Ma Kai

Abgeschafft wurde nur das Wort, deshalb habe ich es auf "Suche" im Kodex nicht gefunden. Aber Galaphil hat Recht, es ist jetzt eigentlich kommentarlos der Standard geworden. Die "Nicht-Hausregel" ist ganz simpel: wenn der gesunde Menschenverstand eine andere Reihenfolge sinnvoller erscheinen läßt, dann muß nicht zwingend die Bewegung vor der Handlung erfolgen. Beispiel: erst Tür auf, dann durch Tür gehen, statt Nase an Tür plätten und dann aufmachen und dumm rumstehen. Nichts anderes steht im erwähnten Beispiel. Man muß das nur umsetzen: z.B. in der Gruppe ein entsprechendes gemeinsames Verständnis herstellen - es liegt letztendlich an den Beteiligten selbst, ob das eine absolute Ausnahme bleibt, oder häufiger vorkommt. Das gilt in gewisser Weise auch für Roumorz' andere Kritik, die zu statischen Kämpfe. Es beschleunigt natürlich die Abwicklung, wenn nach den ersten Runden jeder seine/n Gegner hat und dann zügig die Punkte runtergekloppt werden. Andererseits läßt das vielleicht doch ein wenig die Dynamik vermissen. Ich kann allerdings berichten, daß das bei uns schon in M4 selten ein Problem war, und ich das auch nicht für M5 erwarte - wenn sich die Beteiligten entsprechend aufstellen. Ein Kampf bleibt dann dynamisch, wenn die Figuren trotz Kontrollbereichen mobil bleiben. Dazu hilft es, wenn sie Akrobatik und/oder Geländelauf beherrschen, wenn einzelne Figuren asymmetrisch kämpfen können (z.B. durch Rundumschläge), und wenn manche mit ihren Gegnern schneller fertig werden (Krits kann man kaum beeinflussen - außer, daß sie bei beschleunigtem oder beidhändigem Kampf öfter fallen - aber wenn es wieder gezielte Angriffe gibt, wird das wieder ein Punkt sein). Wenn der SL entsprechend anlegt, kann es durch Pferde, Wagen, Gegenstände, Hindernisse, Deckungen usw usf noch interessanter werden.

Es gibt auf MO eine Excel-Tabelle mit den Zaubern aus dem Arkanum. Da kann man nach Herzenslust suchen, sortieren usw usf. Suchen kann man auch im PDF, was ebenfalls Vieles vereinfacht. Zumindest bei meinem PDF-Reader kann man mit wiederholtem Betätigen von "Enter" durch die Fundstellen blättern, so daß man die gewünschte Information zu einem Spruch recht bald gefunden hat. Der größte Teil des LARK ist natürlich durch ARK5 bereits abgelöst, nicht? Für meine Begriffe ist integrierte Bewegung/Handlung keine Hausregel, sondern durch S. 59/60 abgedeckt. Man muß es nur machen (was man nur tun wird, wenn man einen Bedarf dafür sieht - jedem Tierchen sein Pläsierchen).

Du verstehst mich mehrfach miß, insofern wird diese Diskussion ggf. kurz. Natürlich kann man mehr Punkte vergeben, damit das Selbststudium klappt und man keine Tonnen von Gold in die Gruppe schmeissen "muss". Aber das ist dann eine Hausregel. Da muss man sich bewusst sein, dass das nicht reines M5 ist. Hier hast Du die zwei Regelversionen zusammengeworfen, s. Hervorhebungen. Selbststudium gibt es in der Form in M5 ja gar nicht mehr. Das heisst, du nimmst beim Balancieren auch nicht die Tabelle S. 105, sondern die auf 59/60? Interessant, könnte man ja das Regelwerk noch kürzer gestalten..... Die Tabelle auf 105 sind dann wohl für die M4-Liebhaber der alles abdeckenden Regeln... Auf KOD5 S. 59/60 sehe ich keine Tabelle, die irgendwelche Relevanz für Balancieren hätte. Über Balancieren habe ich mich auch gar nicht geäußert. Mir ging es hier lediglich um das Problem "erst Bewegung, dann Handlung". Ich entnehme dem Ende der Beispieltexte, die von S. 59 auf S. 60 reichen, die Rechtfertigung, um das bei mir nach Bedarf anders zu handhaben, eben integriert. Wenn Du da 800 Seiten zählst, ist Dir nicht zu helfen. Ich rate zu etwas Geduld...

Todeshauch ist doch hübsch, wenn man vorher Flammenkreis gezaubert hat... "Durchdrehen" dürfte so etwa auf einen Amoklauf hinaus laufen.

Interessante Punkt, Roumorz. Die Benachteiligung der Zauberer sehe ich aber so nicht. Mir sind beim Umstellen primär zwei Sachen aufgefallen: die Kämpfer (insbesondere Krieger) bekommen mit Spezialwaffe merklich höhere Angriffswerte. Und die Zauberer zahlen viel weniger EP für ihre Sprüche. Mein hochgradiger Zauberer hat mal so eben um die Hälfte seiner M4-konvertiert-ES gebraucht, um unter M5 nachgebaut die gleichen Sprüche zu erwerben. Gerade, wenn Du Deine Figuren ordentlich mit Gold versorgst, müßten die Zauberer ein immer breiteres Sprucharsenal (plus mehr AP) haben. Es ist natürlich als Zauberer so eine Sache mit dem Kämpfen. Man möchte das eigentlich nicht machen, es kostet nur AP, die man noch braucht, und man gewinnt nicht viel dabei. Ein Zauberer, der sich bedenkenlos in einen Nahkampf stellt, braucht sich also hinterher nicht zu beklagen, wenn sein Spaß daran eher begrenzt ist. Das ist eine Sache der Taktik, der Planung und auch der Abenteuer. Es könnte letztendlich sogar spielweltlogisch sein, als z.B. Magier einen Leibwächter anzuheuern. Das oben war mein Post kurz nach Erscheinen von M5. Nach nun ca. 9 Monaten spielen auf dem neuen Regelsystem muss ich für ich aber feststellen, das der Funke nicht wirklich übergesprungen ist. Nach dem ersten Lesen von M5 hatte ich die Hoffnung, dass viele Holprigkeiten von M4 ausgebügelt wurden. Teilweise ist das auch geschehen, aber ein paar Faktoren trüben bei mir z.Zt. den Spielspaß enorm: - Das Festhalten am alten Initiativesystem (Initiative - Bewegungsphase - Handlungsphase) ist m.E. nicht mehr zeitgemäß und unnötig kompliziert. Während Kämpfe zu Beginn noch recht dynamisch sind, beobachte ich leider immer wieder, dass ab Runde 3 kaum noch Bewegungen auf dem Spielplan geschehen. Damit werden die Schritte 1+2 eigentlich überflüssig. Es wäre gut gewesen, hier stärker individuelle Initiativen einzubauen. - Ohne hier wieder in die Diskussion Kämpfer vs. Zauberer einsteigen zu wollen: Zauberer sind insbesondere auf den niedrigen Graden nach wie vor überflüssig und Ballast. Durch die Entwertung der Spruchrollen fällt das Lernen von Zaubersprüchen schwerer, sie sind im Vergleich zu Fähigkeiten auch sehr teuer. - In Kämpfen sind Zauberer auf niedrigen Graden nach wie vor Fischfutter. Wenn ich es als SL darauf anlege (meine Spieler tun das zumindest bei den NSC), sterben die Zauberer in kürzester Zeit. Dies hängt vor allem mit den relativ hohen Angriffsboni bei den Waffen zusammen. Hier muss man sich mal vor Augen führen, dass ein Krieger noch auf Grad 1 einen Erfolgswert in Stich- oder Spießwaffen von +14 (inkl. AnB, Spezialisierung) erreichen kann bei entsprechender Spezialisierung und hoher Gs. Der Spaß kostet ihn 70(!) EP & 140 GS. Unter M4 kam man mit ähnlichem EP/Gold-Einsatz als Dolch/Keule-Krieger auf +12 - unter Inkaufnahme des niedrigen Schadens dieser Waffen. Zudem entfiel der Spez.-Bonus, da dieser kaum EP-Gewinn brachte. Demgegenüber hat ein Zauberer meist nur einen WW:Abwehr von +11+AbwB, während ein einziger Stufe 1/2 Zauber schon zwischen 30 und 120 EP und 200 GS kostet. Hier liegt etwas deutlich im Argen. Dem Anstieg der Waffenfähigkeiten kann ein Zauberer nichts, aber auch gar nichts entgegen setzen. - Diese Problematik hat eine böse Konsequenz: Entweder die Kämpfe sind zu leicht, da die Gegner mit ihren EW:Angriffen nicht mit den Kämpfern der SpF mithalten oder sie sind zu schwer und mir sterben die Zauberer. - Das EP-System und Lernsystem ist insgesamt sehr unintuitiv (um es nicht verkorkst zu nennen). Dem Lernsystem fehlt es an Transparenz und Balance. Das Lernen von Fähigkeiten ist m.E. viel zu günstig im Vergleich zum Steigern der Fähigkeiten. Dadurch wird die Spezialisierung der Figuren entschärft. Man merkt dies vor allem deshalb, da doch eine Reihe Fähigkeiten weggefallen sind und sich nun die EP-Ressourcen auf weniger, nützlichere Fähigkeiten konzentriert. Manche mögen das gut finden, ich allerdings nicht. - Wenn ich die letzten drei Punkte zusammennehme, beobachte ich vermehrt, das Zauberer so gut wie keine EP generieren. Ohne Hausregeln ziehen die Kämpfer schnell davon (ich gehe jetzt mal von Spielabenden 4-5h mit ca. 1 Kampf aus), da sie durch die hohen EW:Angriff sehr oft treffen. Schon bei M4 war es leider so, dass die meisten EP über Kämpfe generiert wurden, aber insgesamt erschien es mir damals ausgeglichener von der EP-Generation her. Natürlich kann ich die EP auch pauschal vergeben (oder wie bei uns: über einen gemeinsamen Pool), schade finde ich es dennoch. - Zaubern insgesamt ist abgeschwächt (bzw. geglättet) worden. Einerseits ist das besser für Zauberer, die niedriges Zt haben (gibt es da welche?), aber im Großen und Ganzen ist es noch leichter geworden, den Zaubern zu widerstehen. Talismane sind billig, die Resistenzen sind im Vergleich auf den niedrigen Graden gestärkt worden. Das dreht sich erst sehr spät und auf sehr hohen Graden. Nachvollziehbar ist dies nicht, insbesondere wenn ich die Entwicklung bei den Angriffswerten sehe. Auch dadurch generieren Zauberer weniger EP. - Schon auf niedrigen Graden sind AP kaum noch von Relevanz. Meist werden Kämpfe nur noch über die LP bestimmt, solange die Gegner nicht sehr schwere Rüstung tragen. In den letzten 3-4 Kämpfen mit jeweils mehreren Kombattanten musste ich nur einen einzigen WW-4:Abwehr wg. Erschöpfung würfeln. Das ist m.E. eine Fehlentwicklung. - Wahrnehmung ist lächerlich einfach geworden. Bei einer 5er Gruppe liegt die Wahrscheinlichkeit eines Erfolges eines gewöhnlichen EW:Wahrnehmung (das ja nun alle besitzen) bei über 80%, die Wahrscheinlichkeit eines kritischen Erfolges bei fast 13%. Vorher hatten vielleicht 1-2 Personen eine gelernte Fähigkeit Wahrnehmung (und meist mit niedrigerem EW, der ja auf +6 gedeckelt war). Das macht es quasi unmöglich sich an eine Gruppe anzuschleichen ohne Hilfe von Magie. - Die Charaktererschaffung lässt deutlich weniger Freiheit. Teilweise reichen die Lernpunkte nicht einmal, um die Kernkompetenzen einer Figur halbwegs abzudecken. Wenn ich dann einen etwas anderen Charakter bauen will, fehlen mir teilweise essentielle Fähigkeiten (Beispiel? Ein Waldläufer kann nicht Tarnen, Schleichen und Spurensuche zusammen erlernen...). Zudem sind die Lernschemata noch unübersichtlicher geworden. Die Aufteilung in M4 nach Abenteuertyp-, Berufs- und ungewöhnlichen Fähigkeiten hatte da ihren Charme. Selbst in M3 hatte ich mehr Freiheiten (Lernschemata, Beruf und allg. Lernliste). Für mich eine falsche Entwicklung. Dann gibt es da viele Kleinigkeiten, die mich persönlich stören... - EW:ungelernte Fernwaffe+0 ist für mich nicht nachvollziehbar. Ich hätte mir hier auch ein +4 gewünscht. - Reiterkampf - EW:Wahrnehmung(Nachtsicht) > EW:Wahrnehmung... Die Liste ist keineswegs vollständig. Hinzu kommt, das M5 tatsächlich nicht mehr ist als ein Einsteigersystem. Die Vielfalt der Magie ist verloren gegangen (da hilft es auch nichts, dass es jetzt einen Dweomer-Heilzauber und einen Wundertaten-Heilzauber gibt). Momentan habe ich mehr und mehr das Bedürfnis zu hausregeln. Meine Zauberer-Spieler tuen mir wirklich leid und haben beide schon geäußert, dass die Figuren keinen Spaß machen, weil sie einfach nicht kompetent sind. Auch meine eigene Lust aufs Leiten schwindet, da ich gefühlt mehr Vorbereitungsaufwand habe.

Ich habe unter M4 sicher die Hälfte der Zeit, wenn nicht mehr, im Selbststudium gelernt. Das muß übrigens nicht notwendigerweise zu langsamerem Aufstieg führen. Man kann ja durchaus etwas mehr EP vergeben und außerdem mit Lernvergünstigungen freigiebig sein, so daß die Figuren trotz spielweltlogischerer Goldmengen in der gewünschten Geschwindigkeit aufsteigen können. Du hattest Galaphil übrigens mißverstanden, er sprach von ca. 30% Kampf, also 3h/10h, nicht 2h/30h. Unterschied. Wobei Kämpfe ja vergleichsweise viel Realzeit in Anspruch nehmen, d.h. 3h sind vielleicht zwei knackige Kämpfe, da passiert in den restlichen 7h tendenziell um Einiges mehr (hängt natürlich auch vom Stil der Gruppe ab). Ich spiele übrigens (nach KOD5 S. 59/60) meistens mit integrierter Bewegungs/Kampfphase, also Handlung vor, während oder nach der Bewegung. Funktioniert ganz gut. Das ist ja nu mindestens ein kleines bißchen übertrieben, oder?

Das hatte ich wegen der Regeln in M2 auch immer noch so im Kopf, aber weder in M4 noch in M5 ist bei Anziehen oder Verführen irgendeine Festlegung auf das Geschlecht oder die sexuelle Präferenz zu finden. Und sympatisch und anziehend kann man auch Personen des nicht sexuell präferierten Geschlechts finden - man fühlt sich dann sozusagen einfach auf einer Wellenlänge. Liebe Grüße Saidon Aber wäre das nicht z.B. eher Beredsamkeit? Für mich hat Verführen schon einen sexuellen Unterton.

Ich glaube, das Geschlecht hängt davon ab, wie der Gesprächspartner/in gestrickt ist. Man sollte halt zu derjenigen Fraktion gehören, zu der sich der/die andere hingezogen fühlt. Ich male mir Verführen immer als gelungenen Flirt aus - was daraus dann werden kann, liegt bei den Beteiligten. Es kann "Strangers in the Night" werden, muß aber nicht. Es gibt doch auch viele Fälle in "der Literatur" unseres Genres, wo z.B. nur Ablenkung einer Wache beabsichtigt ist und erreicht wird. Bei mir besteht allerdings immer das Risiko unvorhergesehener Komplikationen. Mit den Emotionen meiner Nichtspielerfiguren spielt man bitte nicht zu sehr!

Ich fürchte, die Frage ist falsch gestellt. Die Figur lernt nicht Buckler - sie lernt entweder Parierwaffen oder Schilde. Das ist eine andere Balance (über die man evtl. auch diskutieren kann...). Dann kauft sie sich entweder einen großen oder einen kleinen Schild oder einen Buckler oder einen Parierdolch. Wenn jemand Schilde gelernt hat, aber auch ein kleiner Schild zu groß ist (zu sehr aufträgt, zu sehr den Blick auf den Luxuskörper verdeckt, ...) und/oder man die 2AP Ersparnis möchte, dann wird der Buckler gekauft und benutzt. Wenn jemand Parierwaffen gelernt hat, dann wird der Parierdolch gekauft und benutzt.

Die Abenteurer wollen von einem Kneipenwirt etwas wissen. Es ist nachmittags, die Kneipe ist leer. (SL: Gassenwissen "1" - er hält sie für Spitzel der Stadtwache). Wirt pfeift laut ein paar Töne, dann ignoriert er die neuen Gäste. Abenteurer sprechen ihn an - er läßt sich nach einiger Wartezeit zu einem ziemlich stumpfsinnigen "Hallo" bewegen. Abenteurer stellen ihre Fragen - er ignoriert sie. Abenteurer fragen weiter - er antwortet schleppend, dumm, einsilbig und unvollständig. Abenteurer lassen Geld rüberwachsen (nicht wenig - 10 GS nach Franke) - die Antworten werden nicht mehr und vor allem nicht schneller. Abenteurer legen Geld nach - der Mann hält sie weiter hin (innerlich breitest grinsend - nicht nur warten die Kerle, bis seine Schlägertruppe da ist, sie bezahlen ihn auch noch dafür!). Endlich kommt seine Schlägertruppe, jetzt schwätzt der Kneipenwirt Tacheles. Die Abenteurer sind kurz vor einer deftigen Abreibung, als der Hexer alles auf eine Karte setzt und Beeinflussen zaubert. Trotz "17" resistiert der Wirt nicht (es war knapp!). Man versöhnt sich. Er stellt fest, daß die Abenteurer nicht geschminkt und verstellt sind (der eine ist echt gelbhäutig und der andere echt so verdreckt) und man scheidet als Freunde (gemeinsam "Wasser" trinkend...).

[blond] "Eine Überraschung ist doch nur eine Überraschung, wenn sie überraschend kommt" [/blond]

Interessant. Ich hätte auch in Richtung Glückspunkte gedacht, den Mechanismus gibt es ja jetzt.

Aelan bleibt außer Reichweite des Skorpions. Seine Arme sind mit zusammengelegten Fingerspitzen vor seiner Brust, Ellenbogen auf dem Tisch, aber nicht aufgestützt, sondern handlungsbereit.

Aelan will die Molkonen vernichten. Sein Spieler allerdings ist Freitag abend einer anderen Saga-Gruppe und Samstag dem Abschluß der Conkampagne zugeordnet. Ich könnte also frühestens beim Nordlicht-Con zu diesem Handlungsstrang stoßen.

Aelan hält sich eine Hand vor den Mund. "Viel, das. Danke für das Vertrauen." "Geweiht heißt, die sind Priester von dem Üblen, ja?" "Was habt Ihr über die Zofe gehört. Ich sage nicht, bei denen kippt ständig eine um, aber es passiert." "Was wurde über die Stadtwache aufgezeichnet, an dem man ansetzen kann? Wer war die Hure? War die Wache regelmäßig bei ihr?" "Was passiert mit denen, wenn sie erkannt sind?" "Die Ohnmacht war am [Datum] um drei Uhr früh, als es diese Explosion unter Wasser gerade nördlich der Stadt gab, richtig?" "Wir haben auf Empfehlung Eurer Chama eine Frau in die Garde aufgenommen. Ist die jetzt verdächtig?" "Wie funktionieren diese Spiegel - einfach reingucken?" "Wie zerstört man so etwas? Die Spiegel? Den Hut?" "Habt Ihr jetzt den Hut? Oder nicht? Wißt Ihr wer ihn hat?" "Ich war ein paarmal mit El Cid unterwegs."[spoiler=EW:Menschenkenntnis]Upps, hier fehlt eine positive Wertung. "Ich selbst bin leider die nächsten Tage im Auftrag der Prinzessin unterwegs. Ich könnte eventuell später zu Euch stoßen. Wo könnte ich Euch finden?"

Ein freundliches "jetzt" reicht auch...

Die Bögen sehen sehr ansprechend aus. Es gibt grundsätzlich in Excel auch die Funktion =ABRUNDEN(Wert; Kommastellen), mit der läßt sich eigentlich das Midgard-Formelwerk wunderbar abbilden. Ein Punkt mehr Schadensbonus ist grundsätzlich mal eine Hausnummer... Zu Kaufsystemen gibt es viele Diskussionen hier im Forum. Das ist ein semi-philosophisches Thema. Es sei allerdings angemerkt, daß der dargestellte Beispielbogen sehr klar die Nachteile zeigt: fast alle Eigenschaftswerte liegen exaktamente auf Wirkungsgrenzen (z.B. 81 - ohne Abrunden gibt es ja auch über 96 kein Optimierungspotenzial mehr, außer halt die leicht bessere Würfelchance in einem PW), die "Streicheigenschaft" (hier Zt) ist ein Extremwert. Für mich ist dieses Wertebündel ästhetisch abschreckend und ein Argument gegen ein Kaufsystem. Womit ich zum Erschaffen von Wunschfiguren recht gute Erfahrungen gemacht habe, ist für die ersten Eigenschaften in Reihenfolge jeweils doppelt zu würfeln (also per Regelheft) und dann einmal zwei Werte auszutauschen. Das reicht i.a. um eine runde Figur zu erhalten. Alternativ schlägt das Regelwerk vor, neunmal einfach zu würfeln und davon sechs Werte beliebig zu verteilen. Da kommt doch auf jeden Fall eine Figur mit dem gewünschten Profil (starke/schwache Werte) heraus (nur halt vielleicht insgesamt nicht so hoch wie gewünscht). Aber wenn es Euch so Spaß gemacht hat; bei Gradaufstiegen werden die Werte sowieso noch individualisiert.

Aelans genervte Brauen erreichen so langsam den Haaransatz, jedoch schenkt er Finrod leicht knurrend etwas Wasser ein. "Etwas mußte jetzt aber trinken." (dies bevor Finrod beginnt, erneut zu zaubern)

Cooler Start! Was haben die Figuren an Ausrüstung behalten? Nicht nur Waffen, auch so profane Sachen wie ein Wasserschlauch, Erste Hilfe-Komponenten, Schlösser Öffnen-Dietriche, ...? Es gibt SLs, die schränken die Fertigkeitenausübung ohne diese Gegenstände ein. Gerade letzteres wäre aber jetzt nicht das Logischste, einem solcherart Eingekastelten zu belassen...

Hat sie. Aber wenn Solwac seine eh da hat, sollten wir das schon erledigt haben Dingelingelbimmelbimmelim...

"Äh, hab ich doch. Was immer jetzt für Geheimnisse kommen: ich werde sie nicht verraten, bei Irindar. Habe ich doch gesagt?" Aelan schaut irritiert. "Ah, Du willst noch darauf trinken." Er sieht sich auf dem Tisch um, greift die zwei Flaschen Uisge Beatha und einige Gläschen, und beginnt, einzuschenken. Jeder nur einen kleinen Schluck. Für die Donna eine dreifache Portion.

Aelan schaut Finrod unbewegt direkt in die Augen. Er zieht die Brauen etwas hoch. (Menschenkenntnis Summe 20, um den Hintergrund von Finrods Infragestellen seines Schwurs zu durchschauen. Verstellt sich Finrod?)

Könntest Du mich dann eintragen? Ich denke an einen leicht schmierigen Kommunisten, dezidiert nicht aus den oberen Schichten des Reiches, dem Fabrikanten vielleicht als fähiger Lagerist und Problemlöser aufgefallen und daher mit dieser Aufgabe betraut, nicht nur, aber auch, um ihn von seiner Arbeiterschaft weg zu bekommen...

Also, ich kann Finrod nicht daran hindern, Aelan in jeder von ihm gewünschten Weise misszuverstehen. Wenn Du meinst, Deine Figur könne nicht erkennen, daß Aelan mit vollem Ernst das tut, was Finrod erbeten hat, dann wird sie das in Erfahrung bringen müssen. Ich sehe die albische Gesellschaft offensichtlich weniger zeremonienbehaftet als Du. Bei den Schwursteinen steht z.B. auch keineswegs dabei, daß etwa bestimmte Formeln oder andere Formerfordernisse notwendig wären. Ein simples "ich schwöre" (oder eben wortkarg "OK"...) mag völlig ausreichend sein. Der Stein verhindert einen Meineid, er erzwingt keineswegs irgend eine Form. Laß es uns halt schnell ausspielen, ich werde die nächsten Tage tendenziell online sein.

Äh, es geht hier um das Äquivalent eines "NDA", nicht einen Gefolgschaftseid. Zumindest hoffe ich das! Schau' Dir mal die Formerfordernisse eines Geas an (zuhören - das wars).