Argol

Und wer ist der Prof. für Statistik ? btw. Statistik ist nicht Stochastik, sondern eine Obermenge. Mit Stochastik-Aufgaben kannst Du jeden Mathematiker aus der Bahn werfen, sofern sie nur in 'schlechtem Deutsch' geschrieben ist (interpretation der Fragestellung ....) Argol

Ok ich will auch mal wieder, wenn gleich ich nicht sagen kann, wie in 'Hornacks' Gruppe die 100+ entstadnden sind. Bei 'uns' war es der Gradanstieg, das habe ich auch schonmal gesagt. Zu den 'keine Auswirkungen': Ich handhabe das ein wenig andest als Hornack, dennoch zähle ich es unter Rosendordns Kategorie 2: Bei Prüfwürfen ist 100+ gleich 100, nur wenn es darum geht >> verliert x Punkte von Hauptwert Y <<, dann wird mathematisch korrekt subdrahiert, kann als im Idealfall für den Betroffenen keine Auswirkungen haben. So will ich es auch in Zukunft auf Cons handhaben, wenn ich denn mal wieder leiden sollte, den Spielspass will ich auch berücksichtigen ( @Sliebheinn) In meiner Gruppe gehen wir aber noch einen Schritt weiter, was dann Kategorie 3 entspricht. Unsere Tabell ist deutlich gemässigter, und springt derzeit alle 10 Punkte (100 - 110; 111 - 120). Die Auswirkungen sind die, dass bei 111 - 120 der Attributseigene Bonus (eg: St: Schaden) um eins steigt. Nochwas an alle, die glauben, dass es da dann auch Dutzende von Kollegas mit 100+ gibt: DIE GIBT ES NICHT ! Das kann man auch ganz leicht mit Statisik erklären: Beim Gradanstieg sind gerade mal 15% drinn, dass ein Hauptwert seigt, was sich auf 3% verkleinert, da man das entsprechende Attribut treffen muss. Um auf 111 zu kommen muss das dann auch mindestens 2 mal geschehen, da Ursprünglich 100 und bei Erfolgreichem "Gradanstieg" 1W6+1 dazu kommen (Mittelwert 4.5, also Erwartungswert: 3 Gradanstiege um auf 111 zu kommen) [Wenn ich mal dazu komme, dann lass ich mal den Rechner denken, wie Wahrscheinlich 111 bis Grad 15 ist, wenn man genau ein Hauptwert von Anfang an 100 hat] Nochwas zu Hornack: Ich würde nach 91+ fragen, denn 91 - 95 ist der 'ich habe beschissen und keiner wird es merken'-Bereich Oh nochwas zu den Halbgöttern mit 100+: Meine Gruppe (Ma Gr11, Or Gr9, Or Gr10, Or* Gr9, davon Magier Zt 111) in den Küstenstaaten von 10 Magna Verani (alle Grad 8 !!!) gekescht worden, und später von 4 !!! Kopfgeldjägern nach DevideAndConquer (Unstimmigkeiten in der Gruppe) 2 von 4 gefangen genommen. WIE ?? Giftpfeile aus dem Hinterhalt. Noch Fragen ? Argol

Na dazu kann man sagen, dass es Leute geben soll, die schon Zaubersprüche von anderen überarbeitet haben, und zwar sehr geringfügig. Dann wollten die noch nicht mal sagen wer des zuerst ersponnen hat. NEIN hier kommen keine Namen und Beispiele. Argol

Ich schaue mir von oben nach unten die Kategorien an, lass aber die Länderecke völlig beseite, da die bei uns doch erheblich unterschiedlich sind. IdR lese ich nur die Threats in denen ich poste oder in denen die neu dazukommen. Bei einigen ist es ja auch schwer einzusteigen ohne alles zu wiederholen. Ich versuche aber zwingend unter 1h im Forum zu bleibenm sonst bekomme ich nix mehr geschafft. Argol PS: Zum Glück gab es damals noch nicht so viele Threats, so dass ich da nicht soviel nachzuholen hatte.

Sorry Leute, ich hab das hier nur überfolgen, aber was mir da auffällt ist: Mit einem weiteren Würfelwurf wie auf beidhändiger Kampf verändern sich die Wahrscheinlichkeiten massgeblich. Ich hoffe das hat man sich gut durchdacht und durchherechnet, denn schon bei den Lernkosten für Kampf in Dunkelheit aus B&R scheint mir da ordentlich was vergessen zu sein. Das ich Mathematiker bin ist mein Fehler, aber es scheint, das ein wenig mehr Mathe in solchen Fällen nicht schaden kann. Argol

Da war ich doch weg und hab den Spass verpasst. Erstmal DANK an Hornack für das aufrechthahlten der Fahnenstange, an der scheinbar keine Fahne mehr klebt Zum (vergebenen) Ausgleich nach Mike: Ein Glück steht da in meinem Zitat >> ... weil ich nicht wirklich sagen kann ... << Vieleicht kann ein anderer schon. Magier mit ZT111 oder nicht ist für mich eine Zahl genauso wie die KO 08 die dem gleichen Cahr in den Rippen stecken. Es zählt nur eines: ZOCKEN !!! 100+ ja oder nein: Die Regeln sagen nein, damit kann ich super leben. Wenn man aber einen Zauber nach dem anderen auspacken darf und somit Zauberer immer mächtiger Werden, dann will ich auch was für die Nichtzauberer machen und hebe die Attributsgrenzen auf, da haben alle was von. Will sagen, und das habe ich auch schon mal geschreiben: Man wird wohl drüber reden dürfen ohne gleich am nächsten Con abgeschlachtet zu werden. Im Übrigen habe ich bisher keine negativen Erlebnisse mit 100+ gemacht. Die positiven könnten aber als Ursprung meine geniale Gruppe und meinen genialen SL haben, der das als unproblematisch eingestuft hat. Argol

Ok ich habe den Threat in seiner Entstehung verpasst aber was mir hier fehlt ist folgende Situation: Angriff Rapier + Angriff Parierdolch + Abwehr (mit Parierdolchbonus) + Abwehr Fechten (wenn's sein soll tevarisch) Das halte ich für absolut bedenkenlos, wiederspricht aber der FAQ, da es sich um Fechten generell handelt und nich um Abwehr-Fechten. Drei Angriffe: Warum nicht, so ein Rapier kann verdammt flink sein, aber ich hätte da meine Bedenken, ob man wirklich auch noch mit dem Dolch im Ziel landet. Argol

Da ist man mal zwei Wochen im Urlaub, und dann muss man lesen, dass man in der Dieburger-Gruppe garnicht mitspielt. Na sei's drum, aber Hornack hat mich da wohl rausgelassen, da ich da nicht wirklich häufig mitspiele, was sich vieleicht aber wieder ändert. Meine andere Gruppe vertrete ich (noch ?) allein. Argol

Machen wir das chronologisch: Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Detritus:Erstellt 9:44 pm am Juli 28, 2001 Ich glaube nicht, das die nichtmenschlichen SC Werte über 100 haben. Sie haben anderweitige Vorteile und Nachteile und bestimmte Werte die vorhanden sein müssen, aber das Werte über 100 erreicht werden können steht nirgendwo. Von daher sind dort die Grenzen auch bei 100 gesetzt!!! </span> Aha, es gibt keine Menschenähnliche mit Hauptwert gößer 100 und dann lesen wir auf einmal .... Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Detritus am 1:53 pm am Juli 29, 2001 Kleiner Hinweis auf die Oger: Oger sind stärker, weil sie auch ein Stück größer als Menschen sind. Wenn ein Mensch vergrößert wird ist er auch stärker, siehe dazu den Zauberspruch "Vergrössern" in den alten und neuen Regeln!!! Oger sind aber nicht Intelligenter und ein größeres Zaubertalent haben sie auch nicht. Nur von der Stärke auf die restlichen Attribute zu schliessen ist irgendwie an den Haaren herbeigezogen.</span> Also bei Stärke haben wir schon was gefunden was man nachlesen kann. Warum ist ein Schluss von einem Hauptattribut auf ein anderes unzulässig? Selbst im 100+Threat sind einige viele der Meinung, dass bei IN100 nicht schluss sein muß (auch wenn es in M für Menschen so geregelt ist). Es steht geschrieben, dass die Höchstwerte für Menschen bei 100 liegen, vom Rest steht nix drinn. OK Oger sind doof (sind sie das wirklich ?!?!) Feen sind Magiebegabt (M Zt 81) warum soll da nicht eine 100+ erreichen. Aber bei Drachen sind wir uns alle einig (reusper und auf den Drachenthreat verweis) die könnten das doch. Und mal zur Größe: Oger sind nicht stärker als Menschen weil sie größer sind !! Selbst Zwerge sind in der Regel stärker als Menschen (M St 61) und die sind gerade mal ein laufender Meter. [leichte Ironie an] Wieviele Klischees hast du noch so parat ??? [leichte Ironie aus] (Sorry wenn das jetzt zu hart klingt, aber man kann mich hier so schlecht höhren) Argol

Regellücke hin und Regellücke her: Ich will keinen SM spielen und werde auch keinen Züchten aber: Der Seemeister ist vom Magier/Beschwörer meines Erachtens genause weit weg wie der Mann von der Frau, zumindest was die Genetik anbetrifft, handelt es sich doch um ein Zuchtprogramm. Wer sagt nun, dass nicht auch andere Rassen auf die Idee eines gleichwertigen Zuchtprogramms gekommen sind. Ich möchte an die Gerüchte erinnern, dass es in Medjis KiDoKa-Klone gibt die das alles auch können und passende Gegentechniken gegen KiDoKa entwickelt haben (ok die braucht kein Mensch) Menschähliche haben keine Hauptwerte über 100 ?? Lesen wir bitte bei Ogern nach, die können mehr haben und zählen zu Menschähnlichen. Damit man es doch lernen kann: dazu braucht man keine Regellücke, sondern einen der es einem beibringt. Argol PS: Dieser Threat bekommt 100+ Potential, weil keiner dem andern eingeständnisse zugestehen will, oder sie von andern nicht als solche erkannt werden.

Man ist dann ein Meister wenn man eine Meisterorüfung bestanden hat oder von anderen des Fachs als solcher tituliert wird. Der Satz ... braucht einen Meisterthaumaturgen ... ignoriere ich weitgehenst, aber die Idee die dahinter steckt, nämlich dass nicht jeder depperte Spieler zu jeder ihm passenden Zeit (ich hab da ja noch 2 Stunden zeit gehabt ... ) ein Artefakt oder Trank herstellt. Anfertigen von WasWeisIchWas kostet Zeit. Wenn man die hat, ok, wenn nicht dann nicht. Als SL kann ich ja dieZeiteinteilung meiner Spieler steuern oder über den Haufen werfen wenn mir danach ist (Täglich 6h zur gleichen Zeit: dein Haus brennt --- Pech gehabt) Argol

Un jetzt bitte konkret für den nicht-Arkanum besitzer Argol: erschwert heisst was ?? WM-(RK) auf Angriff ? Da finde ich WM-(RK) auf Schaden deutlich sinnvoller. Argol

Ok dann will ich aber noch was anderes auspacken: Man lernt beidhändiger Kampf pauschal und kann das für alle Waffenpaare. Für die Lernkosten sind die Auswirkungen fatal. Wenn man das für jede Waffenkombination erlernen soll, dann ist bK aber zu teuer. Ich sehe da das Spielgleichgewicht in Gefahr. und wenn es so sein sollte, wie Stephan es sagt, warum heisst es dann bitte nicht Beihändigkeit, denn so beschreibt er das. Argol

Jaja, suchen wir die Lücke und ... Um Binden zu lernen muss man nicht Thaumaturg sein, darus folgere ich, dass nicht alle Char-Typischen-Fertigkeiten nur von der Klasse gelernt werden kann. Zt>100 ist ein echtes Hinderniss, aber nur bei Menschen heisst es max100 zu Nichtmenschen gibt es keine Aussage (Arrachten-Magier z.B., die sollen eh ziemlich krass sein) Wenn es keine Char-Klasse Seemeister gibt, dann gehören Namensmagiebeherrschende zu einer anderen Char-Klasse. Man muss halt diese dann erwählen (Beschwörer waren das doch oder) @Detritus: Ich sehe in der Diskrepanz von Theorie und Praxis keine Unehrlichkeit gegenüber den Spielern. Versuch doch mal jemanden zu finden, der dir Bannen des Todes beibringt. Das ist theoretisch machbar, aber wenn einer rummault er könne das, dann ist er eventuell tod wenn du ihn findest. Die Storry muss es hergeben. Argol

Als blödsinn würde ich das nicht abtun. Wenn du mit zwei Waffen kämpfst hat die zweite in aller Regel eine unterstützende Funktion zur ersten. Die entscheidenden Treffer wirst Du immer mit der Primärwaffe landen. Die Bewegungsabläufe der Zweitwaffe sind ziemlich verschieden von denen die man nur mit einer Waffe ausführt. Argol

Verboten heist, dass man dann auf den Scheiterhaufen kommt und von all seinen 'Kollegen' gejagt wird. Vergessen: Was einmal gedacht wurde kann man nicht mehr ungschehen manchen. Vorallem kann man nicht verhindern, das es sich wiederholt. Vergessen heisst weiter auch nicht, dass es verloren ist, nur das es scheinbar keinen gibt, der es kann und nichts woraus man es lernen kann. c) erlaubt: naja das ist eine Grundsatz-Haltung: ALLES was die NSCs können ist auch allen Spielern der gleichen Char-Klasse zugänglich, WENN sie jmd. finden der es ihnen beibringt. Argol

Ok Mamertus Alra Nero, aber die GOld-Rechnung musst du auch bei Binden etc. machen. Das ist 'rechnerich' besser für WaLoKa, aber egal (Wir geben KEP wenn man mit Dämonen/Elfenfeuer kämpft) Back to Schutzzauber Frage: Wie handhabt ihr Dämonenfeuer/Elfenfeuer gegen einen der in einer Eisenhaut steckt ? Hilft die Eisenhaut (oder was das jetzt noch alles gibt) oder nicht wenn in M3/Arkanum steht xW6+y, Rüstung schützt nicht Meine Meinung: Magische Rüstung hilft (dazu zähle ich nicht Drachenhaut, da das permanent/passiv ist). Wem das zu hart ist, der kann auch halben Rüstschutz nehmen, aber ich denke, dafür sind die Schutzzauber auch da. Argol

Ich zitiere sinngemäß aus dem genialen Verwirr-Wort-Spiel von Olafsdottir: Ja und Nein Wobei sich das Ja auf eine Aussage bezog die nicht Teil der Frage war (also keiner Antwort benötigt hat) und Nein die Antwort, die besagt, dass B&R kein Buchsymboppel bekommen hätte. Und warum bitte keine 'hollywood'-RR auf Midgard. Ich meine, dass war nur im Zusammenhang mit Menschen gedacht (primäre Auslegung für Midgard), was nicht heißt, dass es keine Zwerge/Elfen ... gibt die sowas kennen. Argol

Quote: <span id='QUOTE'>Zitat von Myxxel Ban Dor am 11:17 pm am Juli 27, 2001 Genau: a) NAMENSMAGIE IST VERBOTENE MAGIE. b) NAMENSMAGIE IST VERGESSENE MAGIE. c) NAMENSMAGIE IST FÜR SPIELERFIGUREN NICHT ERLERNBARE MAGIE. </span> a) und b) --- sehe ich auch so c) ein Satz der wohl auch bei Sprüchen der Großen Magie steht, aber in meinem Midgard auf taube Ohren stößt: alle oder keiner !! Argol

Unterschätz da mal nicht Binden/EdNdZ = 15.000 GFP. OK WaLoKa +12 ~2000, aber drunter ist auch billiger. Kampftakitk 1 für 200 (400 ?) ist so billig, das ich das jedem meiner Zauberer gönnen werde, soblad es in die Storry passt. Argol

@Mike: ich interpretiere das erstmal als ein nein und lass es auf meinem Tisch liegen. Zu Keppler: das das vorher 'Dreck' war ist nicht sonderlich schwer zu zeigen, weichen doch die erhobenen Daten extrem von den Vorhersagen durch die Epizykeln ab. Was man da so alles versucht hat um das hinzubiegen ist grausam. Ich schau aber nach ob dazu was bei 'meinem Keppler' steht. Übrigens ein Trugschluss aus dieser Zeit: Kälte fliesst nicht zum warmen hin (man überlege sich das mit dem Weltall und der Erde) Soetwas wie 'saugen' macht physiklisch keinen Sinn, es gibt nur drücken, auch wenn 'saugen' so schön einfach zu verwenden ist (Auch Beispiel Weltall, Erde, hier aber die Atmosphäre beachten) Argol PS: wer das erklät haben will, der mache einen Treat auf unter der Rest der Welt (eg. Oberlehrer gesucht)

Hmm das gehört doch irgendwie nach Kampfregeln oder ? Sei's drumm, ich hatte mal unrer Beidhändigkeit und Off-Hand-Training was dazu geschrieben was ich hier ungern wiederholen mag. Generall bin ich der Meinung, dass der Kampf mit zwei Waffen was völlig verschiedenes ist zum Kampf mit einer Waffe. D.h. eine Waffe in der falschen Hand: WM-6 Argol (Geändert von Argol um 8:15 pm am Juli 26, 2001)

naja Airlag, da übertriebst du dann doch ein wenig. und auch wenn das hier off-toppic ist, aber die Amerikaner haben im TIMMS-Vergleich besser abgeschnitten als die Deutschen. Wenn du meinst, dass da gemauschelt wurde ok, aber eine Dreistatzaufgabe wurde von gerade mal 17% aller Getesteten deutschen richtig beantwortet. Das ist nach Notenspiegel eine glatte 6 Argol

War das nicht so, dass die draussen nicht rein wollen ? Wenn dem so ist, dann kann man die auch schlecht im Nahkampf angreifen, denn man kommt ja garnicht an sie ran. Argol

Magier haben in der ersten Reihe nix Verloren ?? Jungens wozu habe ich dann bitte Versteinern gelernt ? Dann noch Kampftaktik II und Waffenloser Kampf +12 ????? Ok ich geb zu in der Hinsicht ist der Char der extrem-powergamer-lookalike, aber wenn man mal so richtig Suff hat und ein Obermonster mit 'ner Hammerkeule umhaut weil man nur noch einen AP hat, da kann man mal so einiges an KEP abgreifen. Ein Magier der Vereisen o.Ä. kann ist in der ersten Reihe immer gern gesehen (und wenn man ihn blos verdreschen will) @Schildgürtel: klar, wer's Gold dazu hat (ich net)