Ma Kai

Statt „Übernachfrage“ habe ich bei den Midgard-Cons immer „Übernachtung“ gelesen. Selbst nachdem es mir aufgefallen war. Ich konnte einfach nicht anders.

So sehe ich das auch.

Na, zum einen, wie es in der Spruchbeschreibung steht, Info (ohne Einstimmen) zum Vertrauten. Angesichts der Folgen, wenn dem etwas passiert, kann es sehr wichtig sein, wie es ihm geht, oder Vertrauteneinsätze erlauben, die sonst zu riskant wären. Eventuell - das hängt auch vom Spielleiter ab - kann man in gewissem Umfang erkennen, ob ein vertrauter Freund besessen oder anders abnormal beeinträchtigt ist. Jedenfalls, da keine Sichtlinie vonnöten, kann man einen Freund in eine gefährliche Situation schicken und ihm bei Bedarf zu Hilfe eilen.

Das hast Du sehr schön gesagt!

Sehr treffend auf den Punkt gebracht. Im Endeffekt - entweder macht nächstes Jahr jemand etwas (ich werde es wahrscheinlich nicht sein, da mir der NLC terminlich und geographisch sowieso nicht so gut liegt und es Alternativen ohne diesen Ärger gibt) oder eben nicht. Stefanie muss nicht mehr „Jungvolk“ sagen, der Con wird einen Tag später voll und ich hoffe, meine nördlichen Midgardfreunde anderweitig treffen zu können.

Wahrscheinlich meint Alas „weg da von der Gardine! Nicht die Vase! Das Fenster bleibt zu!! Nicht mal in Ruhe sein Buch lesen kann man hier!!!“ usw im Gegensatz zu „kommt, wir setzen uns jetzt zusammen hin und bauen eine Stadt.“.

Nächstes mal sind wir alle etwas sanfter...

Kosch kaputt, das geht doch gar nicht...

Kleine Anmerkung: nach meiner Erfahrung ist das Abenteuer nicht "schwieriger" als ein normaler Tatort am Sonntagabend. Also nicht, dass sich jemand fürchtet.

Das ist prima, ich freue mich sehr auf Dich. Ich war wahrscheinlich überreizt...

Das ist doch eine vernünftige und nachvollziehbare Position - und viel diskussionsbereiter als "wir erlauben keine Kinder mehr". Was ich mir vorstellen könnte: einen Monat bevor die Einladungen zum NLC 2020 verschickt werden, setzen sich diejenigen Eltern, die gerne mit ihren Kindern dorthin kommen möchten, zusammen. Das könnte man z.B. über einen Club oder ein Thema im NLC-Club organisieren. Die Eltern stellen ein Betreuungsprogramm auf: wer ist wann für die Kinder verantwortlich. Zu Mahlzeiten und Abends/Nachts jede/r für die eigenen, sonst teilt man es sich auf. Informell läuft so etwas bei manchen Cons schon im Hintergrund per PN, innerhalb der einzelnen Familien sowieso (z.B. Freitag und Sonntag spielt Mami, Samstag spielt Papi). Die Eltern stellen dieses Konzept der NLC-Orga vor, diese, sofern vernünftig, der Mühle. Wahrscheinliches Ergebnis: ein wunderschöner NLC für alle. Charmant finde ich auch Chriddis Ansatz, als normale Gäste z.B. am Dienstag zu buchen und dann ganz unschuldig zu fragen, wieso man am Dienstag geschätzter Gast sei und ab Mittwoch Hausverbot habe. Aber wahrscheinlich braucht es das gar nicht, sofern das oben genannte, legitime Bedürfnis der Mühle nachvollziehbar erfüllt werden kann.

Ich glaube, es gibt zwei Faktoren: 1. das Kinderzimmer in Blankenheim ist ausgezeichnet gewählt, es bietet nicht nur Platz, sondern geschickt semi-angrenzend bis zu zwei Spieltische, so dass eine Aufsicht viel besser dargestellt werden kann. Zudem sind von den teilnehmenden Eltern öfter welche da, es ist einfach in der Praxis sehr selten, dass das Kinderzimmer elternlos ist. 2. die ganze Burg und Einrichtung ist (da Juhe und nicht Tagungsstätte) ganz wesentlich robuster und damit kindertauglicher. Für Blankenheim sind Schulklassen Tagesgeschäft, für die Proitzer Mühle wahrscheinlich die Ausnahme.

Ich habe es noch einmal nachgeschlagen. Wenn ich in MOAM unter "Neue Fertigkeit lernen" auf "Kampf" klicke, dann werden als lernbar folgende Fertigkeiten aufgeführt: Ausdauertraining, Betäuben, Fechten, Meucheln, Reiterkampf und Scharfschießen. Mit Ausnahme von Ausdauertraining und Meucheln sind diese Fertigkeiten auch in der Tabelle auf S. 159 im Kodex aufgeführt. Dort allerdings steht außerdem Geländelauf, Reiten, Anführen, Athletik, Beidhändiger Kampf und Kampf in Vollrüstung. Biggles hat ja gesagt, dass er die Kategorien laut Fertigkeitsbeschreibungen und nicht die laut Tabellen umgesetzt hat. Das ist zunächst einmal eine Inkongruenz des Regelwerks. Ich erinnere mich gerade nicht an konkrete Auswirkungen der Fertigkeitsbeschreibungs-Kategorien; die in den Lerntabellen wirken offensichtlich sehr konkret - und in MOAM korrekt abgebildet - auf die Entwicklung der Figuren. Insofern wäre es vielleicht vorzuziehen, sich auch in der Kategorisierung an den Lerntabellen zu orientieren. Abschließend "richtig" oder "falsch" ist aber keine Implementierung. Letztendlich ist es eine offene Frage, was die Frankes tatsächlich meinen würden, sollten sie z.B. sagten, "... dürfen Kampffertigkeiten verbilligt lernen". Ginge es um die Fertigkeitsbeschreibungskategorien, oder um die Lerntabellenkategorien? Eigentlich kann das keiner sagen... Was tun? Biggles hat richtig festgestellt, dass es zwei Sortiersysteme gibt. Eines hat er implementiert. Stattdessen das andere zu implementieren, brächte kaum Vorteile für die Arbeit. Es bliebe eventuell, was Octavius angeregt hat, eventuell eine Umschaltmöglichkeit. Ob das dann die Arbeit wert wäre, ist auch fraglich, aber vielleicht wenigstens diskutabel.

Die Fragen sind natürlich nicht unbedingt neutral gestellt, aber dennoch kurz: die Entscheidung macht mich traurig, meinen Kindern wird sie wahrscheinlich egal sein, weil sie noch nicht auf dem NLC waren. Wäre es Blankenheim oder Bacharach, so wären sie auch traurig, für ungefähr fünf Minuten, und dann wäre es ihnen wahrscheinlich ziemlich egal. Sie würden eventuell fragen, wann das nächste mal eine Burg ist oder wann sie Gurke und Frosch mal wieder sehen können. Ich würde ihnen erklären, dass andere Kinder etwas kaputt gemacht hätten und deshalb die Leute dort keine Kinder mehr herein lassen würden, und sie würden das verstehen. Präsente Eltern könnten ihre Kinder so erziehen, dass diese nichts (in diesem Umfang) kaputt machen (Gardinen herunter reißen ist jetzt nicht das übliche "upps"). Ich bin gern mit meinen Kindern auf Cons. Wenn das nicht mehr ginge, würde ich auf weniger Cons gehen, vielleicht einen pro Jahr oder zwei aber beibehalten.

Ich fürchte, was Du eventuell schaffst, ist noch viel mehr Baustellen aufzumachen, die dann aber nicht mehr in dieses Thema hier gehören würden.

Könnten wir wirklich mal nach Lösungen suchen? Ich weiß, wir sind in Deutschland, es ist immer erst mal alles schlecht. Aber wenn man sinnentnehmend liest - eine Forderung, die Du auch gestellt hast - dann stellt man fest, dass das vormalige Kinderzimmer nicht mehr zur Verfügung stehen wird und die Gänge nur insofern erwähnt wurden, als sie - verständlicherweise - nicht Ausweichspielplatz werden sollten. Auch Deine Gedanken gehen ja durchaus in die Richtung, „wo könnten Kinder hin, wenn sie nicht in das vormalige Kinderzimmer können?“.

Bei mir kommt dann Bros Beitrag, in dem er erklärt, dass der Beitrag davor das Schlusswort hätte sein sollen. Und danach spaltet Godrik definitorisch Strafenhaare, woran ich mich definitiv nicht weiter beteiligen werde. Was ich noch hilfreich fände, wäre weitere Gedankensammlung (Brainstorming), wie denn die unschöne Folge doch noch vermieden werden könnte. Wir gehen z. B. von Bacharach traditionell am Samstag Vormittag in den Hochwildgarten Rheinböllen. Da sind die Kinder aufgeräumt (wir auch, aber müssen müsste nur ein Elter dabei). Theoretisch könnten interessierte Eltern so etwas zusammen stellen?

Na ja, wenn eine Strafe nur einen Schuldigen treffen könnte ("Verursacher"), dann könnte definitionsgemäß nie ein Unschuldiger "bestraft" werden. Ein Element von Sanktion ist aber schon dabei. Auslöser ist tatsächliches Fehlverhalten, das durch Hausverbot sanktioniert wird. Und weil die konkreten Täter nicht bekannt sind, wird die Sanktion auf eine abstrakte Gruppe ausgedehnt. Oder man könnte es so sehen: dafür, dass es den Eltern NLC 2019 nicht gelungen ist, ihren Nachwuchs im Zaum zu halten, erhalten sie (so sie als Eltern, d.h. mit Nachwuchs, kommen wollen) 2020 Hausverbot. Das würde sogar ziemlich gut in Dein Raster oben passen - wobei dieses den bei der NLC-Orga wahrscheinlich dominierenden Gedanken an Prävention komplett heraus lässt. Das Gefühl, für etwas "bestraft" zu werden, womit man selbst nu' überhaupt nichts zu tun hatte, als Abwesender nicht einmal haben konnte, wird aber durch diese ganze Definitionsakrobatik nicht wegdiskutiert, das ist immer noch da. Es gab Fehlverhalten und es gibt eine unangenehme Konsequenz. Das sind in meiner philosophisch ungebildeten Sicht die zwei Komponenten von "Strafe", und sie treffen hier zu.

Ein Barde und dann auch noch höheren Grades. So er sich zu benehmen weiß, kein Problem bzw. eine Herausforderung, die ich sehr gerne annehme. (Ich möchte bloß kurz davor warnen, dass wir in Diatrava spielen, da kennt man sich mit Magie aus, auch Bardenmagie, und sie ist reguliert. Bardenmagie wird verflucht mächtig, sie kann, richtig eingesetzt, allein Abenteuer entscheiden (wie z.B. gewisse Piraten erfahren mussten), aber wenn sie skrupel- oder bedenkenlos eingesetzt wird, dann wird das in den Küstenstaaten, wenn bemerkt, auch sanktioniert. Ich habe auch schon mal einer Spielerfigur einen halbtägigen (Realzeit) Exkurs in einer metallverkleideten Zelle spendiert). So Du noch nicht abgeschreckt bist: herzlich willkommen!

Ich glaube, das wird eine wahnsinnig spassige Gruppe. Vielleicht können wir uns im gleichen oder in nebeneinander liegenden Spielräumen niederlassen...

Ich finde, Ihr habt das sehr gut moderiert. Danke.

Was fällt uns denn ein, um das Unheil abzuwenden? Brainstorming - nicht kritisieren/verreißen (das wird es noch früh genug)? Der eine Ansatzpunkt ist die Aufsicht - es wäre zu erwarten, dass bei permanenter Anwesenheit eines Elters keine Gardinen herunter gerissen würden. Ein weiterer könnte das Spielzimmer sein - gäbe es das nicht mehr, hätten die Eltern die Kinder eben neben dem Spieltisch auf dem Hals. Bei manchen Spielräumen würde es etwas eng. Schlicht versichern/einkalkulieren funktioniert wohl nicht (wobei diesbezügliche Drohungen seitens der Herberge nach meiner Wahrnehmung nicht über die Orga, sondern nur von dieser nicht angehörigen Diskutierenden erwähnt wurden)? Weitere Ideen?

Ich glaube, im zweiten Satz ist das "nicht" zu viel, oder? (das ist aus dem ersten Absatz).

Wildenstein, Taverne...

Ich muss auch zugeben, ich habe auf dem Mobilgerät den NLC 2020er-Schwampf schlicht nicht gesehen, sonst hätte ich nicht im Erfahrungsaustausch Kinder damit angefangen, sondern wäre da geblieben. Insoweit also auch "tut mir leid".