Ma Kai

Hmmmm, grundsätzlich ist das ein relativ bekannter Ablauf. Es hängt natürlich von der jeweiligen "Haltbarkeit" der Kombattanten ab. Aber grundsätzlich kann man am besten taktisch agieren, wenn man sich in Kontakt bewegt; steht man erst einmal neben dem Gegner, kommt die Dynamik hauptsächlich aus kritischen Treffern oder Fehlern bzw. dann, wenn jemand seinen Gegner eliminiert hat und dadurch wieder Bewegungsfreiheit gewinnt. Es hängt auch ein bißchen von der "Architektur" des Kampfes ab: wenn zwei Parteien einfach aufeinander zu laufen und sich in der Mitte treffen, dann wird halt der Kampf so, wie beschrieben. Wenn mindestens eine Seite ein anderes Ziel neben "gewinnen" hat, dann erhält der Kampf eine andere Dynamik. Das ist z.B. der Fall, wenn eine Partei von A nach B muß und die andere es verhindern will, oder wenn jemand aus einer Deckung heraus schießt und man dem erst einmal an den Kragen muß. Auch die Umgebung kann Gelegenheiten zum taktischen Spiel bieten, wenn man sich verstecken, anschleichen oder gegenseitig umgehen kann, besonders Letzteres auch in der dritten Dimension (es gibt da die +2 für Angriff von oben...). Je nach Gegner und dessen Intelligenz kann man auch mit der üblichen Abenteurer-Formation (Kämpfer vorn, Zauberer fuchteln hinten mit den Armen) "spielen" - Räuber, aber auch Endbösewichte, die mit einem Angriff rechnen, können da z.B. für Überraschungen gut sein. Die Versuchung ist groß, sich einfach nebeneinander zu stellen und aufeinander einzuprügeln, aber es gibt schon Möglichkeiten, dem bis zu einem gewissen Grad abzuhelfen...

Die manchmal fast peinliche Situation, in der eine ganze Spielrunde (ein bißchen krampfhaft) an etwas zu glauben vorgibt, was der SL einem Spieler nach einer "eins" auf eine Wissensfertigkeit gesagt hat, ist ein relativ starkes Argument gegen übermäßig umfangreiches Spieler-Regelwissen (eine "eins" so auszumalen, daß sie zwar falsch und gerne auch schädlich ist, aber nicht offensichtlichem Spielerwissen widerspricht, ist eine meiner liebsten Herausforderungen als SL). Ich persönlich fände es absolut cool, eine relativ kleine Steinkugel auf mich zurollen zu sehen und mir selbst zu erschließen, daß die ja rein mechanisch nicht wirklich die Zerstörungsdrohung sein kann - mit der also etwas anderes "falsch" sein muß - und das dann auch noch bestätigt zu bekommen, wenn das Teil explodiert. So sind die Menschen halt verschieden. Aber frohe Weihnachten haben wir hoffentlich alle...

Sofern der Ton, in dem das gesagt wird, stimmt, lasse ich mich ohne weiteres als Powergamer bezeichnen. Deshalb finde ich mich natürlich in den Umfrageoptionen hier auch nicht wirklich wieder. Klar optimiere ich meine Figuren innerhalb dessen, was die Regeln hergeben. Man muß es ja nicht übertreiben (das mit dem M5-Geschäftssinn durch das ungelernte Berufe-Schätzen aus M4 fand ich jenseits meiner Grenze, z.B.).

Eine kanthanische (Papier-)Wand geht auf jeden Fall... so eine Bast/Lehm-Innen"wand" eines albischen oder waelischen Hauses sicher auch...

Besser: für jeden gelungenen EW gibt es (wie beim PP auch) eine LE, nicht notwendigerweise eine Steigerung des Erfolgswertes. Reicht es z.B. bei einer 5 LE-Stufe nicht für den nächsthöheren Wert, kann man ungenutzte Praxispunkte auf dem Bogen notieren. Wenn wirklich mal drei, vier Würfe hintereinander gelingen (etwa bei einer +12er-Fertigkeit, auf die noch ein Eigenschaftsbonus besteht), dann würfelt man auf "nur keine eins" so lange weiter, bis die Fertigkeit auf Maximum steht. Das wird nun angesichts der benötigten Mengen an LEs für die hohen Plusse praktisch ausgeschlossen.

Das sind sie doch auch. Was ist daran schlecht?

Ich habe mir jetzt für M5-Nichtspielerfiguren, die synthetisch über Grad 1 erschaffen werden, Folgendes zurecht gelegt: - nach Erschaffung einer Figur auf Grad 1 würfele ich für jede gelernte Fertigkeit EWs (einschließlich Eigenschaftsbonus), bis einer scheitert. Für jeden gelungenen EW steigt die Fertigkeit um 1. - wenn ich gegen LE eine neue Fertigkeit erwerbe, würfele ich ebenfalls einen oder mehrere EW(s) wie oben. - steigern gegen TE kommt danach, bis zum gewünschten Ziel-Erfahrungsschatz. Ganz grob geschätzt dürfte dann, bei den M5-Fertigkeits-Anfangswerten, in etwa die Hälfte aller Fertigkeiten um 1-2 höher heraus kommen. Perfekt ist das nicht; zwar ist es im Einzelfall so unvorhersehbar wie eben das Erwürfeln eines Praxispunktes, aber in der Praxis würde eigentlich das Gesetz der großen Zahl diese Variation wieder heraus nehmen. Ich erhöhe direkt Fertigkeiten, so daß die besondere Schwierigkeit von Fertigkeiten, die mehrere TE pro Erhöhung verlangen, nicht erfaßt wird. Dafür sind die schwierigeren Fertigkeiten tendenziell (schwache Korrelation, Gegenbeispiele existieren) diejenigen, die öfter eingesetzt werden und für die daher in der Praxis öfter PPs fallen. Ich schätze, daß ich PPs so immer noch etwas unterbewerte, aber ich habe damit das bisher beste Gefühl, an die künftige Praxis einigermaßen heran zu kommen.

Aber doch, natürlich. Es wird doch Etikette im Konvertierungsdokument sogar ganz explizit als "Gassenwissen für die besseren Kreise" bezeichnet. Noch Fragen?

Da hätte ich als SL unter M4 eher Verführen würfeln lassen. Es ging primär darum, festzustellen, ob die Personen z.B. verkleidet waren, da war die Nähe beim Tanzen ausreichend. Es ging u.a. um die Frau eines Burgherren, in dessen Anwesenheit, auf dessen Burg, insofern hätte Verführen etwas gefährlich werden können.

Ich glaube ja. Es hängt auch davon ab, wie viel Zeit man z.B. mit den Traumgruben verbringt, und erst recht, ob man noch weitere Aktivitäten hinein bringt oder Andeutungen im Abenteuer ausarbeitet. Wenn man effizienzorientiert nur das geschriebene Abenteuer spielt, hätte man bei uns vielleicht ein Wochenende weniger gebraucht. Es wäre aber (noch) weniger schön gewesen.

Ich hatte tatsächlich voriges Jahr in Bacharach abenteuerrelevante Anwendungen von Tanzen: es ging darum, mit verschiedenen Damen in einem zivilisierten Haushalt auf Tuchfühlung zu kommen, um ihre tatsächliche Identität überprüfen zu können. Tanzen war da eine hervorragende Lösung! Ich würde für eine Figur unter M5 statt Tanzen Musizieren lernen und - analog einem heutigen Popmusiker - die körperliche Bewegung als Teil des Gesamtkunstwerks begreifen. Es ist einfach auf eine etwas höhere Abstraktionsebene gehoben, man vermißt beim Tanzen ja auch keine Unterteilung in Rhythmusgefühl, Tanzschritte, athletische Einlagen, ...

Ich müßte nachschauen, aber wenn mich nicht alles täuscht, haben wir es in vier Wochenenden geschafft. Oder waren es fünf?

Der Verlag könnte die Leute, die das MIDGARD-System im Grunde 10 Jahre am Leben gehalten haben ( nämlich die M4-Spieler ) wenigstens dadurch entlohnen, dass sie auf der Internetpräsenz Abwärtskonvertierung von M5 auf M4 anbieten. Momentan sieht es ja leider so aus als wären sie, nachdem sie das alte Material erworben haben aber nun mit ihnen qua M5 kein monetärer Gewinn mehr zu machen ist, vom Plateau der Spielergemeinde gewischt worden. Ach komm Leute, wer den Verlag am Leben erhalten hat, waren die Midgard-Spieler, da gab es keine Differenzierung nach einem damals noch nicht existenten M5. Wer jetzt auf M4 bleibt, wird aber kaum für sich in Anspruch nehmen können, dadurch den Verlag weiter zu stützen. Nachdem die Frankes gerade viel Arbeit darin investiert haben, uns ein neues Regelwerk zu bescheren, wundert mich die Anspruchshaltung, sie sollten gleichzeitig aber bitte davon wieder Zeit und Anstrengung abzweigen, um weiter das Alte zu pflegen, doch ziemlich. Ich persönlich könnte mir nichts Dümmeres vorstellen, als nach Erscheinen eines allgemein gut ankommenden Regelwerks hinzugehen und Arbeit statt in die Zukunft, in die Vergangenheit zu stecken. Es sind hier schon einige Hinweise zur Verwendung von M5-Abenteuern für M4-Regeln gegeben worden, also seid mal nicht böse. Die Unterschiede sind ja auch nicht so, daß das etwa besonders schwierig wäre. Wer M3-Abenteuer mit M4 leiten konnte, der wird auch M5-Abenteuer mit M4 leiten können.

Ich denke dabei an fechtende Waldläufer... (Con-Saga-Insider). Es ist gut möglich, daß die Textänderungen M4 zu M5 als Verbesserung begriffen werden können. Sofern nämlich der Grundsatz "was die Abenteurer häufig einsetzen, kann auch häufig gegen die Abenteurer eingesetzt werden" gilt -und das ist für mich ein Grundbaustein einer realistischen Fantasywelt - solange kann der Einsatz von Giften und Scharfschießen auf Abenteurer zurück schlagen. Und es ist wirklich nichts einfacher, als eine Nachtwache haltende Spielerfigur um zwei Uhr nachts mit dem ersten gezielten Schuß zu töten. Wer die Feindesliste mit sich herumträgt, die eine mittelgradige Spielerfigur so zu sammeln pflegt, der "verdient" halt auch mal jemand mit Bogen+8, Scharfschießen+8, wenn der noch sorgfältig zielt, dann braucht er auf dem W20 zweimal eine 5 oder mehr, um tödlich zu treffen. Und das ist ein absoluter "Peng, Du bist tot". Ähnlich ist es eben auch mit Giften. Fang' mal einen schweren Treffer ein, das sind typischerweise 3-7 Lebenspunkte Abzug, dann noch ein 2W6-Gift drauf, da wäre meine gestern konvertierte Figur unter M4 schon über die Hälfte der Zeit hin gewesen. Oder Schlaf- oder Lähmgift, das könnte auch den LP-Champion der Heimrunde (19 LP) mit einem Schlag erledigen. Ich finde es durchaus sinnvoll, daß diese Kampfesweisen bei M5 noch ein bißchen mehr in den Hintergrund treten. Unterm Strich dürfte dies in Summe spielspaßfördernd heraus kommen.

Das ist doch auch einfach: laut Konvertierungstabelle entspräche ein M5-Grad von 10-20 einer GFP-Summe von 4-21999, also einem M4-Grad von 6-8. M5-Belohnungen könntest Du für M4-Abenteurer tendenziell etwas (um ein Drittel bis die Hälfte?) hochskalieren, aber Du siehst ja, wie die Abenteurer dastehen und wie das Verhältnis Geld zu EP ist, das ist also nicht anders als sonst. Den Rest würde ich wirklich gerade so lassen, wie es ist. Wenn es für die Abenteurer einfacher oder schwieriger wird, müssen sie eben damit umgehen.

Hmmm, ein Ansatz aus der Rollenspieltheorie würde jetzt antworten, warum eigentlich? Wenn die Abenteurer andere (mehr, weniger, wie auch immer) Ressourcen haben, dann müssen sie eben einen anderen Ansatz finden, um das Abenteuer zu bestehen. Insofern - eigentlich muß man nur zurück übersetzen, wo es in M5 wirklich Neues gegeben hat, z.B. Etikette zurück in Landeskunde, oder vielleicht noch M4-Fertigkeiten anspielen, die es in M5 nicht mehr gibt (also z.B. im Bedarfsfall auf Sagenkunde würfeln lassen, auch wenn im Abenteuer Zauber- oder Landeskunde steht). (ich habe jetzt übrigens bei zwei niedgriggradigen Abenteurern festgestellt, daß jenseits von Grad 1 die AP gar nicht mehr so unterschiedlich waren. Picken wir mal wahllos einen anderen Kämpfer Gr 4 heraus, dann hat der unter M4 gehabt: 4W6+8 + St/20 + Ko/10 -7. Unter M5 sind das 1W3+2+St/20+Ko/10 + 3 x (1W3+2). Die Eigenschaften kürzen sich schon einmal weg, dann hätten wir unter M4 noch 4W6+1 gegenüber M5 4W3+8. Unter M5 gibt es also 7 mehr fixen Zuschlag, dafür ist der Durchschnitt der Würfelwürfe um 6 geringer. Es bleibt im statistischen Mittel ein Unterschied von 1, den kann man für diese Zwecke hier vernachlässigen).

http://www.buzzfeed.com/ariannarebolini/which-middle-earth-character-are-you Ich bin anscheinend Sauron. Fürchtet Euch.

Gibt es nicht die Kinder des Ogers und das allgegenwärtige Hügelgrab via HASH-Codes?

Nach und nach werden M5-Abenteuer natürlich für die M5-Umgebung geschrieben. Insofern geht es um die ganzen bekannten Unterschiede, nur rückwärts. Es gibt unter M4 z.B. mehr Erkennen der Aura. Es könnte evtl. durch die höhere Effektivität der Heilung in M5 etwas mehr (potenzielle) Haue geben. Für Fertigkeiten wie Menschenkenntnis und Gassenwissen sind +8 unter M5 Startwerte, unter M4 schon gesteigerte Werte. Das könnten ein paar Annahmen/Rahmenbedingungen in M5 sein, über die M4-Abenteurer stolpern könnten.

Ich meine, mich zu erinnern, daß die Typ-Beschreibung schon immer in die Richtung ging.

Heute habe ich einen Glücksritter Gr 4 umgestellt und wiederum zum Vergleich unter M5 neu erschaffen. Die Figur ist als Gl ziemlich typisch, ziemlich viel sozial, einige Bewegungsfertigkeiten. Ich muß damals für Waffen schlecht gewürfelt haben, denn die M5-Figur ist in der Hinsicht merklich breiter (die M4-Figur hat weder Schuß- noch Verteidigungswaffen). Die Figur hat relativ gute Eigenschaftswerte (Bonus von +2 auf Gs, In, pA und +1 auf Zt). Unter M5 erlaubt das, beim neu Steigern zum Grad 4-ES die M4er-Erfolgswerte zu erreichen; einer Figur mit schlechteren Eigenschaftswerten würden der ES Grad 4 niemals für die Werte der M4-Figur reichen. Da die konvertierte Figur die M4er-Werte übernimmt und der Eigenschaftsbonus dazu kommt, hat sie praktisch durchgängig höhere Werte als sowohl ihre M4-Version als auch eine originäre M5-Figur. Der Glücksritter scheint auch bei Weitem nicht mehr der Tausendsassa zu sein, der er in M4 war. Viele der Körperbeherrschungs-Fertigkeiten, die ihn heute 30 EP/TE kosten, waren in M4 Grundfertigkeiten, ebenso Schleichen und Tarnen (jetzt - Unterwelt - ebenfalls 30). Landeskunde gibt es unter Wissen immerhin für 20. Dafür sind in seiner neuen Stärke, Sozial, nun z.T. höhere Fertigkeitswerte möglich (z.B. Menschenkenntnis, Gassenwissen, Beredsamkeit), und weil hier der Bedarf an TE ziemlich erheblich werden kann, sind die 10/TE ein habhafter Vorteil. Es sind auch dafür nicht mehr so viele Wettbewerber übrig geblieben, er teilt sich die soziale 10 nur noch mit Hä, Sp, Ba und PB.

Ich stimme hier voll mit Prados überein (und möchte deshalb dessen Argumente nicht wiederholen). Eine Figur, die die Möglichkeit, mit Fechtwaffen umzugehen, vor der Konvertierung aktiv genutzt hat, soll sie behalten. Der Fall, daß dies nicht mit der Investition von Punkten einher ging (d.h. jemand mit dem Startwert Rapier+4 glücklich gewesen ist und diesen tatsächlich praktisch eingesetzt hat) dürfte allerdings so selten sein, daß man ihn vernachlässigen kann (bzw. wie Solwac sagt: hier darf man gerne großzügig sein). Wer Rapier (oder Fuchtel) unter M4 auf praktisch nützlichere Werte gesteigert hat, bekommt ja unstreitig auch den M5-Wert. Die Konvertierungsregeln übersetzen mitnichten jede Möglichkeit einer M4-Figur zwangsläufig in mindestens "etwas" unter M5. Wer Springen+12 und Geländelauf+12 hatte, kann eins davon z.B. vergessen. Wer die keineswegs billigen Fertigkeiten Abrichten, Kampf in Dunkelheit oder Thaumatographie gelernt hat, kann die komplett streichen. Insofern ist für meine Begriffe die Interpretation, jede M4-Figur, die mindestens eine Stichwaffe beherrsche (also praktisch alle) könne damit automatisch M5-Fechtwaffen, ein verbiegender Exzeß. (zudem sind konvertierte M4-Figuren generell etwas stärker als mit gleichem ES neu aufgebaute M5-Figuren, insofern sehe ich wirklich keine Notwendigkeit, die Regeln zu verbiegen, um diesen Effekt noch zu verstärken)

Ich vermute, daß die Stufe von Schildamulett verzaubern in einer späteren Publikation nachgeliefert werden und dann der Verweis wieder stimmen wird?

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