Neq

Dann vielleicht einheitlich KO5 und AR5?

Ist zwar schade - ich wollte M5 morgen auf der Messe erwerben - aber habe gerade die Rezesionen vom Abd gelesen und alles was dort geschrieben ist - insbesondere auch der erste optische Eindruck, die Verfügbarkeit als PDF + diverse Hilfe Tools und natürlich die 2 obligatorischen Lesebändchen führen dazu, dass dolle Vorfreude weit vor leichter Enttäuschung rangiert M5 wird also in der kommenden Woche in einschlägigen Läden wie z.B. dem dortmunder Tellurian erhältlich sein?

Prösterchen

Dem stimmst Du zu. Fein. Ok. Das Grasfeld ist aber eine direkte Gefahr bzw. wird im Falle der von Dir beschriebenen Allergie zu einer. Natürlich kann man da diskutieren wenn der SL das vergessen hat. Beispiel: Spieler A drängt Spieler B zurück und bestimmt das Grasfeld. Spieler B: "Hoppla, dann zerlegts mich aber " SL: Wieso? Spieler B: Na ich hab doch diese seltene Grasallergie, die bei mir innerhalb von 5 Runden zum Tode führt und für die es kein Gegenmittel gibt SL: Oh, dann mach mal nen PW Gw. In diesem Fall hat der SL nicht die direkte Gefahr erkannt. Natürlich hat der Spieler dann ein Recht darauf aufmerksam zu machen. Wenn man nun aber diesen Dialog für alle potentiellen Gefahren zulässt die dem zurückgedrängten Spieler einfallen verschiebt sich aus meiner Sicht die Häufigkeit. Aus der Ausnahmesituationen droht eine Standardregel zu werden. Überlegung bei der Ausnahmesituation wäre: Oh wenn ich ausgerechnet auf das Feld geschoben werde, passiert eindeutig was schlimmes. Daher steht mir ein Abwehrversuch zu. Überlegung bei der Standardsituation: Ach nee, auf das Feld möchte ich aber nicht verschoben werden, da strategisch ungünstiger als die anderen Felder. Daher argumentiere ich mal eine potentielle Gefahr herbei. Zugegeben, kein großer Unterschied. Wenn man die Zeit stoppen würde, die man bisher für sämtliche Zurückdrängaktionen aller Midgardrunden verbraucht hat, kommt man wahrscheinlich nur auf den Bruchteil der Zeit die wir nun für die Erstellung unserer Argumentationen verbraucht haben, trotzdem halte ich weiterhin die Definition "direkte Gefahr" im Sinne der Intention der Zurückdrängregel für die passendere Auslegung.

@Merl Logisch. Denn dadurch, dass nun jemand in ihrem Kontrollbereich ist handeln sie anders, als wenn das nicht so wäre. Was ich aber natürlich meinte ist, dass ich - um bei diesem hypertödlichen Beispieldrachen zu bleiben - ich als SL immer die Wahl habe meine NSCs so zu steuern, dass sie eine der Gruppe angemessene Gefahr darstellen. In diesem Fall - womöglich war der Drache wenn er denn so tödlich ist gar nicht vorgesehen die Gruppe anzugreifen - könnte ich die Art der Angriffe immer noch auf verschiedene Gegner aufteilen. Da die zurückgedrängte Figur nun im Kontrollbereich ist hat trotzdem Folgen. Sie kommt z.B. in der entsprechenden Runde nicht so ohne weiteres weg. Wenn ich aber vorher beschrieben habe, dass eines der Zurückdrängfelder ein 50 m tiefer Abgrund ist, sind die Folgen direkt plastisch vorstellbar bzw. den Tabellen des Regelwerks zu entnehmen. Hier sieht das Regelwerk eben eine direkte Schutzoption des Zurückgedrängten vor (den PW Gw). Gegenfrage: Kannst Du der folgenden Argumentation im Ansatz zustimmen? Zurückdrängen ist ein Regelkonstrukt, was - wenn entsprechende Bedingungen erfüllt sind - dem Angreifer die Option gibt den Verteidiger auf ein anderes Feld zurückzudrängen. Dies soll dem an sich recht statischen Kampfsystem eine dynamische Komponente geben. Die Wahl des Feldes obliegt dem Angreifer. Nur in Ausnahmesituationen (direkte Gefährdung) steht dem Zurückgedrängten ein PW Gw zu. Würde man diese dirkete Gefährdung ausweiten auf potentielle Gefährdungen hätte dies folgende Nachteile: Rhetorisch bewanderte Spieler (oder auch SLs) könnten für nahezu jedes Feld eine potentielle Gefahr herbeiargumentieren. Damit verkompliziert sich die Abwicklung dieser Option, so dass man fast immer ein PW Gw zulassen müsste bzw. die Wahl des Feldes gleich dem Zurückgedrängten geben könnte. Beides ist dem Spielfluss bzw. der Intention der Zurückdrängregel nicht zuträglich.

Da der von mir geschriebene Satz im vorletzten Beitrag auftaucht, auch noch mal von mir eine kleine Erläuterung. Ich meinte damit eigentlich nur, dass der SL bei der Auslegung "Nur direkte Gefahr" immer noch genügend Handlungsspielraum hat NACH dem Verschieben - durch Lenkung der NSC Figur in dessen Kontrollbereich der Verdrängte dann steht - unverhältnismäßig hohe Gefahren für die Spielfigur zu vermeiden. Natürlich wird auch bei der Definition einer direkten Gefahr ab und an diskutiert werden (Das Beispiel mit der Allergie fand ich hier ganz interessant), aber das ist doch eher eine sehr seltene Ausnahme. Würde man die Definition auf eine potentielle Gefahr ausweiten, dann könnte man im Prinzip bei jedem Feld anfangen zu diskutieren. Denn nicht nur ein Kontrollbereich birgt eine Gefahr sondern auch ein potentieller Kontrollbereich: "Nein nein, in das Feld mag ich nicht gehen, da könnte ja ein weiterer Gegner um die Ecke kommen und auf dem Feld bin ich dann einem Angriff ausgesetzt." D.h. dann könnte man gleich die Entscheidung, auf welches Feld der Verdrängte geht ihm überlassen. Das ist aber ja eigentlich nicht gewollt. Daher halte ich die Definition mit der direkten Gefahr weiterhin für sinnvoll. Sie ist eindeutig, gibt dem Zurückdränger das Gefühl, dass er bei diesem gelungenen Angriff die Oberhand hat und gibt nur in gut definierten wenigen Fällen die Option das gewählte Feld durch einen PW Gw zu ändern und damit eine direkt durch das Zurückdrängen entstehende Gefahr abzuwehren.

Wenn Dein Denkansatz die Folge aus der Ableitung "Was ist direkt gefährdend" ist, verkompliziert dies die Anwendung der Zurückdrängen Option in einem Maße, den ich nicht mehr nur als zweitrangig bewerte. Im Sinne von einfachen Regeln halte ich daher weiterhin die direkt = eindeutiges erkennbares Hindernis Option für die sinnvollere. Alles weitere liegt dann in der Interpretation des SL. Von der Logik her kann man die Gefährdung natürlich so auslegen wie Du es vorschlägst.

Gibt es denn neue Erkenntnisse zu diesem Thema? Wenn nicht stimme ich eigentlich der Argumentation von Leach und Ganzbaf zu.

Hallo Merl, im Sinne der Anwendbarkeit der Regeln halte ich Prados Definition für besser geeignet. Denn Du hast den Drachen ja als Beispiel gebracht, um per se für Kontrollfbereiche PW Gw zuzulasssen. Für mein Empfinden soll diese Regel aber nur absichern, dass es keine 100% Instant Kills gibt. Einen Gegner in den Kontrollbereich eines Partners zu drängen halte ich für ein taktisches Element was nicht durch einen PW Gw erschwert werden muss. Bei o.g. Drachen hat der SL ja auch noch mehrere Optionen offen. Nur weil der Zurückgedrängte nun in dessen Kontrollbereich ist, heißt das ja nicht zwingend er wird angegriffen. Drachen kommen ja auch eher selten vor, Scharmützel mit mehreren Beteiligten häufiger. Um der schnellen Spielbarkeit wegen und weil ich Zurückdrängen als Option mag sollte man hier versuchen den Aufwand an zusätzlichen Würfen zu minimieren.

Naja, schon, aber Du hast die guten ja ausgeschlossen

Und ich dachte es wäre eine Anleitung, wie man sie sich korrekt um den Hals bindet vor allem wenn man vorher im Auftrag des Gin unterwegs war und eh nix mehr so richtig gepeilt bekommt

In welcher Region soll die Session denn stattfinden?

Häng das Geld einfach an den Nagel davorne. Ihr könnt es aber auch gern in meinem Hort deponieren :

Es waren 4 und 2 ... Ach, inkl. Rundungstoleranzen lag ich doch schon ganz gut

Hiho zusammen, Hmm, ich hab jetzt nicht genau nachgezählt, aber wenn noch ein Plätzchen frei ist würd ich meinen Weltenbummler Robert Dixon ins Rennen werfen. Er hat sich schon in den verschiedensten Metropolen Europas getummelt, aber in Wien war er noch nicht. Regeln kennt er bzw. Ich rudimentär, sie waren aber noch nie ein Hindernis für lustige Spieleabende

Ich erinnere mich nur an 5 Einsen gefolgt von 5 Zwanzigern

Finsterbeben nu wackeln aber nachts die Wände

?? Bei mir steht immer noch "Vergriffen"

Ich habe mir in den letzten Jahren recht viel WH Abenteuer gekauft bzw. auch aus dem Netz gesaugt, kann morgen mal schauen ob der Titel oben dabei ist.

Hi Panther, DFR S. 228: Der Zurückdränger darf nachrücken (wenn er nicht den Kontrollbereich eines anderen Gegners verlässt) darf aber auch stehenbleiben und ist dann in der kommenden Runde ersteinmal vom Gegner gelöst. Es muss übrigens kein schwerer Treffer sein, man darf nur in der Runde selbst keine APs verlieren.

Ich hab auch seit ein paar Wochen eine PS3. Und teste momentan einen Haufen Spiele an, die man derzeit für günstige Preise bekommt. Ob nun von Red Dead Redamption, über Mass Effect, Dragon Age bis zu Last of us, überall wird erstochen, erschossen, erwürgt etc. Aber es läuft an allen Spielen immer auf "Fressen und gefressen werden" hinaus. Da hab ich kein Problem mit. Das Problem das ich mit dem Verspoilerten habe ist wie folgt (auch mal verspoilert): [spoiler=Spoiler]Ok hab die beschriebene Szene selbst nicht gesehen, aber wenn es so ist wie Abd beschreibt ist mein Problem, dass mir als Spieler eine Motivation untergeschoben wird, die ich im echten Leben als zutiefst verachtenswert empfinde. Ich verachte Vergewaltigungen, ich verachte das Drangsalieren von Unschuldigen, warum also soll ich jemanden als Sympathieträger durch ein Szenario steuern, der genau dies durchzieht? Und was kommt als nächstes? Wird in Folge 6 die Animation der Frau durch eine 12 Jährige ersetzt? Und in Folge 7 durch eine 2 Jährige? Und weil die noch keinen Freund hat, muss man dann ihr den Kopf mit einer Machete abschlagen und bekommt 100 Punkte Ruch wenn man den dann noch in den Mülleimer kickt? Bei mir sind die Grenzen des guten Geschmacks schon bei Teil 5 erreicht. Wenn ich mich nicht mit dem (oder einem der) Hauptcharakter(e) identifizieren kann macht mir auch das Spiel keinen Spaß Als ich heute morgen von dem Spiel las war mein Interesse geweckt und ich hätte es mir wahrscheinlich die nächsten Tage geholt. Aber nach dieser Beschreibung lasse ich lieber die Finger davon. Investier ich lieber in M5, Spielemesse ist ja nicht mehr fern oder in Assassine Creed, der neue Teil kommt doch auch bald oder?

Hi Ma Kai, also ich hatte vor einiger Zeit mal in einem Büroladen so Kombinationen gesehen und mir daraufhin auch Testberichte angeschaut, da gibt es wohl einiges brauchbares, einfach mal googeln. Trotzdem hab ich für mich ausgerechnet, dass ich so für über 90% der Nutzung des i pads mit der virtuellen Tastatur auskomme. Sollte ich mal auf Dienstreise sein und keinen Laptop mitnehmen hab ich eine kleine Hama Tastatur die über bluetooth verbunden wird. Die ist ca, 2 cm breiter als das pad und passt leider nicht in meine Hülle. Die pack ich dann in einen Luftpolsterumschlag der bequem in meinen Bürorucksack passt (vor allem wenn da kein Laptop drinne ist ) Das i pad schütze ich durch diese Hartschale mit dem magnetischen Lederdeckel, der langsam aus dem Leim geht und (da ich Blödmann den in weiß gekauft habe ) nach 1.5 Jahren recht abgehalftert aussieht. Weiterhin packe ich es in eine no name Tasche die leicht gepolstert ist und noch etwas Platz für z.B. einen DIN A 5 Notitzblock läßt und in einer kleinen Vortasche mit Reißverschluß noch Stecker, Verbindungskabel, Bleistift und den Apple Stift läßt und ein paar Visitenkarten . Diese Hama Tastatur hat so das gleiche Anschlaggefühl wie die normale Apple Tastatur (ist halt nur ohne Num Block). Bin ich eigentlich vollauf zufrieden mit (Batterie hält auch ewig lang, da ich die Tastatur halt nur wenig nutze, nehme allerdings vorsichtshalber immer ein Reserve Pack mit). Preis lag meine ich so um die 25€.

Hi Dracosophus, dabei muss man aber beachten, dass anders als z.B. bei High End Computerspielen, wo der richtige Spass oft ja erst nach erreichen des max Levels losgeht, bei Midgard ja der Weg das Ziel ist. Der größte Teil der Midgard Figuren wird sich wohl im Bereich 4-8 tummeln. Und da finde ich einen Waffenmechanismus, der - wie von Dir beschrieben - eine nicht lineare Kosten-Nutzen Funktion beschreibt eigentlich ganz ok. Ich statte meine Heiler, Rechtsfinderinnen, Ermittler eigentlich ganz gern mit einem Kampfstab aus. Den lern ich dann so bis max. +12 und fühl mich mit dem zusätzlichen Abwehrbonus eigentlich ganz wohl und eine eher nicht tödliche Waffe ist für diese Charaktere auch irgendwie stylischer Ich finde Deine Waffe verglichen mit Fechten nun eigentlich ganz ok, mein generelles Problem ist bei Midgard, dass ich den Regelmechanismus für das Fechten (in Verbindung mit Parierdolch, Beschleunigen etc.) nicht mag bzw. für meinen Geschmack werden generell (zumindest wenn man ohne die Waffenrang und Rüstmodifikationen/Geschwindigkeitsmodifikationen spielt) die 2H Waffen verglichen mit 1H Waffe und Verteidigungswaffe oder eben Fechten + Parierdolch für Spieler zu uninteressant. Wieso sollte mein Zwergenkrieger z.B. Stielhammer oder Stabkeule lernen, wenn er mit der Allroundwaffe Schlachtbeil als 1h (in Kombination mit z.B. großem Schild) und 2h Waffe (wenn man denn mal unter Vernachlässigung der Deckung großen Schaden austeilen möchte) deutlich besser fährt? Daher finde ich es eigentlich positiv neben dem Kampfstab eine eher offensivere und aggressivere 2H oder Stangenwaffe zu haben die trotzdem Boni auf Abwehr bringt (anstatt der unsäglichen -2). Weiter verstärken tut dies Dilemma (also Benachteiligung der 2H Waffen), dass die meisten Kämpfertypen eh ne Stärke > 80 haben und so geschickte Duellanten Typen ne Geschicklichkeit > 90, wodurch auch der Stärkebonus eines eher auf Str basierten Kämpfers schon 100 betragen muss um sich von dem Duellanten etwas abzuheben. Da fand ich die alte Regelung (ich glaube Geschicklichkeit gab ab 96 einen +1 Bonus auf Schaden und ab 100 einen +2 und Str ab 81 1 91 2 96 3 und 100 4?) besser. Bin echt mal gespannt ob sich diesbezüglich in M5 was ändert

Hi BB Echt? Wieso? Ich finde gerade die Erinnerungsfunktion und Datums- bzw. Terminfunktion - in Kombination mit dem "herunterziehen" super gelungen. Wenn Du nach unten streichst hast Du (sogar im gesperrten Modus) doch einen schönen Überblick über alle Erinnerungspunkte und kannst sie auch in diesem Modus als ERLEDIGT wegschnippen (Markierung des Kringels) Einzig die Aktienkurse darunter brauche ich nicht. Die Bearbeitung der Listen selbst hat sich doch eigentlich nicht geändert, ausser, dass Du die Bearbeitung startest indem Du auf das blaue Ausrufezeichen im blauen Kringel klickst welches erscheint wenn Du auf den Listenpunkt klickst. Erinnerungsfunktion (also das Einstellen eines Termins, wann Dich der Wecker an die Erinnerung erinnern soll) klappt doch weiterhin wie vorher? Manche Funktionen liegen etwas anders und man muss sich neu dran gewöhnen, aber eigentlich seh ich nix was sich verschlimmert hat bis auf die Farben (Ok ich hab nun auch das Pad umgestellt und hab ehrlich gesagt schon vergessen wie genau die Erinnerungs Funktion vorher war Beim I Pad finde ich übrigens total klasse dass die Fotos nun in einem Modus schön übersichtlich nach Datum sortiert werden. Ich packe nun immer alles (also alte Fotos bzw. alles was nicht in den AUFNAHME bzww. FOTOSTREAM gehört) in eine Riesendatei auf dem i Mac, synchronisiere diese überspiele sie mittels i Tunes (OK das klappt noch nicht immer ) und lege mir dann Alben an (ausser von aktuellen Fotos der Digitalkamera, die kann ich direkt in ein Album kopieren (mittels Adapter). Müsste auf dem I phone eigentlich genauso gehen überleg ich gerade.

Aus der Beschreibung unter WaLoKa geht das aber nicht eindeutig hervor (wohl aber, dass man dazu max. TR tragen darf). Ist glaube ich an anderer Stelle auch schon diskutiert worden (Suchfunktion klappt bei mir gerade nicht). Wird aber aus meiner Wahrnehmung durchaus so gespielt, dass dieser Bonus auch für einen in WaLoKa ausgebildeten Kämpfer gilt, der TR trägt und mit einer Waffe angreift. Ok, wenn man über die Waffe einen weiteren Bonus bekommt magst Du recht haben, dass man sich dann nur einen aussuchen kann.