Ma Kai

Aelan war da gerade in Maritimar beschäftigt, sonst hätten sie dessen Startberechtigung dieses Jahr wohl kaum anzweifeln können (letztes Jahr... hatten sie halt nicht gründlich genug hingeschaut).

Der Spieler hat's ein bißchen drauf angelegt: erst den Tanz beschrieben, und dann nach dessen Ende "also, das war jetzt..." die Wirkungen erklärt.

Wollen wir mal als kritisch/problematisch empfundene Spielsituationen vergleichen (und kritisch zerreißen, zumindest zerreden...)? Hier ist eine: Abenteurer sind im Covendo, um in Büchern nach bestimmten Zauberwirkungen zu forschen, die sie sich nicht erklären können. Spielerfigur gibt sich, um zur Recherche zugelassen zu werden, als Priester eines längst verschollenen Gottes aus (dies wohl zutreffenderweise). [spoiler=Reaktion bei mir]Große Neugier, soll erzählen, was die für Wunder wirken können, mal einen Gottesdienst beschreiben, Grenzen der Zaubermacht erklären etc. Spielerfigur fängt "zum Zeigen" an zu Tanzen und wirkt so eine Art "Lied der Kopulationslust". Mitten in der Bibliothek des Covendo. [spoiler=Reaktion bei mir]Ein paar anwesende Magier hatten resistiert - der sie aktiv Befragende hatte vorsorglich einen Geistesschild hingestellt, ganz bekloppt sind die ja auch nicht, der brannte zwar aus, aber seine Resistenz gelang. Die Figur wurde kurz hin gehalten, bis einige robuste Herren ihr von hinten einen Sack über den Kopf stülpen konnten. Den Rest des Abenteuertages verbrachte die Figur in einem mit Metall ausgekleideten Raum mit einigen sehr neugierigen, aber wenig freundlichen, Herren. Es gelang dem Rest der Gruppe, hinreichend mildernde Umstände vorzubringen, und sie erzählte hinreichend viel, um am Abend in die Obhut eines angemeldeten Magiers entlassen zu werden (allerdings hat sie der Covendo weiter beobachten lassen).

Die EP/TE-Bewertung der Kategorien ist (vorläufig) durch die Betaregeln vorgegeben. Mir ging es hier um die in den Betaregeln nicht enthaltene Erschaffung, d.h. typische Fertigkeit und LEs. (KIV lernt der Krieger aber inzwischen nur noch auf +5 - damit kommt er nicht weit...)

Ach so, die Besitztümer am Anfang sind mir ziemlich egal...

Sammeldiskussion für Beobachtungen beim Umgang mit den neuen M5-Regeln. Mir fiel z.B. gerade auf, daß ich Spitzbuben verstärkt bei der Erschaffung Waffenloser Kampf lernen lasse, weil sie ihr typisches Waffenpaket - Stichwaffen, Verteidigungswaffe, Wurfmesser - so billig bekommen, daß die 8 LE fast notwendig sind, um die Punkte auszufüllen...

Drei (oder auch nur > 1) Spezialwaffe ist doch bisher nur Krieger, oder? Ich beginne aber, zu denken, daß wir uns gar nicht mehr am "alten" Seefahrer orientieren sollten. Wenn der "Neue" sich durch Landeskunde hervor tun sollte, hätte er Wissen 10 - wobei er damit halt auch die ganzen anderen Kunden billigst lernen würde, was nicht mehr passen würde. Nachdem Laku auch noch um den Anteil Sagenkunde erweitert wurde, ist es halt so nützlich, daß es mit Wissen/schwer schon ganz gut abgebildet ist, dann aber auch recht teuer. Deswegen finde ich den Weg über typische Fertigkeiten (der dann auch PPs ermöglicht) nicht schlecht. Vielleicht sollte der Seefahrer aber gerade seine Heimat-Landeskunde NICHT als typische Fertigkeit bekommen...

Den Zauberwettbewerb hat, wenn ich mich nicht täusche, Chelinda gewonnen, die im Endkampf Arnos de Carnos mit Thaumagralschlaf schlafen gelegt hat. Den Reitwettbewerb hat Helgris' Mattul gewonnen, mit viel Posen und einigen Tricks (vor allem aber mit einem ausdauernden Pferd). Zweiter Chamsiin, dritter Aelan. Der Reiterwettbewerb war eine total coole Show und hat Riesenspaß gemacht. Wir hatten auch einige Zuschauer. Entscheidend war nach meiner Beobachtung, wie oft man das Pferd auf Drei-Felder-Geschwindigkeit antreiben konnte, bevor ihm die Ausdauer ausging, da jede Runde Höchstgeschwindigkeit 1W6+3 AP kostete.

Vorschlag: - typische Fertigkeiten: Landeskunde (Heimatland) und Landeskunde (nicht Heimatland) je gelernt+8 - früher war der Se das Landeskunde-Monster, jetzt hat er Wissen 20. - Alltag: 4 LE (z.B. Bootfahren, Klettern, Seilkunst, Schwimmen), Körper: 4 LE (z.B. Balancieren, Tauchen, Akrobatik), Sozial: 6 LE (breite Auswahl), Waffen: 20 LE (wie Spitzbube und Händler).

Och Leutle, nu macht doch bitte halblang. Hinsichtlich der Abenteuer in Bacharach ist die Con-Saga-Orga - wie sie nun wirklich häufig kommuniziert hat, etwa hier: http://www.midgard-forum.de/forum/threads/34966-MidgardCon-Saga-Diverse-Abenteuer-und-Events-von-Freitagabend-bis-Sonntag?p=2409129&viewfull=1#post2409129 - schlicht vom Ausmaß des Interesses überrollt worden. Sie können Spielleiter und Abenteuer (hey, Leute wie Adjana, jul, Chichen usw. schreiben hier im Vierteljahrestakt Abenteuer - und "schreiben" heißt hier wohl tatsächlich 20+ Seiten. BB und Diri werden mit der Gesamtregie nicht weniger zu tun haben) nicht aus dem Hut zaubern (na gut, in Bacharach haben sie sogar eine zusätzliche Runde herbeibeschworen...). Merke: wenn Du gerade so mit Siebenerrunden und herbeibeschworenem SL die unbeworben eintrudelnden Anmeldungen abdecken kannst, wäre es nicht wirklich zielführend, aktiv weitere Teilnehmer einzuwerben. Yon macht gerne Forumsgeplänkel, die Teilnahme daran ist rein spielweltlogisch begrenzt (wobei: wenn jemand eine der teilnehmenden Figuren z.B. beschattet, oder das Treffen zu belauschen versucht, oder sich von einer bekannten, z.B. hier http://www.midgard-forum.de/forum/threads/31931-Karten-Personen-Ergebnisse-was-bisher-geschah?highlight=f%C3%BCrst+lambargi+ghibortas genannten Nichtspielerfigur schicken läßt - PN an BB oder Diri dürfte reichen - könnte er blitzschnell mittendrin in der Handlung sein). Sinngemäß nach einer Signatur von BB: net glotze, net motze, bloß mache! Gruppenverflechtungen hat es übrigens sichtbar in Bacharach (mit meiner Gruppe) nicht gegeben, wenn auch Solwac mehrmals vorbei geschaut hat. Das wollten sie auch nach dem Südcon 13 wieder etwas zurück nehmen. Es kommt aber sicher auch wieder mehr. Es liegt ein bißchen in der Natur der Menschen und auch der Logik der Spielwelt, daß sich eine gewisse Konstanz in manchen Runden (Figuren/Auftraggebern) heraus zu bilden beginnt. Es hat aber in meiner Beobachtung auch immer wieder Durchmischung gegeben, nicht zuletzt dadurch, daß nicht jeder SL und Spieler auf jeden Con geht. Und die Saga-Orga (BB und Diri) wollen ausdrücklich grundsätzlich offene Türen haben, das sagen sie immer wieder und setzen sie auch um. Wenn ein Eindruck einer geschlossenen Gruppe entsteht, dann vielleicht in dem Sinn, daß das irgendwie immer der Fall zu sein scheint, wenn mehrere Menschen über einen längeren Zeitraum etwas zusammen tun. Der Eindruck wäre, bezogen auf die tatsächliche Con-Saga, jedoch falsch. Im Zweifelsfall einfach an Dirk/Reiner wenden, die helfen.

Wandelhand ist anscheinend verschwunden... auch nicht in der Ergänzung zum Arkanum. Dürfte mit Beschwörungen kommen?

Wenn man nach KOD5 S. 148 Erfahrung pauschal nach Grad und Spielzeit vergibt, dann ist unter M5 (Erfahrungsschatz wächst mit erhaltenen EP, Verlernen ist egal) der gegebene Weg doch eigentlich, am Ende jeder Spielsitzung die diesmal gewonnenen EP zu notieren, oder? Es wäre nachgerade blöd, damit bis zum Abenteuerende zu warten. So wird die ganze Kiste dann tatsächlich deutlich simpler als früher... und es gibt mehr Gelegenheiten, Lernen in Abenteuer einzubinden, statt es als administrativen Block dazwischen liegen zu lassen. Fiel mir nur gerade auf. Wie seht Ihr das?

Also ganz ehrlich, eine Figur, die so weit hochgespielt wird, ist nicht mehr eindimensional "Söldner". Irgendwelche Macken oder Vorlieben entwickelt die. Sie wird garantiert nicht allein auf die Grundfertigkeiten ihres Typs festgelegt bleiben, zumal es (insbesondere unter M4) einige Standardfertigkeiten gibt (Erzählen, Überleben, ...) die ebenfalls geradezu lächerlich billig sind.

Irgendwann nutzt sich auch das mit den neuen Spielern (die in der Tat gewünscht sind) durch Wiederholung etwas ab... Ich glaube, daß DSA wegen seiner tollen Distribution da ist, wo es ist. Stell' Dir vor, Du möchtest ein QB schreiben, sagen wir über Medjis, eine Region am, ahem, Rand der Welt. Das ist dann reizvoll, wenn Du Dir selbst etwas einfallen lassen kannst. Füllst Du hingegen nur noch aus, was in einem Weltenbuch vorgegeben worden ist, fehlt ein wesentliches Spaßelement. Für realisierbar hielte ich ein QB, das tatsächlich nur zusammen faßt, was bereits da ist. Für Alba mit Halfdal, Zwerge, Waeland, Eschar, Rawindra, Buluga, KanThaiPan und Nahuatlan hieße das Extrakte aus den existierenden QBs. Für Erainn (Cuanscadan), Chryseia (Thalassa, Nikostria) und Aran (Nihavand) wäre aus den Stadt-Land-QBs zu extrahieren. Für einzelne weitere Regionen (Moravod, tegarische Steppe) gibt es im Gildenbrief einiges Material. Für andere (Küstenstaaten, in Grenzen Valian) gibt es eine Reihe von Abenteuern. Wenn das QB klar auf die Weltbeschreibung konzentriert wäre, könnten die regeltechnischen Elemente der QBs weitgehend ausgespart bleiben. Damit würde sich die Frage M3, M4, M5 nicht in der Schärfe stellen. Weiße Flächen würden weiß bleiben (Medjis, Minangpahit, Feuerinseln, Ywerddon, Clanngadarn, Berekije - da war allerdings mal was im GB - usw), ebenso weißliche (über Elhaddar war im ersten Eschar jetzt nicht wirklich viel spezifisch...). Nähme man die genannten Regionen - ich zähle 16 - und spendierte jeder vier Seiten, dann ergäbe sich ein Band von 64 Seiten. Das könnte druckbar sein, vielleicht dürften es sogar ein paar mehr sein, es braucht ja auch eine Einleitung und einen Index. Es gibt Leute, die fänden das ganz toll, weil es einen etwas detaillierteren Überblick über die Welt Midgard gäbe. Allerdings: vier Seiten für Alba, newohr? Da ist verdammt schwer zu schreiben, weil der Platz eigentlich viel zu wenig ist, um einen Überblick, ein Gefühl für das ganze Land zu geben. Es würde aber auch eine Reihe von Leuten geben, die das ganz doof fänden. Keine Regeltechnik? Keine neuen Zaubersprüche, Figurentypenvarianten, Waffen, Kreaturen? Keine Abenteuer? Keine oder nur ganz wenige Nichtspielerfiguren (brauchen recht viel Platz)? Nur das, was der Komplettsammler sowieso schon im Regal stehen hat? Und damit stellt sich unmittelbar die Frage: wer kauft das? Oder anders ausgedrückt: wie viele kaufen das? Und das ist dann der entscheidende Punkt...

Der hat ja gar keine richtige Schadenmachwaffe. Angriff+20 ist natürlich ein Wort, aber wenn der Gegner eine hinreichend hohe Abwehr hat, daß gezielte Angriffe nicht wirklich zielführend sind, dann ist er mit Angriff+11 nicht wirklich gradadäquat gefährlich... Nachdem Du einen Söldner mit Grundfertigkeiten gesteigert hast, wo ist Gassenwissen? Und warum nur Grund? Ich könnte mir z.B. gut vorstellen, mit einem Söldner irgendwann auch mehrere Überlebens hochzulernen (die im Übrigen auch nicht viel kosten) - auch wenn das dem Waldläufer Konkurrenz macht. Aber Grad 15 nach M4 ist eigentlich sowieso schon der Anschlag nach oben. Daß man da einen Randfall hat, ist doch eigentlich klar, oder? Und die Figur ist zumindest in einiger Hinsicht unbezweifelbar sehr kompetent.

Och, Iron Kingdoms ist doch schon exotisch genug, oder? Auch das neue KTP-Buch enthält einige Seiten KiDo - aber auch noch viele andere schöne Dinge. Grundsätzlich findet das "Aufmöbeln" der Quellenbücher statt - siehe z.B. Alba2 (das allerdings auch schon wieder vergriffen ist) und das für demnächst angekündigte Eschar2. KTP steht da allerdings nicht vorne in der Reihe - KTP2 ist ja noch lieferbar.

Ich spreche in keiner Weise für den Verlag, bin nur externer Beobachter. Tendenziell eher nicht, vor allem auch deshalb, weil es wahrscheinlich keiner schreiben wird. Die Kern-Crew wird eher neues Material schreiben, als zusammen tragen, was die meisten Kunden schon haben. Die M4-, selbst die M3-Bücher gehen gut auch mit M5, und im M5-Regelwerk ist (wieder) eine ausführlicherere Beschreibung der Welt. Alles das legt mir nahe, daß es wahrscheinlich in der näheren Zukunft kein neues Weltenbuch geben wird.

Sehr schöner Bericht, warum kann man den nicht rühmen?

The thin end of the wedge?

Da bin ich bei Dir. Leute, laßt uns das respektieren, wenn Abd in der Sache anderer Meinung ist - auch wenn ich diese Meinung sachlich wenig nachvollziehen kann (wie gesagt, bei Gesamtbetrachtung: partialoptimierend kann ich den Standpunkt sogar sehr gut verstehen, wenn ich ihn auch nicht teilen möchte, aus inzwischen hoffentlich hinreichend erklärten Gründen). Wir haben keinen Anspruch, daß Abd das Forum so baut, wie wir es möchten, auch wenn wir meinen, in der Sache mehr und stichhaltigere Argumente ins Feld führen zu können. Es ist toll, und großherzig, und nochmal toll, daß Abd das Forum macht, und so macht, und immer weiter ausbaut und jetzt gerade hinter den Kulissen einen Riesenbühnenumbau macht und so weiter und so fort. Da brauchen wir echt nicht auch noch Ansprüche stellen. Respekt und Dankbarkeit hat er sich dafür mindestens verdient - besonders dann, wenn er das auch noch gegen seine Meinung (aus seiner Sicht: wider besseres Wissen!) tut. Wir brauchen die Meinung nicht zu teilen, aber wir sollten um so mehr die Handlung schätzen. (Davon unabhängig hatten wir aber, meine ich, gemeinsam festgestellt, daß Forumsankündigungen tatsächlich für alle "gut" seien).

Ich meine, daß das gefühlte Problem auch (oder sogar eher) gewesen sei, daß sich Conteilnehmer ausgeschlossen gefühlt hätten und neidvoll auf diejenigen Runden geblickt hätten, für die sie sich auf dem Con nicht mehr eintragen konnten (aber vielleicht, in einer idealen Welt, hätten wollen). Grundsätzlich könnte ich dieses Gefühl verstehen. Ich würde auch sehr gerne mal bei Bruder Buck oder Adjana spielen, zum Beispiel. Bisher hat sich die Gelegenheit nicht ergeben. Dann muß ich es eben weiter versuchen. Vielleicht wird irgendwann mein Wunsch so stark, daß ich mal persönlich frage, ob das möglich wäre. Bisher bin ich aber immer mit denjenigen SLs glücklich geworden, deren Ankündigungen ich gelesen und beantwortet habe und die mich dann aufgenommen haben. Ich hatte z.B. viel Gutes von Tjorm gehört und diesen Con konnte ich bei ihm spielen. Das hat mich gefreut. Die Reaktion "oh, diese Runde ist schon voll. Ich hätte da aber gerne mit gespielt. Eigentlich wäre es doch viel besser, wenn ich das jetzt könnte und da nicht schon jemand anderes drin stünde. Die anderen dürfen sich halt nicht vorher eintragen" wäre mir allerdings fremd. Ich kann doch niemand anderen aus einer Runde heraus schmeißen wollen. Noch dazu jemanden, der sich halt entsprechend früher oder intensiver gekümmert hat als ich. Die Welt dreht sich doch nicht nur um mich.

Die zweite Frage dürfte aus den Con-Anmeldungslisten recht einfach (also "nur" 1-2h Arbeit für einen Conorganisten) zu erschließen sein. Falls über SL-Listen erstellt werden, um auf der Basis die Geschenke zu verteilen, könnte die dritte Frage ebenfalls einfach sein. Falls einfach nur Rundenzettel sortiert und der SL-Zettel danach weg geworfen wird, gibt's nix so einfach. Die vierte Frage würde wohl eine Auswertung der Rundenzettel erfordern -> viel Arbeit. Die fünfte Frage kann man durch Zählen aus dem Forum beantworten. Ich hatte ja in der letzten Karussellrunde mal gezählt, wie viele Runden überhaupt vorabgesprochen oder vorangekündigt wurden. Vielleicht könnte man das für Bacharach aktualisieren? Wie viele Runden gab es denn da? Approximierend: wie viele SL-Geschenke wurden verteilt (wobei manche wie Dyffed ja Mehrfachtäter sind)?

Vielen Dank für die Erklärungen. Das hilft vielleicht, alles ein bißchen zu beruhigen, wenn wir über positive Seiten diskutieren. Keinem Gut. Könnten wir vielleicht sogar weitergehend als Einigkeit festhalten, daß Forumsankündigungen "gut" sind und, wenn das so ist, dann eigentlich logischerweise maximal gefördert werden sollten? Spieler können sich im Vorfeld einen Überblick verschaffen und auf dem Con gezielt eintragen.(Einsi macht es z.B. so) Verstanden. Für mich hat dieses Modell den massiven Nachteil, auf dem Con, wo der Spaß am Spielen im Vordergrund stehen sollte, mit administrativer "Arbeit" (wann werden welche Runden ausgehängt, wo ist noch Platz, wann kommt die, die mich interessiert, ...) beaufschlagt zu sein, die eigentlich vorher hätte erledigt werden können. Deshalb bewerte ich dieses Modell netto als negativ. Ist das für die Mitdiskutierenden verstehbar und akzeptabel? Die Spieler brauchen sich nicht beim Melden zu beeilen, d.h. man verpasst nichts wenn man mal drei Stunden nicht im Forum war. Der Spielleiter bekommt einen besseren Überblick über alle Interessenten und nicht nur die Info wer im Forum aktiver als andere ist. Das ist ein guter Punkt und falls ich in die Verlegenheit kommen sollte, daß sich eine Runde innerhalb weniger Stunden füllen sollte, auf jeden Fall bedenkenswert. Als SL fällt es mir schwer, den Schritt zu gehen, unter potenziellen Spielern auszuwählen. "First come, first serve" hat so etwas von Fairness, und ich brauche mich nicht hinzustellen und zu sagen, Du-da hast an meinem Tisch keinen Platz. Das letzte mal, als ich von Spielern überlaufen wurde, habe ich das Abenteuer einfach zweimal angeboten, einmal Donnerstag, einmal Freitag. Gäbe es nur eine Möglichkeit, würde ich vermutlich losen. Dyffed hatte jetzt gerade Ansätze dieses Problems und das Abenteuer dann m.W. auch zweimal angeboten und außerdem für den nächsten Con gleich wieder angekündigt. Insofern - Punkt verstanden, hat aber aus meiner Sicht mit Vorabsprachen nichts zu tun. Ohne Eingriff lösbar. Für die Mitdiskutierenden so verstehbar und akzeptabel? Das verstehe ich nicht. Dürfen sich bis (z.B.) zwei Wochen vor dem Con beliebig viele melden und diese werden gesetzt, wird aber die Runde nicht voll dann geht es erst auf dem Con weiter? Es wurde vorgeschlagen, daß z.B. für Breuberg alle vorangekündigten Runden am 15-17. Juli zum Eintragen offen sein sollten. (was ich davon zu halten hätte, wenn ich z.B. gerade in der Woche mit Kunde quer durch China tingeln und daher keinen Internetzugang haben sollte, wäre halt wohl noch zu diskutieren). Eigentlich wäre es doch zumindest unschädlich, die ab "Start" bis zum Con offen zu halten, außer halt, man wollte die Anzahl der beim Aushang noch offenen Slots maximieren (und damit leider auch das Gedrängel).

Zuerst: niemand hier möchte Abd, unseren unermüdlichen Forums-Abd, Schmerzen welcher Art auch immer bereiten (jedenfalls ich nicht). Diese Wortmeldung hat deshalb für mich besonderes Gewicht. Das ist auch mein Problem. Denn da steht deutlich, daß Abd weniger Vorabsprachen für besser hält. Das kann ich nicht nachvollziehen, jedenfalls nicht, wenn die Interessen aller berücksichtigt werden - auch jener, die Vorabsprachen bevorzugen. Ich habe ja gerade die entsprechende Frage auch expliziter gestellt, vielleicht lerne ich noch etwas. Ich will nicht einfach etwas tun, was Abd für schlechter hält. Ich versteh's aber nicht.

So wie ich das lese hat Einsi in dem Beitrag höflich eine Frage gestellt. Wo wird da irgendwer zu irgendwas gezwungen? Oder habe ich da den falschen Beitrag erwischt? Na ja, dann lautet die Antwort schlicht: "aus den genannten Gründen wäre das eine Verschlechterung, also in Abwesenheit irgendwelcher positiver Argumente: 'sorry, nein'". Darf ich höflich zurück fragen? Wäre es ein Problem, Vorabsprachen einfach weiter geschehen zu lassen, wie das auch in der Vergangenheit geschehen ist, und einfach mal zu schauen, wo sich das von selbst einpendelt? Einfach die Leute machen lassen, was ihnen gefällt? Die Summe des Einzel-Glücklichseins ist maximales Gesamtglück? Meine Erwartung: wir würden eine Vorabsprachequote irgendwo bei 50 +/- 25% der Runden insgesamt sehen. Wir würden komplett vorabgesprochene Runden, komplett vorabgesprochene Spieler, komplett spontane Runden, komplett spontane Spieler, und alle Mischformen dazwischen sehen. Und wir hätten wirklich die größte Chance, daß alle Beteiligten glücklich werden würden. Wer nicht vorabsprechen will, muß nicht, und wer will, der macht's halt.