ohgottohgott
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Hallo? Ihr beide - Rosendorn, Abd - und auch Solwac habt doch in diese Richtung argumentiert oder habe ich da etwas so falsch verstanden?
Abd: Und die handverlesenen SL halten sich nicht an die Regeln. Was lässt Dich glauben, dass die sich an Regeln zu pauschalen Punkten halten?
Solwac: Abgesehen davon, dass das "einnorden" nicht zu einer gleichen Vergabe geführt hat.
Rosendorn: Das traurige ist, dass viele das trotzdem nicht tun (egal, ob nun wegen "Wollen" oder "Können"). Damit ist es nicht mehr vergleichbar.
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tztztz...Geburtstage kommen jährlich...
kannst ruhig sagen, wenn du uns nicht leiden kannst...
Dann hoffen wir natürlich darauf, euch nächstes Mal dabei zu haben.
Raven
... und das, obwohl ich Euch nicht leiden kann?
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... vorausgesetzt es stimmt:sigh:, warum halten sich denn noch nicht einmal die Offiziellen an die offiziellen Regeln.
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Da ich in der Con-Kampagne noch aufhole: Kann jemand assistieren? Wie ist dort der Stand? Welche Charaktere (Söldner/Magier/Doppelklassen, etc) haben an Erfahrungspunkten bzw. Graderreichung bisher am besten abgeschitten?
Die Con-Kampagne ist ein schlechtes Beispiel. Durch wechselnde Spielleiter und unterschiedliche Auslegung von diversen Regeln, entwickeln sich die Spielfiguren arg unterschiedlich.
Moooooment!
Das ist ein tolles Beispiel. Wir haben hier handverleses Sl, die von Olafsdottir eingenordet werden und die Maßgabe, genau nach den offiziellen Regeln zu spielen.
Meines Wissens nach, gibt es trotzdem erhebliche Unterschiede in der Erreichung der Grade.
... die bei pauschaler EP-Vergabe bei weitem nicht so groß wären.
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... wir wären ja gerne gekommen. So hatten wir halt nur einen schönen Abend beim Geburtstag
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Also ich hatte bei der Originalpunktevergabe den Eindruck, mit meinem Krieger benachteiligt zu sein.
Erst machen die anderen mit ihren vielen und besser einsetzbaren Fähigkeiten (z.B. Menschenkenntnis vs. Kampf zu Pferd oder Beschatten vs. Kampftatktik) mehr Ep und wenn dann endlich der Kampf kommt, wird nach Originalregeln furchtbar runtergerechnet (z.B. Überzahl, Beidhändiger Kampf, Schadensbonus >3; magische Waffe). Und wenn man dann noch Würfelpech hat (eine 1 am Anfang des Kampfe, dann
).Letztlich hatte ich dann sogar mit dem Krieger weniger EP.
Hallo ohgottohgott,
ganz richtig ist das nicht. Der eigene Schadensbonus verringert die EP die du erhälst nicht. Auch bei magischen Waffen greift die Reglung erst bei Boni ab 3und höher.
Davon abgesehen ist auch die Übermachtmodifikation nicht so eindeutig beschrieben. Man kann da auch rauslesen, das in bestimmten Situationen die Angriffe der gesamten Gruppe gegen der Angriffsanzahl des Gegners gegenübergestellt wird. Dann würde bei einer 5 zu 5 Gegenüberstellung ein beidhändig Kämpfender nicht weiter ins Gewicht fallen.
Davon abgesehen gleichen sich meiner Ansicht nach die Übermachtsverhältnisse über eine längere Rollenspielzeit hinweg aus. (Mal sind die Gegner in der Überzahl, im nächsten Kampf die Abenteurer) Wir lassen sie der einfachheithalber weg.
Grüsse Merl
... davon abgesehen, dass Du hier bei der ein oder anderen Sache mutmaßt, ist das eine andere Diskussion. Allerdings kann man an Deinem Kommentar wieder sehr schön sehen, wie einfach und obejektiv die Originalvergabe ist.
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Erfahrungspunkte:
- Pi mal Daumen
- x EP pro Stunde - mit x = gewünschter Grad nach einem Jahr geteilt durch voraussichtlichen Spielstunden in diesem
- Anzahl gesagte Wörter geteilt durch Körpergröße in cm minus gegessene Chips in Eurocent
... ich würde im Durchschnitt jeden dritten Dienstag, außer wenn es ein Feiertag oder ein Tag mit einer 2 im Datum, 11.3% weniger EPs geben, dafür an Mittwochen, die ...
- Pi mal Daumen
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Der Fakt bleibt, dass das Midgard-System einen außerordentlich hohen Aufwand treibt für etwas, wo selbst unter alten Hasen strittig ist, ob es überhaupt erreicht wird.
Ja. Ein pauschales System mit vernünftig berechneten Punktekosten wäre mir lieber.
Bei Midgard gibt es zwei limitierende Faktoren beim lernen: EP und Gold. Ich fände es besser, die EP ganz sein zu lassen und nur noch das Gold zum Lernen heranzuziehen.
Das Lernen aus Erfahrung kann man durch PP abbilden und gut ist.
... ich würde es genau umgekehrt machen. Das "Lernen aus Praxis" stärken. Die starke Bedeutung des G beim Lernen stört mich.
Wenn du eine Möglichkeit vorsehen willst, bei einem Lehrmeister zu lernen, dann kommst du um das Gold aber nicht herum.
Alternativ kannst du im Selbststudium lernen. Das dauert in der Regel länger. Man könnte den größeren Zeitbedarf verringern, indem man Erfahrung einsetzt.
Das ist alles eine Frage der Regelung und Regeln sind änderbar
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Der Fakt bleibt, dass das Midgard-System einen außerordentlich hohen Aufwand treibt für etwas, wo selbst unter alten Hasen strittig ist, ob es überhaupt erreicht wird.
Ja. Ein pauschales System mit vernünftig berechneten Punktekosten wäre mir lieber.
Bei Midgard gibt es zwei limitierende Faktoren beim lernen: EP und Gold. Ich fände es besser, die EP ganz sein zu lassen und nur noch das Gold zum Lernen heranzuziehen.
Das Lernen aus Erfahrung kann man durch PP abbilden und gut ist.
... ich würde es genau umgekehrt machen. Das "Lernen aus Praxis" stärken. Die starke Bedeutung des G beim Lernen stört mich.
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Meinst du Regelkenntnisse oder Geschichtskentnisse? Die Regeln sind eng genug an MIDGARD, dass sich die wneigen Unterschiede leicht erklären lassen. Die Kenntnisse zum zeitlichen Rahmen ergeben sich während des Spielens.
Rainer
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Also ich hatte bei der Originalpunktevergabe den Eindruck, mit meinem Krieger benachteiligt zu sein.
Erst machen die anderen mit ihren vielen und besser einsetzbaren Fähigkeiten (z.B. Menschenkenntnis vs. Kampf zu Pferd oder Beschatten vs. Kampftatktik) mehr Ep und wenn dann endlich der Kampf kommt, wird nach Originalregeln furchtbar runtergerechnet (z.B. Überzahl, Beidhändiger Kampf, Schadensbonus >3; magische Waffe). Und wenn man dann noch Würfelpech hat (eine 1 am Anfang des Kampfe, dann
).Letztlich hatte ich dann sogar mit dem Krieger weniger EP.
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Ich denke, man sollte eine Weile die offizielle EP-Vergabe versucht haben, um ein Gespühr für angemessene EP pro Abend/Abenteuer zu bekommen - und ab jetzt ich bei mir in allen Runden Schluss damit.
DIe Unterschiede in den GFP kommen jetzt nur noch über die PP zustande.
Allerdings gehe ich darauf ein, wenn Spieler meinen, dass andere Mitspieler aufgrund bestimmter Handlungenzusätzliche EP bekommen sollten.
Ich hatte bisher keine Probleme mit diesem Vorgehen.
Dann bevorzugst du die Charaktere mit zahlreichen Fertigkeiten z.B. Spitzbuben und benachteiligst Figuren mit weniger Fertigkeiten (bzw. Möglichkeiten zum Einsetzen von Fertigkeiten) z.B. Krieger.
Was zu beweisen wäre. Eigentlich soll doch Midgard ausbalanciert sein. Und dann bekommt der eine eben mehr KEP als der andere und der wiederum mehr AEP.
Zusätzlich gibt es dann noch die PP (die meines Erachtens noch weiter aufgewertet werden sollten).
Und, ich verrate jetzt ein Geheimnis: Die Welt ist ungerecht. Und das Schlimmste daran ist, je mehr man versucht, sie gerechter zu machen, um so mehr schränkt man sich ein und macht das Leben kompliziert (siehe unseren Rechtsstaat).
Falls also eine (erhöhte) Ungerechtigkeit durch die pauschale EP-Vergabe tatsächlich vorliegen sollte, nehme ich sie für die darüber gewonnenen Freiheiten gerne in Kauf.
Und noch eines gebe ich zu bedenken: Es handelt sich um ein Spiel!
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Und ich widerspreche der Ansicht, dass die Original EP-Vergabe gerecht oder gar objektiv sei. Wir sind alle lebende Organismen und handeln folglich subjektiv (wir vergessen oder übersehen etwas, verrechnen uns, haben eine Regel falsch im Kopf usw. usf.). Wie einfach diese Ep-Vergabe ist, sieht man auch in den vielen Diskussionen hier im Forum.
Zustimmung + Ergänzung: Es geht noch weiter, wenn dann der SL beurteilt, ob denn die ausgeführte Handlung sinnvoll ist, und demnach EP bringt, oder eben nicht.
Ist das Heilen eines Kameraden nach dem Kampf sinnvoll, wenn recht klar ist, dass so bald keine Gefahr mehr kommt und er die Wunde auch ohne magische Unterstützung ausheilen lassen könnte?
Ist das mehrfache Klettern sinnvoll und bringt bei jedem Würfelwurf EP, oder nur einmal für die eine Situation?
Ist die Vergabe der vollen EP für Zauber vor einem eigentlichen Abenteuer sinnvoll? Ist die Vergabe von EP für Zauber die nur zum Egoismus der Gruppe gemacht werden sinnvoll?
Die Liste lässt sich noch lange fortsetzen....
Grüße
Bruder Buck
Danke für die Ergänzung.
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...genau. Schau' mal, was Du noch brauchst.
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Hi Drachenmann,
da gibt es verteilt ne Menge Zeugs. Es wäre hilfreich, wenn Du schon mal sagen würdest, was DU schon hast (diverse GBs und Abenteuer wie z.B. Die Legion der Verdammten, Unheil üder Orsamanca uam.
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Ich finde trotzdem, dass mit ihm ein wenig Flair verlorengeht.
Einem Bogen auf einem Tablet könnte man auch einen Papyrus-Hintergund verpassen. Das hat dann wieder einen anderen Flair.
Ich mag meine handgeschrieben ausgefüllten, radierten und überschriebenen Charakterbögen, Zauberbögen und Ausrüstungsblätter, sowie meine handschriftlichen Notizen zu den Abenteuern. Wenn ich dann für langjährig gespielte Charaktere eine dicke Mappe beisammen habe, dann sieht man dem Char seine Geschichte schon von außen an. Mir würde viel Flair verloren gehen, würde ich einen Tablett-PC rumtragen, auf dem alles drauf ist. Ist irgendwie seelenlos und ich bin da altmodisch.
Euer
Bruder Buck
... genau das meine ich auch. Nur, dass man (ich) irgendwann kaum noch bei den ganzen - mehr oder weniger lesbaren - Anmerkungen durchblicke. Deswegen habe ich meinen PC-gestützen Char-Bogen entworfen. Immerhin ist der aus Papier und ich kann darauf rumnotieren
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Ich finde trotzdem, dass mit ihm ein wenig Flair verlorengeht.
Einem Bogen auf einem Tablet könnte man auch einen Papyrus-Hintergund verpassen. Das hat dann wieder einen anderen Flair.
Ich sags mal so: Wenn ich Toilettenpapier mit "Tablet"-Abbildungen bedrucke, fühlt es sich trotzdem nach Toilettenpapier an.
ergo: Ein Tablet mit Papyrushintergrund belibt ein Tablet.
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Ich habe ja nun auch meinen pc-unterstützen Char-Bogen. Ich finde trotzdem, dass mit ihm ein wenig Flair verlorengeht.
Zumindest bis Grad 5 nehme ich noch die guten, alten kopierten Bögen. Ich wohl doch schon ein alter, romantischer Nostalgiker oder ein nostalgischer, alter Romantiker oder ...
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Wenn ich stumpf rumsitze, dann habe vor allem ich wenig vom Spiel.
Ich hatte mal einen Spielleiter, der ganz extrem belohnt und bestraft hat, wie der "gute" , alte Lehrer in der Schule. Ne Leute - das brauchte ich damals schon nicht.
Dazu kommt, dass jeder seinen Charakter hochstricken kann wie er lustig ist (außer in der Heimrunde). Damit könnte jeder seine EP "ausgleichen".
Und ich widerspreche der Ansicht, dass die Original EP-Vergabe gerecht oder gar objektiv sei. Wir sind alle lebende Organismen und handeln folglich subjektiv (wir vergessen oder übersehen etwas, verrechnen uns, haben eine Regel falsch im Kopf usw. usf.). Wie einfach diese Ep-Vergabe ist, sieht man auch in den vielen Diskussionen hier im Forum.
Letztlich ist es IMHO also am wenigsten unegerecht, wenn alle am Abenteuer beteiligten, die selbe Anzahl an Ep bekommen. Wegen mir in Abhängigkeit von der Spielzeit. Das bedeutet für alle am wenigsten Stress und am wenigsten Streit (wenn dieses Vorgehen vorher klargestellt wurde).
Ich merke, dass ich mir im Verlauf dieser Diskussion immer sicherer werde, dass das zumindest mein Weg ist. Glücklicherweise hatte ich noch mit niemandem Mecker, wenn ich die EP pauschal vergeben habe.
Vielen Dank dafür an meine reifen, gutgelaunten, spielspaßhabenden Mitspieler
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Christa und ich sind doch nicht dabei, wir sind von unserer lieben Nachbarin zum Geburtsag eingeladen worden.
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Ich denke, man sollte eine Weile die offizielle EP-Vergabe versucht haben, um ein Gespühr für angemessene EP pro Abend/Abenteuer zu bekommen - und ab jetzt ich bei mir in allen Runden Schluss damit.
DIe Unterschiede in den GFP kommen jetzt nur noch über die PP zustande.
Allerdings gehe ich darauf ein, wenn Spieler meinen, dass andere Mitspieler aufgrund bestimmter Handlungenzusätzliche EP bekommen sollten.
Ich hatte bisher keine Probleme mit diesem Vorgehen.
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:clap:
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... ich bin nicht so gerne im (verräucherten) Keller.
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.. die brauchst Du auch am Do.
Erfahrungspunktevergabe bei MIDGARD
in Spielleiterecke
Geschrieben
... weil sie für die offizielle ConKam herangezogen wurde.
[Zugegeben, mein Eingangszitat sollte etwas provozieren. Hat ja geklappt
]
Nichts destotrotz: Der ganze offizielle Tamtam, der um die ConKam gemacht wird, impliziert, dass es besonders gute ("offizielle") Sl sind, die hierzu auserwählt werden.