Argol

Nur um sicherzustellen, dass ich dich richtig verstehe: Du suchst nach einer Möglichkeit für ein "Go-Light", was man auch noch so nebenbei in 3 Minuten erledigen kann. Da fällt mir spontan nur GoBang ein, was mit Go dann doch nicht so viel gemein hat. zu Spielwerten: Klar machen zu viele Regeln den Spass kaputt, aber bei den Brettspielen der Asiaten ist es ja so, dass die dort auch "Werte" haben, die Kyu's und Dan's. @ShogiVorgabe: wenn der Meister immer noch siegt war die Vorgabe zu gering. Beim Go funzt das ziemlich gut, man muss aber gegebenenfalls auf ein kleinerer Brett umsteigen (13er, 9er) Argol @Leif: ich habe gerade vier Einser gewürfelt ! Und nun ... ?

Oh beim Thema festhalten fällt mir auch noch was ein, was man dann mit einer KiDoTechnik verbinden kann: Minimum zwei greifen mit KusariGama (im Westen darf es dann auch die Peitsche sein) an. Hat man die Beine, kann der Arme idR nicht mehr fort. Dann einen kräftigen Tritt oder die 6 Atacken und der "Gefangene" sieht nicht mehr sonderlich gut aus. Ähnliche Auswirkungen sollte eine Übermacht aber generell haben. Man sollte das nicht überbewerten. Argol

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Ingo Mureck @ Dez. 26 2001,00:03)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ein braver Midgardianer ....<span id='postcolor'> Salute Ingo ! mit diesem Argument und deinem Vorschlag ein paar Wochen zu Hungern um dann das Arkanum zu kaufen bekommt ihr mich wohl auch dieses mal. Ich befürchte nur, dass ausser ConChars (und sollte ich es mal wieder in die Dieburger Gruppe schaffen auch da) wird da nix hängen bleiben. Ich will hier aber gleich noch was geloben: Ich werde mir die Neuauflage der KanThaiPanBox leisten. Das war schließlich die einzige, die ich ehrlich im Laden ergattert habe. Ich will hier aber noch was zu meinem eigentlichen Problem anfügen: Wer steigt denn bitte vollkommen um? Oder bleibt jemand ausser mir bei seinen alten Leisten ? Argol

Ich stelle mir erschöpfte Kämpfer nicht so vor. Klar fallen die eher durch die Gegend als dass sie laufen. In einer Kampfrunde werden die auch nicht mehr so oft zuschlagen (auf den Schild und sonstwo hin) wie wenn sie noch Power haben (Idee der Kampfrunde !. Die Jungens werden noch länger auf ihre Chance warten und dann explosionsartig versuchen einen Treffer zu landen. Der Schaden ist dann vergleichbar mit dem, den sie sonst machen. Durch diese Kampfweise werden die aber auch leichter zum Opfer (WM+4 auf Angriff gegen sie). Sie sind weiter recht träge was ihre Verteidigung angeht (kritisch oder Schild). Argol

So da nun M4 im Handel ist und ich in meiner Gruppe immer noch zwischen M3 und M2 hocke muss ich hier doch mal die Basis befragen: Brauche ich das M4 wirklich? Ich meine die M2 Regeln waren doch so ganz gut. Klar da gab es ungereimtheiten und M3 war ja auch nicht perfekt. Alles was wir aus den Erweiterungsbänden (USJ usw.) haben kann man auch mit M2 in Einklang bringen und so wird es bestimmt auch mit den Neuerscheinungen sein. Ich will hier keinen zu M2 verleiten , M3 tut's auch. Das Argument "vergriffen" lass ich nicht zählen, ich hab ja das meiste. Wenn ich was neu kaufen soll, dann ist M4 wohl der Stand der Dinge. Alles was ich bisher von M4 mitbekommen habe ist das Arkanum und so ein paar Sachen hier im Forum bzw. auf dem SüdCon. (nein keine Erklärungen ich lese hier weiter) Zum Arkanum: Gut das mal die Magie "richtig" erklärt wird, auch wenn einige Nebenaspekte fehlen (Schamanensichtweise .. gell Hornack). Aber so richtig überzeugt bin ich vom Arkanum nicht. Die Löcher die es in M3 schon gab sind zum Großteil gestopft, dafür sind neue da die für mich das Urteil: "schön aber nicht unbedingt nötig" ergeben. Die Fülle von Themen in diesem Bereich scheinen für mich ein erste Zeichen dafür zu sein, dass sich mein Urteil auch auf M4 übertragen wird. Argol PS: Die 60.-DM sind für mich kein Hinderniss, sondern eher die Vision, dass ich es genauso wie das Arkanum in meine Kiste lege und es dort liegen bleibt.

Eines noch, und das lieber hier gesondert: Wer die Kenntniss der 5 Klassiker hat solte auf alle Fälle Go und die lokal bekannte Schachvariante können. Für Go würde ich 5 - 10 Kyu annehmen (4+1W6). Das ist zwar nicht der brüller, aber für nebenbei denke ich ist das ok. Wie man aus einem Kyu einen EW bastelt überlege ich mir mal zwischen den Jahren.

Nochwas zum Brettspiel: Ich stimme Karsten Wurr zu, der sowas wie Spielspezifische Werte hat. Bei Mahjongg ist ja ein gewisser Zufallsfaktor (Verteilung der Steine) gegeben. Bei spielen wie Go und Shogi aner auch Schach nicht. Die Aussage, dass man Go leichter erlernt wenn man Schach kann halte ich für extrem zweifelhaft. (Die Suchtiefe ist wichtig, aber lane nicht alles, zdem gibt es keine Eröffnungstheorie wie im Schach) Um dazu mal ein Zitat anzubringen, was nur auf den ersten Blick voll greift: "Schach ist eine Schlacht, Go ist Krieg" Was will das sagen? Nun im Go kann man einen lokalen Kampf verlieren und dennoch die Partie haushoch gewinnen. Wer im Schach Figuren einstellt geht unter. Um Go kann man mal eine oder zwei Gruppen sterben lassen und dennoch gewinnen. Ein riesiger Unterschied zum Schach: bei Go und Shogi (das chinesiche Schach kenne ich nicht wirklich) gibt es ein Vorgabesystem mit dem man Spielstärkenunterschiede soweit ausgleichen kann, dass die Gewinnchancen in etwa gleich sind. Warum aber überhaupt Werte für solche Spiele einführen? In den asiatischen Ländern hat das Go der neuzeit, aber auch das aus früheren Zeiten eine sehr viel stärkere Einbindung in die Kultur. Da die asiatischen Schachvarianten in ihrer Bekanntheit sehr stark regional begrenzt sind, ist Go das Spiel welches über die Grenzen hinaus gespielt wird. In fast allen Städten gibt es Go-Schulen und regionale wie überregionale Turniere. Wer sich im Go behaupten kann geniesst in der Gesellschaft ein gewisses Ansehen, wenn gleich Sumo-Ringer da deutlich höher stehen. In den heutigen Profiliegen spielen mehrere hundert Spieler auf einem Niveau, welches im Schach vieleicht 250 Spieler erreichen. Go als Wettkampf"sport" zwischen den asiatischen Ländern hat immer etwas mit Gesichtsverlust zu tun. Ein Japaner will nicht gegen einen Chinesen verlieren, schon garnicht in China usw.. Argol, Verantwortlicher für die Hochschulgruppe Go an der TU Darmstadt, der hier lieber mal aufhört, bevor der Gaul völlig durchknallt. Wer sich mit mir über Go auseinandersetzen möchte schicke mir eine Mail

hier unsere Hausregel: Wer eine Grundfertigkeit kann bekommt eine Waffe auf +4 (oder 5/7). Alle anderen kann er auch +4. Will er diese anderen aber steigern, dann fängt er mit +1 na, was wie +4 zu bezahlen ist. Bei Verteidigungswaffen ganz analog, nur dass man nicht pauschal +1 bekommt, sondern +0 (hat noch keiner wiklich ausprobiert). Die optionale Regel ... beherrscht die Waffe der Gruppe (ie. Kurzschwert) wie seine eigentliche Waffe (ie. Dolch) um 4 Stufen verringert ("WM-4") ... gibt es bei uns nicht. Somit bekommt man zumindest mal das Problem mit den Lerntabellen in den Griff. Wenn ich mich recht entsinne gibt es sogar Lerntabellen (Runenscheider), bei denen man gr. Schild lernen kann, aber nicht kl. Schild Argol

OK hier ein kleiner Erfahrungsbericht: KiDoka ausserhalb von KanThaiPan haben es schwer, aber sie haben es ja so gewollt. Die Spielballance wird auch durch die geringen Lernkosten nicht verschoben, da im Ausland keine Lehrmeister zu finden sind. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass die Lernkosten aus USJ zu gering sind. Gäbe die Tabelle von Seite 108 die Lernkosten für KiDoka wieder, dann fände ich das nur fair, aber es steht ja am Anfang des Kapitels, dass es sich um die Kosten der Standartfertigkeiten handelt. Wenn man daraus Grundfertigkeit macht sollte sich keiner beschweren: es ist nicht zu billig und man bekommt immernoch eine ganze Menge für seine EP. Das festlegen auf eine Schule halte ich für sehr sinnvoll, aber auch ich habe schon mal an einer eigenen Schule gearbeitet, Macht der Gewohnheit. Bei KiDoka gegen sonstige KÄM muss ich Jakob recht geben: die geben sich nicht viel. Probleme mit HoHo: Eine der "unschlagbaren Kombinationen" ist in meinen Augen HyoKobe (Hagel von Fäusten) und dann Uzuhaki (Zerstörerischer Wirbel). Warum? Seien wir ehrlich: wer spielt einen KiDoka, der nicht mindestens einen Schadensbonus von 2, eigentlich 3 hat. Ge>90 hatten alle die ich gesehen habe und die 100 taucht da auch nicht selten auf. Das ist kein Fehler der Regeln, sondern etwas was ich unter "... aber es muss doch auch Spass machen ..." abtue. Wenn dem dann so ist sind 1W6-1 oder 1W6-2 bei 6 Angriffen nicht zu unterschätzen. Ich habe ja bereits unter Kuriositäten das Beispiel mit den 8 NunChakus aufgeführt. Selbst die 6 Angriffe rauben einem Kämpfer in kürzester Zeit alle APs zumal man bei UzuHaki auch noch WM+1 auf den Schaden bekommt => pro Runde eine "Feuerkugel" AP-Schaden ist häftig. Ein Vorschlag zum erlernen der Techniken: Um zu verhindern, dass Leuts einfach mal eine Schule raussuchen bei der sie schnell viel Schaden machen und urplötzlch Eingeweihten Techniken lernen obwohl es noch Schüler Techniken gibt: Erst alle Schülertechniken und dann ersts Eingeweihten Techniken, so wie es früher die Zweige für Magier gab. Das würde auch der Kampfschulphilosophie der Asiaten entsprechen. Techniken im speziellen: KamaKusa Es kann sein dass ich die Regeln nicht so auslege wie gedacht, aber ich halte diese Technik für redundant. Es ist ein Wurf, der nach Wurfregeln durchgeführt werden soll. Ok es kostet keine AP, aber 40 EP für etwas was man auch ohne die Technik kann ? Generell kann ich sagen, dass mir KiDo in Midgard viel Spass macht, egal ob als Spieler oder SL. Wenn jemand die Idee der asiatischen Kampfkunst mit rüberbingt ist das eine Bereicherung. Die Sache mit den unschlagbaren Kombos ist meiner Meinung nach kein Regel- und Fertigkeitsproblem, sondern eines von Spielern, die zu sehr 'Haudrauf-fixiert' sind. Argol

Wie man muss dich noch zum GB-Leser ausbilden ?! zu a) frag hier rum, viele lesen ihn regelmäßig zu b) auch fragen oder hoffen, dass man den ein oder alten doch noch irgendwoher bekommt; evtl auf die CD warten zu c) Abo & Bestellungen: Verlag für F&SF-Spiele Tel.: (frag mich lieber) eMail: (dito) Adresse (dito) Kosten: 24 DM für 4 Ausgaben Das waren früher mal 24DM für eine Jahresabo mit 4 Ausgaben. Da ich in einer Zeit zum Gildenbrief übergelaufen bin als der schon nicht mehr all zu regelmäßig kam habe ich mich bisher gegen ein Abo entschieden und renne immer in den RolePlayLaden in DA. Argol

Ich werde mir mal die Regeln durchlesen, will aber gleich was vorneweg fragen/anführen, dass einiges Aufhellen kann, weil es von Spielern falsch gemacht wird: Bei den KiDo-Techniken handelt es sich doch um Techniken, die mittels Waffenloser Kampf in Angriffe umgemünzt werden. Bei Waffenloser Kampf steht meines Wissens, dass man es nicht gegen schwer gerüstete Gegner einsetzten kann, wobei schwer PR aufwärts ist und evtl auch schon KR, finde gerade die Seite nicht. Bei Faustschlägen kann ich das voll nachvollziehen, wer schlägt schon gerne auf eine Metallplatte, bei Tritten will ich da vorsichtig sein. Sowas wie Finger des Friedens gegen jemanden mit Metall-Hals-Schutz halte ich für unglaubwürdig, den Sprung des Leoparden hingegen als sinnvoll. Frage konkret: Gibt es einen Rüstschutz, bei dem der Angriff mit Waffenlosem Kampf zu keinem Schaden führt? Argol

@PK: Wenn wir alles so verstünden wie es die Macher gemeint haben, dann gäbe es diesen Teil im Forum nicht. Es handelt sich hierbei um eine klare Lücke, in der man an das geschriebene Wort glauben kann (max 7) oder Parallelen zu anderen Verteidigungswaffen sucht. ÜBrigens gibt es das geliche Problem bei den Sai. Argol

Argol glaubt das mit den +8/+7/+6 nicht und sieht nach ... S92 BdS: ... Erfolgswert abzüglich 5, mit dem ein Abentreurer Kampfstab beherrscht, maximal aber 7, wird ... So viel zu der Wert ist eigentlich irrelevant Argol

Wer einen 2m ShadowRun-Elf braucht soll ShadowRun spielen. Nur wenn es wirklich nicht anderst geht, dann würde das bei mir durchgehen. Wenn jemand einen Char von 2m haben will soll er einen Waelinger spielen oder gleich zu den richtig großen Jungs: den Arracht ! Die Vorahnung die ich von dem 2m Elf habe ist die, dass er wie ein Mensch eine Stärke von 100 erreichen kann ([ironieOn] ich kann dann doch nicht mein Schlachtbeil einhändig führen.. dudeldudeldi[ironieOff]). Und wie sagte schon ein SL des Forums: Ich will den sehen, der einen Elfen richtig spielen kann. Der darf dann auch einen 2m Elf haben. Argol

Ich musste meinen Forumsnamen per Hand auf mein Namensschild schreiben, und das eigentlich nur weil man meinen Nachnamen falsch geschrieben hat ! Und dann habe ich das Schild im Zimmer gelassen Argol

Was mir an dieser Ausführung nicht passt: Wenn ich jetzt mit Speer angreife, kann ich dann mit Kampfstab abwehern ? Da lern ich doch Kampfstab so, dass ich die maximalen +8 auf die Abwehr bekomme (sollte +13 sein) und Speer so weit das ebend geht. Dann hab ich alles was ich will: Eine Waffe die genial meine Abwehr verbessert und billg zu steigern ist. (Speer kostet ja fast nix) Argol

Also ich gehöre zur arbeitenden Bevölkerung, zumindest glaube ich das. Andere sagen ich würde als Poromotionsstudent auf einer Stelle als Wissenschaftlicher Mitarbeiter nur Steuergelder verbraten. Als ich noch studiert habe (das ist gerade mal ein paar Monate her) habe ich viel mehr Zeit hier verbracht. Jetzt ist das ganze ein nettes Hobby. Ich interessiere mich für die Auslegungen anderer Gruppen. Dann gibt es ja noch das OnlineAbentuer, was leider zur Zeit am stocken ist. Argol

Auf was du hier wohl anspielst ist das, was eher unter Schwertlanze fällt. Im KhanThaiPan Band ist die Naginata erwähnt. Mit der könnte ich mir sowas schon vorstellen, allerdings sollten dann die Lernkosten auf Kampfstab (8) angehoben werden. Das es so eine Kampftechnik kann man sich in den 40+n Kammern der Shaolin ansehen, da kommt so ein Teil vor, das hat sogar an beiden Enden Klingen. Siehe dazu auch meinen Beitrag unter Neue Waffen geschrieben habe. Argol

Na dann muss ich wohl auch sagen, dass mir der Con (das die ?) sehr gut gefallen hat. Auch wenn man sich durch viele Staus suchen muss, bis man dann doch mal da hin kommt. ORGA: Hat alles geklappt und sogar das mit meinen extremen Ernährungsproblemen (Gicht) wurde zufriedenstellend gelöst. Räume: einige waren dann doch eher in der Kategorie kühl anzusiedeln, aber wir durften ja in die Schenke umziehen. Zimmer: klein, eng, GEMÜTLICH, ok aber die Heizung war nicht tod zu kreigen. @Nix: Auch bein nächsten Con wirst du nicht über mir schlafen, und wenn ich HarryW eigenhändig aus seinem Bett tragen muss! SCHENKE: Konziler, ihr habt eine Latte, die es zu überqueren gilt. Im Punkto Personal liegt die recht hoch. RUNDEN: Ich fand die Runde in der ich spielen konnte klasse. Die 15 Minuten waren scheinbar für viele ok. Für mich waren sie schon ganz nett, aber 15 min sind dann eigentlich zu wenig für meinen Geschmack. Wenn ich jetzt sage, dass ich gern Reiner länger für mich allein hätte, dann werde ich wohl mindestens von Sandy eines über die Rübe bekommen und viele andere werden mich schräg ansehen. Ach ja: ich habe einige zu Go-verfüht: Schaut doch mal hier nach: GO oder hier DGoB Ich denke, wenn ich in den Odenwald finde, dann werde ich das wieder anbieten. LOB LOB LOB .... Argol

Wenn man kein eMail-Tool will (und Outlook will man bestimmt nicht !!), dann tut es sowas wie ICQ. Da gibt es eine KeepAliveOption. Die nehme ich auch und habe keine Probleme damit. Argol

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td> (Stephan Lange @ Nov. 20 2001,11:38)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Koenntes Du mal kurz erlaeutern, wieso eine geradlinige Bewegung etwas mit einer Rotation oder Kreisbahn zu tun hat?<span id='postcolor'> Klar kann ich: Der Pfeil fliegt los, steig bis zu seiner maximalen Höhe an und fällt dann wieder, unweigerlich, da wir ja ein Gravitationsfeld haben. Das nennt man dan Parabelbahn und wer die Kegelschnitte kennt weis, dass das sowas wie ein Kreis ist, eben nur in einer etwas anderen Geometrie. Wem das fremd ist, der wird mir zustimmen, das man eine solche Parabel zumindes durch einen Kreis sehr gut nähern kann. Und schon sind wir bei der Rotation. Der Einwand mit dem Impuls (stephan, der andere) ist auch richtig, denn machen wir das bitte mit Dreh-Impulserhaltung. klappt dann immer noch. Ich habe aber einen der PhysikGurus hier gefragt: Es gibt Alu-Pfeile, die schlingern nicht. Wenn man nun bei verschiedenen Materialien verschieden starke Effekte nachweisen könnte, dann hätte man einen Indikator. Hier noch was um meine Theorie, und mehr war es nicht, zu stürzen: Damit das Trägheitsmoment abnimmt muss Arbeit verrichtet werden. Das geschieht durch Energieumwandlung und Impulsverlust durch Stöße mit der Luft. Bisher habe ich an den "Hochgeschindigkeitsaufnahmen" nicht gerüttelt. Nachdem ich aber mal versucht habe den Trägheitsverlust zu bestimmen (der ist echt klein, sagen wir \epsilon > 0), muss ich diese Aufnahmen stark anzweifeln. Argol PS: und nochmal Kreisbahn: Alles bewegt sich auf kreisen wenn man nur ein genügend verrücktes Bezugssystem oder einen günstigen Bezugspunkt wählt.

Nur um hier mal einen unpopulären Vorschlag zu machen: Gestaffelte Beiträge: 10 für Studies und Andere Knechte des Bildungssystems 20 für Erwebstätige 25 für Schwampfer & Co damit würde ich mich auch mit Mike in einer Gemeinschaft an der Gemeinschaft solidarisieren. Das mit den +5 macht aber nur Sinn, wenn wirklich ein Großteil des WebStaus aus dem RdW kommt. Argol PS: find einer mal ein -Zeichen auf eines US-Tastatur von HP

Quote from Stephan Lange, posted on Nov. 18 2001,20:17Quote: <div id='QUOTE'>Impulsenergie</div> Sowas gibt es nicht ! Du schreibst aber selbst, dass die Winkelgeschwindigkeit zunimmt. Und genau das ist die Geschwindigkeit des Pfeils. Der wird nie einen ganzen Kreis 'durchfliegen', aber zumindest einen Teil. Das was du als Translationsgeschwindigkeit siehst ist eigentlich die Radialgeschwindigkeit, die hängt aber mit der Winkelgeschwindigkeit zusammen. (\omega=v/r) Machen wir das noch mit einer Gleichung (nicht hauen HJ, aber ich glaube da kommt nicht mehr viel, wenn überhaupt) E(Bogen)=E(Abschuss)=E(rot, Pfeil auf Kreisbahn) +E(rot, Pfeilgewackel)=E(rot, stabilisierter Pfeil auf Kreisbahn) @Valinor: ist Stuhl <-> Pfeilflugbahn angekommen ? Argol

Quote from Nixonian, posted on Nov. 17 2001,20:54 <div id='QUOTE'>Oder sollen Tm und Or zusammenarbeiten, der eine diagnostiziert, der andere heilt </div> extreme o-t !!! TM: Bitte Bitte lieber OR, ich armer Tiermeister bin krank und .. OR: jaja ich weis: Du musst konvertieren !!!

@Valinor: Um dir den Sachverhalt näher zu bringen hier folgende Analogie: Setze dich auf einen drehbaren Stuhl, der sehr gut gelagert ist, breite deine Arme aus, in denen du zwei Hanteln a 10kg hast. (ja so dass es ganz schnell weh tut). Lass dich in Drehung versetzen, sagen wir mittlere Geschwindigkeit. Wenn du nun die Arme an deinen Körper zurückziehst (ja die Hanteln werden Schwer), dann wirst du merken, dass sich der Stuhl auf einmal viel schneller dreht. Da hat auch keiner gepustet oder sonstwas gemacht: Das gehört so !! Dein Trägheitsmoment bezüglich der Drehachse hat sich verändert (es wurde kleiner) und die Energieerhaltung fordert, dass du dich dann schneller drehen musst. Beim Pfeil passiert was sehr ähnliches, allerdings muss man genauer hinsehen um das einzusehen (Flugbahn und Pfeilform, das wird hässlich, aber man kann das ausrechnen) Und zu deinem Luftverdrängen: Bei den Griechen hiess das Horror Vacuii (schreibt man das so?) und zur Bahn und dem Ball: Das funzt tatsächlich, wenn du keine Reibung hast und eine Menge Wucht (Impuls für die Physiker) in den Ball legst, dann kannst du sogar was messen. Argol