Ma Kai

Ich sag ja: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/30500-glückspunkte-sind-für-weicheier/?hl=%2Bgl%C3%BCckspunkte+%2Bweicheier

Fröhliche Pubertät, liebes Forum!

Wie kompliziert. Ich würde das so fassen, dass letztendlich der Zauberer verwandelt wird dahingehend, dass er die Eigenschaft "Zentrum des Bannlichts" hinzu gewinnt. Die geht mit ihm durch den Heimstein, der leuchtet auf, das Licht verhält sich wie zuvor von dabba beschrieben, alle sind glücklich. Kumbajah.

Panther, lies doch bitte. Da gibt es einen extra-Satz in der Spruchbeschreibung zum Thema Verwandelte und Heimstein. Und noch mal zum Mitschreiben: es war eine Regelantwort auf MO. Mit der neuen Optik von MO ist diese weg. Weg wie weg. Nicht mehr da. Weg. (ich habe sie auch über archive.org nicht mehr gefunden).

Es gilt, "wie man in den Wald hinein ruft..." - ich lasse meine Leutchen schon bisweilen versuchen, meine Spieler zu bestehlen. Primär dann, wenn sie sich in Stadtvierteln bewegen, wo sie nicht hin gehören, oder sich anderwertig als Opfer anbieten. Das hängt aber auch davon ab, wie die allgemeine Lage ist. Wenn ich an einem Tag ein Abenteuer durchziehen möchte, dann baue ich nicht noch eine solche Nebensache ein. In einem Sandkasten ist das hingegen fast perfekt (und hat sich in einem Fall auch zu einer schönen Nebenhandlung entwickelt). Allerdings ist das wie Salz in der Suppe, ein bißchen reicht schon dicke. Mal eine Abwechslung, bei der selbstverständlich angenommen wird, dass Schutzvorkehrungen getroffen wurden - OK. Ich muss bei jeder Bewegung mit sagen, wo und wie ich meine Besitztümer alle gegen Diebstahl verteidige - zu viel. In einem der nächsten DDD wird ein Artikel von mir sein, in dem es auch um Diebstahl (auch gegen Spielerfiguren) und möglicherweise daraus resultierende Abenteuer gehen wird. Der Test beinhaltete auch einen erfolgreichen Taschendiebstahl an einer Spielerfigur. Es war actionreich, spannend, und unterhaltsam. Ich würde mich über Kommentare zu dem Artikel, so/wenn er erscheint, sehr freuen (auch hier).

Ich habe die Kommunikation im Zuge eines GG-Wurfes immer als geistige Zwiesprache betrachtet und insofern keinen Unterschied gemacht, ob die Figur schon tot oder noch lebendig war, aufgelöst, von einer Feuerkugel pulverisiert, durch einen Speer in der Magengrube inkommodiert oder sonst beeinträchtigt, egal, mit Göttern kann man immer reden (in der Hinsicht bin ich Lutheraner). Ein "Gleichgültiger" wird sicher etwas eingeschränkt sein darin, einem Gott Questen u. dgl. versprechen zu können - eine Pilgerfahrt zu einem Schrein wird ihm der Gott kaum abnehmen. Eine Konvertierung hingegen würde ich als das Äquivalent einer Queste oder sogar einen noch höheren WM werten - wenn die dann aber nicht ausgespielt wird (auch hier wieder: "hart" wahrnehmbares "Abgeben" seitens der Figur), dann kann auch die Gottheit sickig werden. Und so etwas geht eben auch nur einmal. In der Praxis wird aus der GG sowieso im besten Fall ein "Du hast zwei Versuche, um über 16 zu würfeln" - nicht unbedingt tolle chancen, aber man würfelt es halt. Ohne die Gelöbnisse dazu wird das relativ witzlos. Es wird sicher auch Spieler geben, die sagen, "lieber ist die Figur 'ehrlich' tot, als dass sie einen Gott anbetteln muss, um zu überleben. Würde dieser Typ nie tun".

Auf Midgard wird das wohl dahin gehen, zwar die Existenz der Götter hinzunehmen, sie jedoch zu ignorieren - sich also so zu verhalten, als ob es sie nicht gäbe. Man beschäftigt sich schlicht nicht mit dem ganzen Göttergedöns, es ist einem "gleichgültig".

Ich sag ja, Reflexhandlung hervorrufen, z.B. etwas Fangen oder einen Fall abstützen. Dann möglichst gegen einen Ersatzstab austauschen und ganz schnell verdrücken (bevor der Typ wieder bewußt auf seinen Stab guckt bzw. sich allfällige Unterschiede im Aussehen vom Unter- zum vollen Bewußtsein durchgefressen haben. Grundsätzlich, wenn die Figur ein Meisterdieb ist und der Spieler nicht, dann sollte auch die Möglichkeit bestehen, zu sagen, ich will das machen, meine Figur weiß, wie das geht. Dann sagt halt der SL, OK, sehr schwierig, -8, und aus dem Fertigkeitswert von +18 wird ein Erfolgswurf auf +10.

Da sind wir jetzt bei Meinungen...

Hier z.B. ist es mitnichten (nur?) Unicum, der über den Regelwortlaut hinaus gehen möchte.

Wie bereits ausgeführt, nehme ich an, dass die Regel wohl eigentlich darauf abstellen will, dass gläubige Figuren auch einmal Nachteile in Kauf nehmen. Ein penetrantes Ausspielen von Kleinigkeiten des Glaubens hingegen sehe ich nicht als sinnvolle Intention des Regelwerks. Der Wortlaut des Regelwerks scheint tatsächlich keine GG für selbst nicht aktiv gläubige Figuren vorzusehen. Dies muss aber nicht heissen, dass sich nicht ein Spieler "kleingehalten" vorkommen kann (= subjektives Empfinden), wenn andere Figuren GG erhalten und seine nicht. Die Trennlinie ist nicht einfach zu ziehen.

Wie Du selbst kurz darauf schreibst: Du bist der SL - Du bist diese Gottheit. Du spielst sie, Du läßt sie handeln (na gut, Du und die Würfel). Also net schüchtern, Du kannst das offensichtlich beurteilen. Qua Amt sozusagen.

Die kommen doch genauso schnell wieder retour.

:-) - Warum klickst du nicht anderes an und listet alles in deinem Beitrag auf? Weil Räuber aller Arten bei mir dennoch die häufigsten Gegnergruppen sind.

Gäbe es Mehrfachantworten, so würde ich auch Wachen u.a. ankreuzen - wobei die i.a. weniger Gegner als Leitplanken sind.

Machen darf man sie halt nicht - kaufen z.B. sehr wohl... Ich bin aber als Spieler ganz froh, wenn so Zeug rar bleibt. Das ist nämlich auch in SL-Händen übles Zeug.

Dir ist klar, daß JEF die Regelauslegung in Form der roten Kästen delegiert haben (und diese z.T. auch mit ihnen abgestimmt wurden)? Es ist immerhin besser, wild mit Quelle zu begründen, als wild ohne Quelle. Deine Nr. 4 kann so nicht funktionieren, weil die Formulierungen unterschiedlich sind. Wäre dies so gewollt, wie Du es ausführst, so würde das an Verweisen von Zauberspruch zu Zauberspruch nicht arme Regelwerk dies tun. Selbstverständlich kannst Du trotzdem jederzeit so spielen, wie es Dir gefällt...

Genau so sehe ich das auch und ich vermute, so ist das auch im Regelwerk bzw. von dessen Autoren gedacht. Die Göttliche Gnade soll es nicht "für umme" geben, sondern sie soll Nachteile kompensieren, die Figuren durch das Ausspielen von Glauben hinnehmen. Und das soll nicht einfach nur Pillepalle sein, da soll es um harte Fakten wie z.B. "wir werden doch mit der Kirgh nicht um eine Belohnung feilschen!" gehen. Ich vermute, die Formulierung mit dem untadeligen Lebenswandel war nicht als Spaß- sondern als Powergamerbremse gedacht.

Das ist absolut denkbar. "Diese Belohnung wäre für den Pöbel nicht angemessen."

Tor ist ein extrem hochgradiger Zauber und er hat eine begrenzte Wirkungsdauer (1 Monat). Pulver der Zauberbindung ist seinerseits extrem selten. Damit dürfte die Zahl der zu einem gegebenen Zeitpunkt gleichzeitig aktiven Tore auf Midgard sehr begrenzt sein. Der Nutzen zum Handel dürfte sich "realweltlich" erledigen. Importiere z.B. ein Zauberer via Tor aus KTP plötzlich Unmengen von Seide (was ja an sich durchaus eine Leistung ist - ein solches Tor auf diese Distanz baut sich ja jetzt nicht in fünf Minuten mit Fingerschnippen auf. Bei einem solchen Versuch könnte ja auch jemand umkommen. Und eigentlich müßte es jeden Monat erneut gemacht werden, und einer von 20 Versuchen geht schief). Dann würde zweierlei passieren: 1. Seide ist nicht mehr selten, der potenzielle Gewinn fällt drastisch, 2. diejenigen, die bisher am Seidenverkauf verdient haben (tendenziell eine relativ reiche und mächtige Gruppe) sind ziemlich sauer. Das Korrektiv ist offensichtlich. Daß man eine Armee im Zehnsekundentakt durch ein Tor schubsen kann und auf der anderen Seite wieder in eine brauchbare militärische Formation bringt, ist wohl rein praktisch eine etwas heroische Annahme. Aber laß es jetzt 5,000 Menschen sein, die in einem Tag irgendwohin "teleportiert" werden. Ja und? Dann sind sie z.B. mitten im Feindesland, ohne Troß, ohne Unterstützung. Und wenn der Gegner jetzt ebenfalls via Tor seine Armee herbringt, was dann? Und wenn der in der nahen Stadt gleichzeitig drei Tore betreibt und damit dreifache Übermacht (plus vorhandene Garnison) erzielt? Und wird - gerade in Kenntnis dieser Möglichkeiten - nicht jede kriegführende Partei die gegnerische Armee, und insbesondere deren hochgradige Zauberer, mit geeigneten nachrichtendienstlichen Mitteln überwachen? Per Zwiesprache, ggf. mit Stein, kann dann schon ein Empfangskommittee organisiert werden. Auch Tore können ja gebannt werden. Die Arkanumsergänzung geht ja explizit darauf ein, daß Tore durchaus einschneidende Wirkung haben können. Aber daß deswegen die ganze Welt nicht mehr funktionierte, sehe ich nicht...

Nochmal zum Mitschreiben: Wirkung eines Zauberspruchs. Prados hat ja noch einmal klargestellt, daß die Wirkung selbst nicht magisch sein muß, nur magischen Ursprungs. Also: der Wind, der Regen, die Druckwelle, der Feuerregen, der Nebel: alles Wirkungen eines Zauberspruchs, ergo alles abgehalten. Gäbe es den Zauberspruch nicht, gäbe es diese Phänomene nicht. Sie sind seine Wirkungen. Sie durchdringen den Heimstein nicht. Das steht genau so im Regeltext. Der Heimstein weiß, ob ein Regen natürlich ist oder nicht. Er ist Große Magie. M-A-G-I-E. Ja, es ist gewöhnungsbedürftig (bevor ich mit der Nase auf die Textstelle gestoßen wurde, hätte ich einen Hörnerklang von innen nach außen klingen lassen. Stimmt nicht. Auch der Ton des Hörnerklang ist die Wirkung eines Zauberspruches und überschreitet die Grenze nicht). Aber es (bzw. die Spielwelt) funktioniert auch so. Man muß es nur wissen und umsetzen. Für Verwandlungen gibt es eine besondere, spezielle Aussage in der Regel, die dürfen durch. Also kann jemand mit Geas, jemand Beschleunigtes etc. einen Heimstein betreten und verlassen. Der leuchtet dann halt. Man muß nur den Text lesen und umsetzen. Er ist klar. Es kommt lediglich etwas im ansonsten "magieschwachen" Midgard Unerwartetes heraus - nämlich daß Magie mal richtig hart wirkt. Sie schränkt ja dadurch auch "nur" die Wirkung anderer Magie ein, bleibt insofern also vollständig innerhalb der allgemeinen Philosophie von Midgard.

Stehlen ist natürlich ein EW, womit der Unsichtbare sichtbar wird. Vergiss es, hier musst Du erst einmal heran kommen, evtl als Betrunkener. Der Magierstab könnte durch Ausnutzen einer Reflexhandlung die Hand kurzzeitig verlassen, z. B. etwas Fangen oder einen Fall abstützen. Wenn der Meisterdieb sich weiter nichts einfallen lässt, muss er sich halt gegen einen WM von-4, -6 oder so durchsetzen. Er sollte auch einen Ersatzstab zur Hand haben und daran denken, was er als nächstes macht, denn früher oder später bemerkt der Magier seinen Stab in des anderen Hand (auf letzteres Problem würde ich den Spieler bei Gelingen eines verdeckten EW Stehlen aufmerksam machen).

Doch, der Wind vom Wetterzauber ist dessen Wirkung.

Der Spruch funktioniert, wie er in den Regeln beschrieben ist. Und da steht explizit "Wirkung". Die Flammentropfen sind eine Wirkung. Das fliegende Sturmhand-Opfer ist eine Wirkung; m. E. prallt es ab. Die verschiedenen Verwandelten fallen unter, o Überraschung, Verwandelte: der HS leuchtet auf.

... und beim Heimstein tun sie es nicht. "Wirkung von Magie"