ugolgnuzg

Hmm, mit Hitzeschutz hätte es bei mir entweder reduzierten Effekt (dann auf weniger AU-Verlust, gegen den ich ja sowieso bin) gegeben oder gar keinen Effekt gegeben, sowohl in die eine (Hitzeschutz langt nichtmal ansatzweise) oder in die andere (hält die mag. Eigenschaften ab) Richtung.

Hallo Xan: Der DFR Langbogen ist zugstark und durchschlägt Rüstungen, er kann 1w6+1, 1w6+2, 1w6+3 Schaden machen: Der Kompositlangbogen ist nicht zugstark, duchschlägt Rüstungen und macht immmer 1w6+1 Schaden. Ich bin auch kein Bogenexperte, aber demnach ist Zugstärke (als Regel) nicht mit Durchschlag (als Regel) verknüpft. Elfen könnten z.B. ein Rollensystem oder bestimmte Bogenkurven für einen Rüstung durchschlagenden Bogen mit 1w6 Schaden entwickelt haben (jetzt kommen wir aber wieder in die Ecke: Realismus im Rollenspiel...) (Zu Deinem sehr guten Pfeil-Vorschlag: Vielleicht hätte man die ganze Durchschlag-Regelung an den Pfeilen aughängen sollen mit besonderen Spitzen und nicht an den Bögen selber. Schaden durch Bogen-zugstärke und Durchschlag durch Pfeilart. Hat aber das DFR leider nicht gemacht, darum tue ich es auch nicht.)

Jetzt ist aber alles wieder ok.

@Xan, leicht off-topic: Würdest Du eine Frage nach Zwergenrüstungen, Streithämmern, Kriegsformationen usw. stellen, bekämst Du sicherlich auch eine fundierte Antwort, die die Vorteile der Zwergenschmiedekunst und -taktiken hervorhebt. Und ich glaube diese sind auch besser (für Zwergenkriegsführung mehr geeignet) als die der Menschen... Bögen sind nunmal das Metier der Elfen, warum sollten diese dann "nur" genausogut sein , wie Menschenbögen. Davon abgesehen habe ich versucht Vorteile durch Nachteile auszugleichen. Die Bögen sollten also nur anders, aber nicht besser sein. Weiterhin bitte ich die rollenspieltechnischen Aspekte nicht in den reinen Zahlen untergehen zu lassen. Sie müssen bei den Elfenbögen genauso Beachtung finden (wenn nicht noch mehr) wie beim Kompositbogen.

Elfenkriegsbogen @Aichos Chios: Diese Bögen... wurde ja korregiert. Beim Kopieren der Anforderungen der Bögen ist mir ein Fehler unterlaufen. Der Kriegsbogen hat eine Mindeststärke von 61. Der Kriegsbogen wird nicht mehr Schaden als 1w6+1 machen, wenn man das haben wollte sollte man die Schwierigkeit auf "sehr schwer" erhöhen. (Schwerer Elfenkriegsbogen, wenn ihr so wollt). Elfenlangbogen Vom Entwicklungsdenken für den Elfenlangbogen: Warum sollten Elfen Langbögen entwerfen, die (prozentual) von weniger Elfen benutzt werden können als von Menschen ? Warum sollten Elfen Langbögen entwerfen, die bei einer Stärke von über 90 noch zugstark zu machen sind ? Ich fand eine höhere Reichweite atmosphärisch schön. Ich finde der Vorteil von geringerer Stärke wird mehr als wettgemacht durch die hohe Schwierigkeitsstufe (die, so muß ich zugeben, natürlich auch die höhere Reichweite teilweise ausgleichen soll).. Falls Dir der Elfenlangbogen immer noch "zu gut" ist: - führe eine maximale Stärke (90) ein - erhöhe die Mindeststärke auf 41 oder 51, das ist immer noch etwas besser als einen (Menschen-)langbogen nehmen zu müssen, aber nicht mehr ganz so flexibel. - ganz brutal: lass ihn so, aber setze die Schwierigkeit auf "extrem schwer" - setze die Reichweite herab

Elfenkriegsbogen@JB: Du hast völlig recht, ich hatte einen kleinen Fehler im Werteblock des Elfenkriegsbogen (St muß 61 sein), ist jetzt berichtigt. Danke ! Elfenlangbogen Die Änderungen am Elfenlangbogen ggü. Langbogen sind: Geringere Stärke als Voraussetzung ggü. weniger Zugstärke Größere Härte ggü. Einzigartigkeit Größere Reichweite alldem gegenüber liegt der Elfenlangbogen im Schwierigkeitsgrad eine Stufe höher.

Ich habe nochmal länger über Bögen und Elfen nachgedacht. Ich denke jetzt, der Ansatz den EINEN Elfenbogen zu entwickeln ist falsch. Warum sollten die Elfen, die Bogenmeister nur eine Art Bögen haben, wo die Menschen ja schon verschiedene haben ? Vielleicht sind Elfen eher der Tradition verhaftet und entwerfen nicht gleich 4 verschiedene Bögen, aber 3 sind jetzt schon geworden. Der Elfenjagdbogen, der Elfenlangbogen, der Elfenkriegsbogen. Der Elfenbogen ist ein Teil des Elfen, der ihn besitzt. Entweder aus Holz eines selbstgezogenen Baum herausgezüchtet, selbst bearbeitet, seit (Elfen-)Generationen weitervererbt, magisch oder von alldem etwas. Selten sind die Bögen laminiert. Die Sehne besteht aus einem besonders widerstandsfähigem Material, dem „Elfenhaar“. Ein Elf pflegt und schützt seinen Bogen, wie eine Pflanze und einen guten Freund. Deshalb werden geeignete Ersatzsehnen, Pflegematerial (Wachs, Öl, Tuch), eine Schutzhülle aus wasserdicht gemachtem Leder von einem Elfen ohne weitere Gedanken mit sich geführt. Elfen sind sich deutlich der Umgebung ihres Bogens und der Pfeile bewußt. Bögen werden nicht einfach abgelegt, angestoßen, auf Steine und Feuchtigkeit (Regen, Nebel, Bodenfeuchtigkeit) wird geachtet, Pfeile werden immer gereinigt und sind eher etwas schwerer als leichter. Es gibt drei Arten von Elfenbögen. Den eigentlichen Elfen(jagd)bogen, den Elfenlangbogen und den Elfenkriegsbogen. Alle Bögen sind insofern einzigartig, da sie auf den Träger eingestimmt werden müssen. Was jetzt wirklich genau der eigene Elfenbogen ist, muß der Spielleiter im Spiel selber klären. Z.B. bei Verlust des ursprünglichen Bogens oder Verleihung eines Elfenbogens für einen besonders verdient gemachten Abenteurer. Elfenjagdbogen (1W6) 0-30 / 31-100 / 101-180 m Gs31, St31 Erfolgswert+4 Bogen (DFR: Bogen, Kompositbogen, Kurzbogen, Langbogen) Schwierigk.: schwer 350:Kr - 700: alle anderen – 1400: ZAU Der Elfenjagdbogen ist der übliche Elfenbogen. Vielseitig einsetzbar ist er kurz genug, um auch vom Pferderücken benutzt zu werden. Durch seine ungewöhnliche Herstellungsmethode ist er geeignet Rüstungen zu durchschlagen (wie Langbogen) und bis zu einem gewissen Maße zugstark (ein Abenteurer mit St 81+ richtet mit seinem persönlichen Elfenjagdbogen 1w6+1 Punkte Schaden an). Seine Robustheit verleiht ihm die Widerstandsfähigkeit von Metall in Bezug auf Haltbarkeit von Gegenständen und die Festigkeit einer magischen Waffe bei kritischen Fehlern, die die Waffe beeinträchtigen würden. Dies gilt sowohl in Bezug auf den Bogen, als auch auf die Sehne. Elfenlangbogen (1W6+1) 0-30 / 31-140 / 141-220 m Gs61, St31 Erfolgswert+4 Bogen (DFR: Bogen, Kompositbogen, Kurzbogen, Langbogen) Schwierigk.: sehr schwer 350:Kr - 700: alle anderen – 1400: ZAU Der Elfenlangbogen ist der von Hochelfen bevorzugte Elfenbogen. Nicht mehr so vielseitig einsetzbar, besitzt er eine unübertroffene Reichweite. Diese Eigenschaft macht ihn auch sehr beliebt bei Elitebogenschützen der Elfen. Er ist leider zu lang, um ihn noch vom Pferderücken einzusetzen. Durch seine ungewöhnliche Herstellungsmethode ist er geeignet Rüstungen zu durchschlagen (wie Langbogen) und bis zu einem gewissen Maße zugstark (ein Abenteurer mit St 81+ richtet mit seinem persönlichen Elfenjagdbogen 1w6+2 Punkte Schaden an). Seine Robustheit verleiht ihm die Widerstandsfähigkeit von Metall in Bezug auf Haltbarkeit von Gegenständen und die Festigkeit einer magischen Waffe bei kritischen Fehlern, die die Waffe beeinträchtigen würden. Dies gilt sowohl in Bezug auf den Bogen, als auch auf die Sehne. Elfenkriegsbogen (1W6+1) 0-30 / 31-120 / 121-200 m Gs61, St61 Erfolgswert+4 Bogen (DFR: Bogen, Kompositbogen, Kurzbogen, Langbogen) Schwierigk.: schwer 350:Kr - 700: alle anderen – 1400: ZAU Der Elfenkriegsbogen ist ein etwas seltenerer Elfenbogen. Nicht mehr so vielseitig einsetzbar, verlangt er auch eine für Elfen ungewöhnlich hohe Stärke. Seine Reichweite steht der des menschlichen Langbogens nicht nach und auch er ist trotz kompakterer Form als der Elfenlangbogen zu lang, um ihn von Pferderücken aus einzusetzen. Wer diesen Bogen beherrscht, findet ihn aber leichter zu meistern als den Elfenlangbogen. Durch seine ungewöhnliche Herstellungsmethode ist er geeignet Rüstungen zu durchschlagen (wie Langbogen) und bis zu einem gewissen Maße zugstark (ein Abenteurer mit St 81+ richtet mit seinem persönlichen Elfenjagdbogen 1w6+2 Punkte Schaden an). Seine Robustheit verleiht ihm die Widerstandsfähigkeit von Metall in Bezug auf Haltbarkeit von Gegenständen und die Festigkeit einer magischen Waffe bei kritischen Fehlern, die die Waffe beeinträchtigen würden. Dies gilt sowohl in Bezug auf den Bogen, als auch auf die Sehne. (Entworfen mit dem Bogen-Bastelbogen: http://www.midgard-forum.de/cms/node/1673 )

... erster Download aus Versehen beim Korrigieren gelöscht Link ist jetzt hier: http://www.midgard-forum.de/cms/node/1673

... erster Download aus Versehen beim Korrigieren gelöscht

Neues in der Bibliothek: [drupal=1673]Bogen Bastel-Bogen[/drupal]

ups, ja: max +1 wird geändert.

Neues in der Bibliothek: http://www.midgard-forum.de/cms/node/1673

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Ich hole mal Bruder Bucks alten Post hervor: Bis auf den Kampfstabeinsatz, den ich einfach weglassen würde, gefällt mir dies als Ansatz. Bogen zu Pferd Eine regeltechnische Überlegung, die ich gerne hätte: Wie VERHINDERE ich einen Einsatz zu Pferd ? Ich sehe die Elfen einfach nicht vom Pferd schießen, deshalb wäre bei mir der Bogen doch eher ein Langbogen, das beisst sich wieder mit den dichten Wäldern... aargh ! Bogen oder Langbogen Eine weitere Frage ist, ist dies nicht eher ein nichtmagischer Bogen (+0/+1) ? Oder meintest Du wirklich einen nichtmagischen Langbogen, der dann 1w6+2 Schaden macht ? Wenn wir bei Bogen bleiben hat dies mehrere Vorteile: Größe, einfacheres Lernen, Gewicht (?). Zugstark ? Meiner Meinung nach ist jeder Elfenbogen auf den Träger angepaßt und damit zugstark (ist bei max. Stärke 90 nicht soooo wichtig). Meine Ideen waren dazu (bevor ich den Post gelesen hatte): Spieltechnisch gesehen denke ich, daß der Elfenbogen ein zugstarker Langbogen ist. Deshalb auch kein Bogenkampf zu Pferd. Meine weiteren (von Runequest beeinflußten) Überlegungen sind, daß ein Elf seinen vollen EW: nur bei Benutzung seines eigenen Elfenbogens erhält (Der Abzug bei Runequest war -15%). Zwei Varianten: Der Einfachheit halber wird die Fertigkeit Langbogen genommen und gesteigert, es gibt einen Bonus von +1 auf den EW: Angriff mit dem eigenen Elfenbogen, der Abzug bei Benutzung eines anderen Elfenbogens ist -2, der eines anderen Langbogens -4. Oder Es wird eine neue Waffenfertigkeit „Elfenbogen“ eingeführt, Schaden und Reichweite wie Langbogen, Schwierigkeitsstufe um eine leichter. Diese Fertigkeit kann nur mit dem eigenen Elfenbogen eingesetzt werden. Was jetzt der eigene Elfenbogen ist, muß der Spielleiter im Spiel selber klären. Z.B. bei Verlust des ursprünglichen Bogens oder Verleihung eines Elfenbogens für einen besonders verdient gemachten Abenteurer. Bis dieser Bogen wirlich zu eigen gemacht wurde, zählt er als Langbogen und wird mit dieser Fertigkeit genutzt. Beide Ideen zusammen: Elfenbogen hat Reichweite und Schaden des Langbogen hat Größe eines Bogens wird gesteigert wie Bogen kann nicht vom Pferderücken eingesetzt werden (wie auch immer) kann nicht gekauft, nur gezüchtet oder verliehen werden (Eingewöhnungszeit) ist eigene Waffenfertigkeit bruchfest wie magisch kann wie Langbogen zugstark sein

(hmm, da hing wohl ein falsches .pdf dran. Mit den Räumen von Einhorn Abenteuer konnte man nichts gut nachvollziehen.) Jetzt hängt wieder die RICHTIGE Erklärung dran, sorry.

Ich biete mal http://www.midgard-forum.de/cms/node/1554 an. Für Fertigkeitswürfe von DSA zu M4, das ist wirklich schwierig. Lieber Fertigkeiten entsprechend (KOM) heraussuchen. Ein einfaches Umrechnen ist deshalb so kompliziert da bei DSA ja 3 W20 auf verschiedene Eigenschaften gewürfelt werden (entsprechend der Fertigkeit), man UNTER einem Wert bleiben muß und der Fertigkeitswert von den gewürfelten einzelnen Würfeln ABGEZOGEN werden darf. Der Fertigkeitswert ist also potentiell nur ein Drittel so "Stark" wie M4, wobei dies auch nicht ganz stimmt, da man ihn ja auf die einzelnen Würfel verteilen darf. Die Eigenschaften selber sind deutlich wichtiger bei M4, da diese sozosagen die (permanente) Grundeignung für eine jegliche Fertigkeit wiedergeben (nicht nur zu Anfang des Abenteurerlebens). Modifikatoren: Wenn da also DSA Pflanzenkunde +4 als Modifikator steht, werden 4 AUF JEDEN einzelnen w20-Wurf angerechnet (potentiell bräuchte man also Pflanzenkunde 12, um die Modifikatoren ersteinmal auszugleichen.) Die Modifikatoren schlagen also etwa stärker zu Buche als bei M4.

@Xan: Schön, daß Dir das Konzept soweit gefällt. Zum 10er System, also 9 + 1 Anführer, mein Ansatz war das "Eichenblatt", in der Mehrzahl hatte es 9 Spitzen, dann kam noch der Anführer dazu und ich dachte ... ups, das ist ja praktisch. Also eher eine Paralellentwicklung. Die Einheiten haben auch nicht 10+1 Anführer, sondern sind insgesamt 10. Dies ist aber alles sehr flexibel, da die Elfen ihre "Einheiten" nach Aufgaben sortieren: Ein Blatt, 2 Pioniere, 1 Aufklärer, 1 Druide um ein gefährliches Tier zu bändigen. Ein Blatt, 1 Barde und 1 Scharfschütze, um hinter den Reihen für Unruhe zu sorgen usw.

... ich hatte gerade 2 Downloads ausgetauscht (ein paar Schreibfehler gefunden). Sorry, da isser !

Hallo Xan, meine Antwort wäre hier zu lang gewesen: Siehe: http://www.midgard-forum.de/cms/node/1668

Neues in der Bibliothek: [drupal=1668]Waldelfen (Siolcin) Heerschar am Beispiel Celenes[/drupal]

Liste erweitert: Juni 2009: Runenklingen: Hilfe zu Bewegungsabläufen http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=22859

Danke DiRi, es sollte nicht so hart rüberkommen... Ich habe auch Branwens Überschrift zu in der Pipeline gelesen. Wie immer ist es schwierig dem Wunsch nach Information so nachzukommen, daß niemand verärgert ist bzw. jeder Verständnis dafür hat, wenn man Ankündigungen ändern muß.

Ich versuche mal möglichst neutral zu antworten: Mit dieser Antwort kann ich nichts anfangen. Ich interpretiere mal so, da "in der Pipeline" nichts steht, kommt auch in den nächsten Monaten nichts. Ein vorsichtiger Hinweis, wie z.B. "RK5 ist zu 20% fertig, momentan wird daran aber nichts gearbeitet" hätte mir gereicht. Trotzdem Danke

... deshalb auch die Trennung von PP Zaubern und PP Wundertaten.

Ich würde gerne einmal nachfragen: Wie sieht es denn mit einem Zeitplan für die verschiedenen angefangenen Projekte (in Vorbereitung) aus ? - Rückeroberung von Nierthalf (Wäre ich SEHR daran interessiert) - Auswürfeln eigener Figuren (fände ich auch interessant, z.B. ggü. DAB) - Midgard für Runenklingen (was müßte man ändern ?) - Runenklingen upgrade (s.o.) Danke