Ma Kai

Zumal Elsas PDFs in der Hinsicht wirklich gute Qualität sind (jedenfalls, was meine Ansprüche angeht; fehlt jemand anderem etwas daran?).

Kannst du mir das (bitte mithilfe des passenden Zitats) erläutern? Entweder weiß ich nicht, was die Redewendung "Salz in der Suppe" bedeutet oder ich muss mich irgendwo sehr merkwürdig ausgedrückt haben. Das kann schon gehen: ... und zum Punkt "tendenziell hohe Fertigkeiten" - das hatte ich hieraus entnehmen zu können gemeint (Hervorhebung von mir, nicht bös' gemeint, nur um den Schlüsselgedanken heraus zu heben, ihn aber dennoch in Deinem Zusammenhang zu zitieren): Du wirst mir hoffentlich verzeihen, wenn ich das Auseinanderdröseln von sehr viel mehr Zitaten in der anderen Diskussion zumindest auf später verschiebe, wenn überhaupt. Dazu fehlt auch mir einfach die Zeit (zumal ich jetzt leider keine Schulferien habe!). "Salz in der Suppe" meinte ich in Richtung "willkommene Abwechslung". Paßt das so? Sollte ich Dich mißverstanden haben, täte mir das leid...

Wäre Diotima eventuell davon zu überzeugen? Sie bringt, in meiner Einschätzung, ebenso wie die bereits genannten die richtige Mischung aus Einfühlungsvermögen und eigener Meinung mit.

Ganz ehrlich, am liebsten hätte ich es, wenn JEF sich jetzt weiter darauf konzentrieren würden, das neue Arkanum heraus zu bringen, und nicht, eine PDF-Subskription zu erschaffen...

Tja, Herr hochgradig krimineller Hund... es gibt schon ein paar Indizien für meine Sicht, z.B. eben wie von mir genannt, daß die entsprechenden Fertigkeiten i.a. mit relativ niedrigen Erfolgswerten auftreten, daß im ganzen Regelwerk und der Weltbeschreibung und den Quellenbüchern und den meisten Abenteuern Kleinkriminalität gegen Abenteurer nicht vorkommt (von Aufwärmräubern und ansonsten seltenen Ausnahmen wie Abenteuern im Bettlermilieu abgesehen - und selbst da [spoiler=Bettlers Himmelreich]geht es, wenn ich mich richtig erinnere [lang ist's her, daß das in der SPIELWELT war], mehr um Drogenhandel als um Diebstahl ). Ich weiß, das wäre nicht Deine Argumentationsweise, aber Du könntest halt schon mal Textbelege dafür finden, daß Kleinkriminalität gegen Abenteurer im offiziellen Midgard üblich ist. Und wenn mich ein durchdachter Spielervorschlag zum Nachdenken und meine-Welt-erweitern bringt, dann sei doch so lieb und laß mich das schreiben und mit ihm die Sache ein bißchen weiter spinnen. Wir hatten hier ja viel Diskussion über die offizielle Magokratie und deren Möglichkeiten, unserem Spitzi die Suppe zu versalzen, und da wollte ich durchaus anmerken, daß er sich seine potenziellen Kunden doch aussuchen kann - damit aber auch die mögliche "Rückmeldung"...

Leachlain, Rosendorns Spielwelt ist von der Deinen so meilenweit entfernt wie James Bond von ... etwas Realitätsnäherem. Ihr schaut einfach aus 90° gegeneinander versetzt auf die Welt. Ich würde eine logische Spielwelt ähnlich wie Du sehen - und meines Erachtens bietet auch eine solche Welt viel Platz für tolle Abenteuer, an denen Hochgrader ihren Spaß haben werden. Es muß ja nicht jedes Abenteuer so sein. Das sagt Rosendorn interessanterweise auch - für ihn ist allerdings das Salz in der Suppe ein Abenteuer, das für die (tendenziell hohen) Fertigkeiten der Abenteurer "zu leicht" ist. Du und ich würden das gleiche Abenteuer wahrscheinlich eher als Herausforderung nehmen, mit Figuren, die daran durchaus auch scheitern könnten. Wobei für uns eine gewisse Variationsbreite auch wünschenswert wäre - wenn jedes Abenteuer gerade knapp machbar ist, dann ist das auch irgendwie langweilig... aber, man kann sich ja in der Auswahl der Herausforderungen auch einmal vertun...

Ich spiele einen Halbling-Spitzbuben und fühle insofern mit Dir... Stephans Beobachtung, daß die Abenteurer "bisher" auch nicht Opfer gefälschter Schriftrollen werden, trifft allerdings auch zu. In Eschar sind wirkungslose Artefakte bekannt, aber die kommen eher aus dem religiösen Hintergrund. Ich denke, Midgard ist allgemein eine relativ Spitzbub-arme Welt - eine, in der Stehlen und Schlösser Öffnen verflucht schwierig ist und zwar viele Gesetze gebrochen werden, "Kriminalität" aber dennoch selten ist - wenn das jetzt nicht zu kompliziert war. Mit etwas Nachdenken würde ich Dein Ansinnen als Abenteueraufhänger nehmen. Deine Figur hat sich Gedanken gemacht - Lesen von Zauberschrift, Erkennen von Zauberei... das ist schon mal ein guter Anfang. Machen wir da doch mal weiter... Zuerst einmal gibt es sicher ein Kontinuum an Kunden - ein mit Gassenwissen gefundener Hehler wird sicher weniger bezahlen, aber auch weniger überprüfen, als der offizielle Aufkäufer der Magiergilde. Sollte es gelingen, eine gefälschte Spruchrolle unterzubringen, so würde sicher auch die Reaktion unterschiedlich ausfallen. Der eine läßt die Spuren seines betrügerischen Geschäftspartners durch einen Kerl mit einem Messer verfolgen, der andere setzt Magie ein. Grundsätzlich habe ich einerseits nichts dagegen, wenn Spieler ihre Fertigkeiten einsetzen, andererseits kann so etwas auch überhand nehmen. Spitzbuben sind da, ähnlich vielleicht wie Händler, Tiermeister, ... - manchmal etwas anfällig. Aber an sich finde ich die Idee lustig.

Wenn die einzige zulässige Lösung wäre, einen Kampf zu beginnen, dann könnte man so argumentieren. Wenn man nun, wie Du beschreibst, sich nicht auf seine Faust verlassen kann, dann muß man sich eben etwas einfallen lassen - z.B. könnte man die anderen Mitspieler mobilisieren - wenn schon Wirtshausschlägerei, warum dann nicht fünf gegen einen? Oder mal zum Wirt herüber driften und den darauf aufmerksam machen, daß da einer seine Gäste ausnehmen will - der wird das vielleicht selbst regeln und nachher ein Freibier für den Tipp geben. Oder ein Bier bestellen, Abführmittel hinein, und das gegen den Kerl setzen (und ihm dann möglichst noch dabei helfen, diese Runde zu gewinnen). (Nebendiskussion 1: wenn der Typ ein Messer zieht, dann ist es wohl mit waffenlosem Kampf vorbei) (Nebendiskussion 2: Raufen steigt nicht und waffenloser Kampf ist so teuer, daß die wenigsten Figuren es lernen - ergo: solange es beim waffenlosen Kampf bleibt, sind die Angriffschancen der Figur auch auf höheren Graden nicht viel besser (sie hat natürlich mehr AP und bessere Abwehr, aber trotzdem...) (Nebendiskussion 3: wenn Du Dich auf die Hauptwaffe beziehst - die wäre in einer Wirtshausschlägerei nun durchaus fehl am Platze...)

Das genau ist Ansichtssache. Mich nervt ein klein wenig Deine selektive Wahrnehmung - Du scheinst den Reiz des Grad 1er-spielens, die Herausforderung, aus wenig Ressourcen viel zu machen, nicht zu sehen, und Deine Spielwelt deckt sich nicht ganz mit der meinen (-> "regelmäßigen" Figurentod). Die durchaus zahlreichen Wortmeldungen hier, die die Abneigung gegen Grad 1er nicht teilen, werden ignoriert oder wegerklärt, oft mit Vermutungen hinsichtlich Praktiken, die früher in anderen Diskussionen einmal jemand anderes beschrieben hat (z.B. hat hier noch niemand geschrieben, Grad 1er nur mit maximalen AP zu spielen...). Für mich ist es tatsächlich nicht wesentlich anders, und ähnlich vergnüglich, mich durch die Naivität meiner Figur einzuschränken (vgl. etwa Ulvar Numbar), als mich durch die begrenzte Ausstattung einer Figur auf Grad 1. In beiden Fällen funktionieren manche Abenteuer deutlich besser als andere. Ich muß mir meine Herausforderungen also heraus suchen. Ich schätze aber, daß ich bei Dir mit meiner Beobachtung einfach nicht durchdringen werde. Du bist zu sehr davon überzeugt, daß Grad 1er einfach zu schlecht sind. Nun, so sei es... sind wir uns eben einig, daß wir in dieser Sache unterschiedlicher Meinung sind.

Wäre ein vernünftiger Ansatz.

Das klingt für mich nachvollziehbar.

Wäre der beschriebene Zustand endgültig, wäre die Beschreibung angemessen. Der Zustand ist aber temporär. Die Bewertung dieses Zustands ist Ansichtssache. Mein Midgard-Glas ist (mehr als) halb voll...

Ich kann chinesische Schriftzeichen lesbar (wenn auch "mit Akzent") nachmalen, aber nicht schreiben...

"In irgendeiner Art und Weise" sind sie es ja noch... Im Ernst, ich habe beruflich öfter mit Einlauf-/Auslaufsteuerung, Teilenummernänderungen usw. zu tun. Das ist jedes mal eine Haupt- und Staatsaktion. Da steckt ein signifikanter Apparat dahinter. Trotzdem verschrotten wir öfter mal für fünfstellige Beträge (oder mehr...). Gut, bei meinem Arbeitgeber fließt auch mehr Geld durch jeden Tag, aber solche Sachen sehen aus der Vogelperspektive schon wesentlich einfacher aus, als im Detail...

Nein. Ich habe mich öfter mal mit ihr unterhalten. Das ist alles. Ich bin da auch sicher nicht der Einzige. Falls Stephan sich auch schonmal mit Elsa unterhalten haben sollte, dann sind Eure Spekulationen beide gleich viel wert... Da er ein Abenteuer veröffentlicht hat, hat er eigentlich sogar mehr kommerziell relevante Diskussionen geführt. Dennoch obliegt es letztendlich Dir (und den anderen Lesern), unsere Bewertungen der Situation Deinerseits (Eurerseits) zu bewerten.

Hierzu allerdings: wow! Das ist doch noch gar nicht so lange neu aufgelegt? Hier könnte ich mir gut vorstellen, daß Elsa von der Nachfrage positiv überrascht worden ist.

Nein. Ich habe mich öfter mal mit ihr unterhalten. Das ist alles. Ich bin da auch sicher nicht der Einzige.

Hier kann ich allerdings nicht zustimmen. Es stimmt, daß das BEST ein schwieriges Thema ist, Einsi hat Recht mit dem Problem, daß sich davon tendenziell nur eines pro Gruppe verkauft, womit es (kommerziell) so schlecht laufen würde wie ein Abenteuer. Dennoch ist es ein sehr guter Band, wirklich ein wichtiger Bestandteil des Midgard-Universums. Ich denke, JEF werden sich mit dem Thema auseinander setzen, wenn sie mit dem durch sind, was sie gegenwärtig durchziehen (s. Prados' Hinweis). Ich bin schon gespannt auf die Lösung.

Vielleicht ist ja das genau das Ziel des Verlags. Auf diese Weise minimiert er die Kosten für Lagerhaltung und das in gelagertem Material gebundene Kapital. Das ist Quatsch. Elsa kalkuliert zwar knapp, aber kundenorientiert - wobei es aber auch unrealistisch wäre, alles für immer verfügbar zu erwarten, gerade bei Abenteuern. Die gibt es ja auch immer mehr als PDFs, ebenso die Gildenbriefe. Wäre schön, wenn sich diese PDF-Fassungen auch verkaufen würden...

Der erste Satz beschreibt aus meiner Sicht einen Fehler. Im zweiten Satz ist das Wort "gescheitertes" zu streichen. Richtig allerdings, daß man als Freund von Midgard bisweilen eine ordentliche Dosis Geduld benötigt. Bisher wurde diese jedoch mehr als belohnt.

So viele Städte hat Midgard nicht, daß Du Dir die alle "verbrennen" kannst. Und mach' das mal ein paarmal, immer ein Gnom, den sonst niemand sieht oder kennt - na ja...

Ich frage mich, ob Du wirklich nicht verstehen willst... Mal zwischendurch eine Grad 1er-Figur zu spielen macht mir genauso viel Spaß wie mal zwischendurch eine Configur zu spielen, mal zwischendurch ein Klopperabenteuer zu spielen, mal zwischendurch ein Stadtabenteuer zu spielen. Das ist kein notwendiges Übel, sondern eine Abwechslung. Würde ich nur Stadtabenteuer spielen müssen, oder nur Klopperabenteuer, oder nur fiese Söldner, oder nur dumme Krieger, wäre das auf Dauer langweilig. Das gleiche gälte, wenn man nur Grad 1er spielen müßte. Alle genannten Kategorien machen unter bestimmten Umständen mehr oder weniger Spaß. Grad 1er sind nicht so toll, wenn ständig Standardfertigkeiten abgefragt werden. Dumme Krieger sind ein bißchen blöd, wenn ständig komplizierte Intrigenabenteuer in einer Stadt, in der alles außer Dolch kriminell ist, gespielt werden. Usw. Ich warte darauf, daß Du jetzt schlußfolgerst, Midgard müsse so umgestellt werden, daß dumme Krieger nicht mehr gespielt werden müßten...

Ein Gnom ist auch physisch etwas schwieriger zu tarnen. Händlerverkleidung in Ehren, aber wenn ein wütender Kunde alle Gnome der Stadt abklappert, ist er recht bald bei Dir.

Aktuell dürfte zumindest nicht das Problem sein - es gab davon doch nur eine Auflage, oder?

Na ja, das Wort Leiteigenschaft wird in der ganzen Diskussion nicht gefunden... was mich nun auch wieder wundert, weil ja mein Beitrag zumindest erscheinen müßte. Hat die Forums-Sufu ein Problem?