Eleazar

@Bruder Buck Du kannst natürlich tun und lassen, was du willst. Aber mir würde es fehlen, deine Beiträge auch zu diesem Thema zu lesen. Du hattest dich auch vorher lange kaum zu diesem Thema geäußert. Vielleicht hatte sich da viel angestaut. Wie gesagt: Du kannst schreiben, was du willst. Ich fand deinen Beitrag hart, aber nicht unverschämt. Allerdings sehe ich im Forum jetzt auch von einigen die Tendenz, Leute mundtot machen zu wollen, weil Kritik an Pegasus nicht oportun ist. Es wird immer unterstellt, die Kritik sei unberechtigt, emotional, destruktiv, weil man sich auf nichts Neues einstellen kann, die eine verschwindenden Minderheit usw. Das ist eine ganz üble, manipulative Kommunikation, auch wenn sie mit rundgeschliffenen Worten daher kommt. Lass dir nicht von anderen sagen, was du zu sagen hast!

Gute Frage. Ich meine das so im Forum aufgeschnappt zu haben und das nicht als Gerücht. Sollte ich mich da getäuscht haben, wäre ich wirklich baff.

Einen Verein zu gründen, der seinem Vereinszweck noch gar nicht nachkommen kann, ist sicher verlorene Liebesmüh. Zu schauen, ob es eine Bereitschaft dafür gäbe und vorzuüberlegen, welche Schritte nötig wären, kann hingegen sinnvoll sein. Aber eins ist wohl klar: Zur Zeit wird sich Pegasus nie und nimmer von dem M5-Rechten trennen. Was ist, wenn beim PTG-Feedback Stimmen die Oberhand hätten, die wieder dicht an M5 zurück wollten? Oder wenn M6 so läuft, dass man mit M7 lieber wieder einen Schritt zurückgehen wollte? Ich würde die Rechte erstmal behalten. Aber vielleicht kann man demnächst mit der Fan-Policy schon was machen.

Können die Mods hier bitte aufräumen?

@dabba Wenn der Strangersteller schon gebeten wurde, einen eigenen Strang aufzumachen, wäre es dann zu viel verlangt, wenn du aufhören würdest, diesen Strang zu kapern und hier armerudernd zum Kauf von M6 aufzurufen? Darum geht es hier im Strang nun wirklich nicht. Wenn du zu der Idee nichts Konstruktives beizutragen hast, dann mach doch einen eigenen Strang auf.

Aber das geht verständlicherweise nicht zum Beispiel bei Moderatoren.

Ich glaube, das ist eine Grundfrage: In welcher Situation will ich spielen? Auf einem Messegang will ich wahrscheinlich nicht 30 Minuten vollgetextet werden, bevor ich mit dem Spielen anfangen kann. Wenn ich auf ner Con ein neues System kennenlernen will, dann sind 4 Stunden Abenteuer mit Erklärung vielleicht interessant. Will ich mit meinen Freunden eine Rollenspielgruppe aufmachen, liest sich ein SL schon mal mehrere Stunden an mehreren Tagen ein, bevor die Spieler das erste Mal dazu kommen. Drei Situationen, drei zumutbare Zeiten zum Regelstudium. Ich finde, dass die Diskussion nicht wirklich rational geführt wird. Es gibt die Vorgabe, Zahlen zu vermeiden, weil Zahlen es kompliziert machen. Deshalb gibt es diese Form der Initiativbestimmung, deshalb gibt es die Vorteils-/ Nachteilsregel. Aber am Schluss wird nicht genau hingesehen, was in Folge dessen für Komplikationen und Konsequenzen entstehen und ob das Ergebnis unterm Strich dann immer noch einfacher ist. Für mich bietet die M6 Initiativbestimmung in der Grundform eine ganze Reihe von unbeabsichtigten taktischen Nebeneffekten, die taktisch denkende Spieler ausnutzen oder auf die taktisch unbedarfte Spieler hereinfallen können. Und zwar für die ganze Gruppe und nicht nur für den einen. Auf der anderen Seite kann man auch bei M5 ganz einfach "Ordnung" an den Spieltisch bringen. In meiner einen Gruppe sitzen wir in der Reihenfolge der Gewandtheit. Funktioniert seit über 35 Jahren wunderbar.

Ich finde es echt schwierig aus einer ganzen Anzahl von Gründen: Der Spieler, der am lautesten und schnellsten reinbrüllt, ist auch der erste, der drankommt und der letztlich auch die Reihenfolge entscheidet. Das finde ich blöd. Wer den Kampf initiiert, legt eine Reihenfolge mit weitreichenden taktischen Konsequenzen fest. Weil Überzahl wegen der wenigen Abwehmöglichkeiten entscheidend ist, kann die Reihenfolge über den gesamten Kampfverlauf entscheiden. Wenn der SL einen Kampf beginnt, ist das kein Vorteil, sondern ein Nachteil. Außer dem ersten Monster, kommen alle anderen als letzte dran. Wenn sie denn überhaupt noch drankommen.

Ich denke, niemand hat etwas gegen Michael oder Selina persönlich. Aber der Bote hört die Botschaft eben als erstes. Und zu der Botschaft gehört, je nach Thema, bisweilen eben auch ein emotionaler Anteil. Und dieser ist aus Teilen des Forums zur Zeit eben nicht vergnügungssteuerpflichtig. Nichtsdestotrotz müssen auch die Emotionen kommuniziert und verstanden werden, sonst misslingt die Kommunikation zwangsläufig.

Gut, da gäbe es Dinge rechtlich zu klären. Wobei ich jetzt mal vermute, dass gerade die Bezeichnung "Midgard" ziemlich schlecht rechtlich exklusiv zu halten ist, weil es ein gängiger Begriff ist. Außerdem gibt es schon ein weiteres Rollespiel unter dem Namen Midgard von Pathfinder. Aber egal, ich kann auch mit einem norddeutschen "Müddgard" gut leben. Mir ist egal, was auf dem Deckel klebt. Spannend wird es bei den Länder- und Städtenamen und den Namen der Zauber usw. Das wäre nämlich ätzend wenn man von Albar nach Wehland reisen müsste.

Stimmt. Wobei ich denke, dass der Frust über M6 längst auf andere Bereiche übergesprungen ist. Ich zum Beispiel habe einige harte Wortgefechte über M6 mitbestritten. Obwohl ich mich immer bemüht habe, nicht beleidigend zu werden oder ins Persönliche zu gehen und obwohl ich längst nicht alles geschrieben habe, was ich gedacht oder empfunden habe, und schon gar nicht in dem Ton, in dem ich gedacht oder empfunden habe, bin ich sicher desöfteren übers Ziel hinaus geschossen. Und ich habe auch entsprechendes Contra erhalten und mich beleidigt oder mit üblen Unterstellungen konfrontiert gesehen. Ich nehme seither zum Beispiel aber auch wahr, dass zwei, drei der Leute, mit denen ich da gestritten habe, inzwischen in allen möglichen Beiträgen von mir nach dem Haar in der Suppe suchen, Beiträge falsch interpretieren und sich durch Richtigstellungen oder Klarstellungen nicht groß irritieren lassen. Da ist also meiner Beobachtung nach ein übler Funke übergesprungen. Der Spaß, hier im Forum unterwegs zu sein, ist seither gewaltig gesunken. Ich habe schon mehrfach überlegt, mich lieber abzumelden. Aber es gibt eine großer Zahl von Usern, derenwegen ich weiterhin gern im Forum bin. Und ich bin an Projekten dran, weswegen ich das Forum regelrecht brauche. Aber klar: Es geht nicht um die Vorliebe für einen bestimmten Spielstil oder für eine bestimmte Regeledition. Der Verlauf der Einführung von M6, der Umgang mit dem bisherigen Midgard auf vielerlei Ebenen und der Ausblick oder die Befürchtungen auf den Ausblick auf M6 haben das Zeug, die Community und das Forum tiefergehend zu spalten. Und dass das geschieht, erleben wir auch am Tonfall.

Ich will einfach darauf hinaus: Wenn eine Situation (nahezu) 100%ig tödlich ist, dann rettet einen entweder ein Riesenadler oder man packt seinen Fallschirm aus oder man ist mausetot. Und das würde ich auch bei M6 genau so spielen. Es scheint ja so zu sein, dass bei der Neuauflage des PTG noch ein entsprechender Satz ergänzt wird. Dann wäre die jetzige Regelung eben dafür da, dass man im Kampf fast immer noch einen Heiltrank verabreichen kann. Damit könnte ich eigentlich gut leben.

Die Beispiele, die du nennst, sind allesamt durchaus hart in der Sache, aber keinesfalls beleidigend im Ton. Und man sollte im Forum schon auch sagen dürfen, was man denkt. Und man sollte als Spieleverlag oder Herausgeber auch wissen, wie gerade so die Stimmung ist und wohin sie sich bewegt. Dass es für dich persönlich jetzt unangenehm ist, weil du die Stimmung gern in die andere Richtung lenken willst, kann ich nachvollziehen. Aber deshalb ist die Stimmung um dich herum keine andere. Das musst du aushalten. Ich muss ja auch aushalten, dass andere euphorisch auf ein für meinen Geschmack weitestgehend vermurkste Regelwerk reagieren, obwohl wir es doch bereits besser hatten. Die Stimmung war Pegasus gegenüber durchaus nicht abweisend oder negativ von Anfang an. Ja, es gab Befürchtungen. Das ist normal, wenn man nichts weiß oder wenn einem Informationen vielleicht aus gutem Grund nicht weitergegeben wurden. Dass die Stimmung jetzt so ist wie sie ist, hat sich Pegasus hingegen selbst zuzuschreiben. Da gibt es von Anfang an eine ganze Kette von Fehlern oder Uns-egal-Moves, die genau zu dem Punkt jetzt geführt haben.

Wieso? Midgard 1 bis 5 ist nun unbestreitbar Midgard. Aber klar könnte man Midgard Classics oder so nehmen.

Tja, dann wird dir ja zumindest was geboten.

Gab es bei M5 eine Regel, was passiert, wenn man aus 5000 Metern abstürzt, vom Drachen gefressen, ausgeschieden und dann noch von einer Dampfwalze überrollt wird? Muss man das in irgendeiner Weise auswürfeln oder ist man dann einfach tot? Die PTG-Regel bezieht sich offensichtlich auf das normale Kampfgeschehen, nicht auf extrem klare Dinge. Ob sie einem da gefällt, sei dahingestellt. Mir gefällt die bisherige Regel auch nicht uneingeschränkt. Das hat aber eher emotionale Gründe.

Ich habe kein Interesse daran, an M1-5 Geld zu verdienen, aber wenn es einen Verein oder etwas ähnliches gäbe, der die Rechte an M1-M5 und der Welt Midgard erwerben würde, um daraus eine Fan-Lizenz zu stricken, die neue Veröffentlichungen erlauben würde (gern auch nach bestimmten Regeln oder mit einer gewissen Qualitätskontrolle), dann würde ich so ein Projekt sofort finanziell unterstützen. Ich finde die Idee gar nicht so unrealistisch.

Arrg, ich dachte noch: Guck noch mal nach und habe es dann nicht gemacht. Ich hatte das falsch erinnert, weil ich da meist mit Fimolas geschrieben hatte. Danke, ich korrigiere es oben.

Ein imposantes Alterswerk!

Natürlich darf ich ein gekauftes Spiel weiterbenutzen. Das ist selbstverständlich, braucht nicht betont zu werden und war von mir auch nicht gemeint. Aber schön, dass du @Orlando Gardiner s Strang verlinkst. Genau das meine ich: Pegasus hat sich noch gar nicht ausgelassen, wie es mit den Rechten über M5 zukünftig umgehen wird. Damit ist nicht klar, ob noch irgendwer ein Midgardabenteuer oder ein Abenteuer mit M5-Werten oder mit Ortsbezeichnungen der Welt Midgard veröffentlichen darf. Oder das besagte Midgard-Quellenbuch als Fan-Edition. Auf diese Rechte hat erst mal nur Pegasus den Daumen drauf. Und Unsicherheit und Nicht-Kommunikation bedeuten einstweilen im Zweifel erst mal Nein. Und wenn jetzt der Bruch mit dem bisherigen Midgard und seinen aktiven Leuten so hart ist, dann sehe ich sehr dunkelgrau. Gerade werden massiv Brücken zum bisherigen Midgard abgebrochen.

Hier geht es darum, dass @Jürgen Buschmeier sich konkrete Motive über den Rückzug mehrerer Leute zusammenfantasiert hat und als Tatsache behauptet, die dann allesamt in den nächsten Beiträgen von diesen Personen kassiert wurden. Das-ist-peinlich oder jemandem ist gar nichts mehr peinlich. Das ist Fake-News, Stimmungsmache.

Du bist echt der König der Schönredner! Und du stellst die Sachen nach deinen Wünschen nach so verdreht dar, dass deinem Beitrag gleich eine ganze Kette von Richtigstellungen folgten. Ich finde das mehr als peinlich! Aber zu dem von mir zitierten Punkt: Egal wie man wen jetzt hier benennt oder nicht (ich halte deine Vergleiche mit Geisterfahrern in einem zielführenden Gespräch für eine se ungute Zuspitzung von dir), bleibt doch der eine und entscheidende Punkt: Wo ist jetzt das Medjis-Quellenbuch? Kommt am Ende doch noch was Gutes dabei raus, dann gibt dir dein Erfolg recht. Umgekehrt aber auch. Egal wer wie was nun dazu beigetragen hat, dass das Medjisprojekt nicht zu Ende gearbeitet hat, zählt doch das Ergebnis: Ein sicher interessantes Projekt ist nicht realisiert worden und fehlt jetzt für M5. Wenn gerade aus für mich nicht durchschaubaren Gründen M6 von Krise zu Krise läuft und zerschlagenes Porzellan in Massen angehäuft wurde, dann ist das für Midgard definitiv nicht gut. Niemand zieht sich leichtfertig aus so einem Projekt zurück, in dass er viel Zeit und Herzblut investiert hat. Die Leute sind zu integer und loyal, ihre Gründe hier offen zu äußern (Respekt), aber das hier von dir so launig zu kommentieren, stört mich gewaltig. Meiner Meinung nach sprechen der Exodus und die weitgehend aufgegebene Kontinuität zu den bisherigen Editionen für sich. Pegasus macht ein neues Ding unter altem Namen. Schade, dass sie auch die Möglichkeit haben das Midgard, das wir kannten, dabei zu begraben.

Okay, dann weißt du wesentlich mehr als ich und es ist noch ätzender, als ich befürchtet hatte. Gut, dass ich mich früh rausgezogen habe.

Deinen Vertrag worüber, wenn ich vorsichtig fragen darf.

Ich habe mal den Teil hervorgehoben, der auch mir besonders wichtig ist. Keine Ahnung, ob irgendeine derart abweichende M6-Fassung mein Gefallen gefunden hätte. Ich habe ganz stark das Gefühl, die Chemie stimmt halt nicht und M6 und ich passen einfach nicht zusammen. Das ist ja aber auch nicht weiter tragisch. Was mich aber frustriert und ärgerlich macht, ist, dass ein großer Teil von Leuten, die Midgard seit meiner Forumszeit und sicherlich noch viel länger mitgetragen und mitgeprägt haben, beim Übergang von M5 auf M6 abgeschält wurden. Gut, bei einigen war der Wechsel selbst vielleicht auch ein willkommener Anlass, um sich zurückzuziehen. So ist es immer und das kann man nicht beklagen. Aber ich habe eben auch den Eindruck, dass einige kreative Köpfe an den Rand oder aus dem Spiel bugsiert wurden oder durch Verlags-nicht-entscheidungen in der Luft hängen gelassen werden. Und das sind für mich eben Leute, die Midgard zum großen Teil auch ausgemacht haben. Und die hätten in meinen Augen Besseres verdient gehabt.