Rindenhaut nicht lernen können. Die Vermutung, daß es nur diesen einen - von mir beschriebene - Grund gibt, wieso Heiler Rindenhaut nicht lernen dürfen und sie es sonst könnten, hätte ich gerne Bestätigt, oder eben widerlegt. Vieleicht gibt es gute Gründe wieso mein Vorschlag schlecht ist. Gruß Tony

Hallo nochmal, wäre schön, wenn es von offizieller Stelle einen Kommentar zu meinem Vorschlag (#22) geben würde. Gruß Tony

Warum? Rainer Weil es Dweomer ist und Heiler nunmal laut Arkanum Dweomer den anderen Zaubern vorziehen. Wieso sollte ein Heiler einen Nicht-Dweomer-Zauber wie Marmorhaut lernen, wenn er auch einen Dweomer-Zauber mit ähnlicher Wirkung lernen könnte? Tony Weil er den Dweomer-Zauber nicht lernen kann? Hallo Silk, es handelt sich doch um ähnliche Zauber. Der Heiler sollte sie (alle) als Ausnahme bekommen und Rindenhaut nur deswegen nicht, weil er für Rindenhaut und Blutmeisterschaft zusammen nur 2300 ausgeben müßte, und damit den anderen gegenüber zu sehr im Vorteil wäre. Es ist eine einfache Regeltechnische Lösung ihm Rindenhaut zu verbieten, aber spieltechnisch nicht logisch. Logischer ist es ihm Rindenhaut auch zu gestatten, aber es so teuer zu gestalten, daß er keinen Vorteil gegenüber den anderen mehr hat. Das paßt nur leider nicht in das System. Das System soll ja nicht zu Komplex werden und daher gibt es solche Ausnahmen nicht. Dem Heiler Rindenhaut zu verbieten war Regeltechnisch die einfachste Lösung. Aber wie ich schon erwähnte kann man es ja - wie Beschrieben - als Hausregel einführen. Gruß Tony

Hallo Leute, was haltet Ihr denn von der Idee, das Heiler Rindenhaut als besondere Ausnahme lernen können und dafür statt 1500 ganze 4500 ausgeben müssen? Damit würden sie für Rindenhaut und Blutmeisterschaft zusammen 5300 ausgeben, was etwas mehr ist als bei Schamanen (4300) und Druiden (4150). Damit wäre das Gleichgewich gewahrt, die Unlogik, daß Heiler Rindenhaut gar nicht lernen können, weg und man müßte sich auch nichts überlegen um die Kombination mit Blutmeisterschaft zu verbieten. Das kann man zwar schlecht ins offizielle Regelwerk einbauen, aber als Hausregel ist das gar nicht übel finde ich. Ist dann zwar etwas seltsam, daß Heiler für Rindenhaut so enorm viel mehr ausgeben müssen, als alle anderen, die es lernen können, aber der Zauber ist halt für sie, genauso wie Marmor- und Eisenhaut, untypisch. Gruß Tony

Ich habe diesen Absatz jetzt mehrmals gelesen, weiß aber immer noch nicht, worauf du eigentlich hinauswillst. Kann es sein, dass sich in deinen Ausführungen ein Fehler eingeschlichen hat? Der erste Satz gibt das wieder, was auch ich geschrieben habe. Doch was ist der Zusammenhang mit dem Folgenden? Mir ist unklar, wie Hautatmung und bewusste Kontrolle des Blutflusses zusammenhängen sollen. Grüße Prados Du hattest vorgeschlagen, daß Heiler ruhig auch Rindenhaut lernen sollen und wir uns einen Grund überlegen sollen, wieso sie Rindenhaut nicht mit Blutmeisterschaft kombinieren. Da fällt mir aber kein guter Grund ein. Wenn sie es theoretisch kombinieren könnten, wieso sollten sie es dann dennoch nicht tun? Deswegen fände ich es besser, wenn man sagen würde, daß die Kombination erst gar nicht möglich ist. Klar haben Hautatmung und bewußte Kontrolle des Blutflusses nicht viel miteinander zu tun. Man könnte ja sagen, daß die behinderte Hautatmung den Haushalt so sehr beeinträchtig, daß es schwer fällt dabei noch den Blutfluß so gut zu kontrollieren. Natürlich ist das ein wenig an den Haaren herbeigezogen, aber es ist meiner Meinung nach weniger unlogisch, als daß Heiler Rindenhaut nicht lernen können. Das sie das nicht können hat ja tatsächlich nur den Grund, daß es ein zu großer Vorteil für sie wäre. Könnte der Heiler Blutmeisterschaft nicht lernen, wäre sicher Rindenhaut nicht aus seiner Lernliste gelöscht worden. Gruß Tony

Warum? Rainer Weil es Dweomer ist und Heiler nunmal laut Arkanum Dweomer den anderen Zaubern vorziehen. Wieso sollte ein Heiler einen Nicht-Dweomer-Zauber wie Marmorhaut lernen, wenn er auch einen Dweomer-Zauber mit ähnlicher Wirkung lernen könnte? Tony

Hallo Hornack, das sage ich auch gar nicht. Ich halte es bloß für unlogisch, daß er Rindenhaut nicht lernen kann während er Marmor- und Eisenhaut lernen kann. Rindenhaut paßt eher zum Heiler, als Eisenhaut. Der Heiler kann übrigens außer Rindenhaut auch die Dweomer-Zauber Naturgeist rufen, Baum und Wundersame Tarnung nicht lernen. Was auch Sinn macht. Bei Rindenhaut sehe ich aber eben nur den Sinn, daß es der Ausgewogenheit dient. Ansonsten ist es einfach unlogisch. Gruß Tony P.S.: Druiden können auch nicht jeden Dweomer-Zauber lernen. Bannen von Gift und Heilen von Krankheit bleiben ihnen verschlossen.

Da steht doch das was von Zaubern mit gleicher Wirkung... Diese Zauber haben aber so verschiedene Wirkungen, daß es nicht logisch wäre, wenn sie sich nicht addieren würden - meine ich.

Die Haut sorgt dafür, daß weniger Schaden zum Körper durchdringt, also kleinere Wunden entstehen, als ohne, während Blutmeisterschaft dafür sorgt, das die Wunden, die entstehen, den Körper nicht so sehr schwächen. Gruß Tony