ugolgnuzg

... das ist lustig. Bei mir würde immer auch bei einer offen gewürfelten 2 "Wehr mal ab" kommen, mit dem o.g. Argument, man kann ja auch bei der Abwehr patzen. Rosendorn, Du beschreibst also den Angriff auch wie ich, etwas kürzer oder länger, je nachdem. Wo liegt denn der Vorteil offen zu würfeln UND das Ergebnis mitzuteilen (also nur das + wegzulassen)? Seht her Spieler, ich werde den Wurf weder zu eurem Vor-noch zu eurem Nachteil verändern ? Ich stimme Dir zu, die SpFen können den Gegner (nach einer Weile oder nach genauem Beobachten) recht gut einschätzen, trotzdem sträubt sich etwas in mir (vielleicht aufgrund meiner gemachten negativen Erfahrungen) die reinen Werte mitzuteilen. (Ich drifte mal kurz aus dem Kampfgeschehen ab und übertrage: Wenn also eine SpF einen nehmen wir mal Händler an, überzeugen möchte, etwas billiger abzugeben oder Informationen herauszurücken, läuft das dann mit Zahlen so: "Du brauchst eine 24 zum Erfolg. Normal eine 20, aber er ist mißtrauisch, also -2 und kennt Dich nicht also nochmal -2. Ja, Du hast schön rollengespielt und ihm Honig um den Bart geschmiert also +4, außerdem mag er Frauen, also nochmal +2, jetzt würfel mal ?" oder vielleicht doch etwas atmosphärischer?) Ich weiß jetzt auch noch nicht wo ich die ganzen Modifikatoren unterbringen soll. Wenn ich also würfel... 10 und sage "wehr eine 23 ab", wo kommt denn der Unterschied her ? Ist der Gegner ein blinder Meister der Streitaxt (+19), der erschöpft kämpft (mal vorsichtig -2 und -4) ? Ist der Gegner ein ausgeruhter Schüler der Schule des schnellen Messers (einfach so +12 und ein Dolch +1+0) ? Sage ich das auch alles ? Diese Beispiele sind als Extreme zu sehen, bitte. Kann ich daß nicht besser ohne Zahlen und mit (mehr) Beschreibung ? Ist es nicht meine Aufgabe die Spieler die Welt durch die Augen des Spielleiters und nicht durch die Würfel und Zahlen sehen zu lassen ? Anderes Beispiel, eine Weile wird ein schönes Zwergenschild mit sich herumgetragen, keiner kommt auf die Idee es sei magisch, na und ?! Ist es aber +1 auf Abwehr. Sag ich : Wehr die 23 ab. Sagt sie: Oh nur 22, er trifft mich. Sag ich : Nein. Hm ??? (Geht natürlich auch mit Angriffswaffen, aber die Situation kam so vor, nur die Beschreibung nicht: "Die glitzernde Axt kommt Dir bedrohlich nahe, verzweifelt versuchst Du den Zwergenschild noch dazwischen zu bringen und wirfst Dich zurück. Du ahnst, es wird nicht reichen... plötzlich gibt es einen Ruck an Deinem Arm und die Axt prallt an Deinem Schild mit einem schrecklichen Kreischen ab.")

Entschuldigt, aber : Jaja... wo ist die Antwort ? Wenn es denn unbedingt sein muß, ganz genau: SpF in PR Gw61 -25, Balancieren : Ja ? mit -2 ? Auch bei VR (ohne KiVR) Gw 61 -40, Balancieren : Ja ? Auf jeden Fall mit -4, aber dann auch noch mit -2, da Mindestwert nicht (mehr) erfüllt ? Daß die -4 durch EW:KiVr vermieden werden können ist klar. Andere Beispiele die dann ein -2 erhalten würden, wären: Beidhändiger Kampf Beschatten Geländelauf (bei unter Gw31) Kampf in Dunkelheit Klettern (ja ich weiß, KiVR) usw.

Ich muß einmal nachhaken: Solwac, Du meinst doch "nur bei dauerhaft reduzierten Eigenschaften -2", oder ? Nicht, daß die Gw durch Rüstung temporär unter einem Wert liegt und dann auf z.B. Balancieren während des Tragens -2 angewandt wird ?! Moderiert von obw: Fortsetzung der Diskussion aus einem [thread=22260]Sammelfragenstrang[/thread] Ein Service des freundlichen Forumteams. Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Nochmal Danke, Blue ! - Fehler sind korregiert - das xls file bietet nur die Tabelle - das doc file nur die Kurzbeschreibung

@Bluemagician: Du hast recht: Die Unterscheidung von G zu S steht nicht im KOM. Also ist diese meine Aussage falsch. Einfach streichen... Die Konvertierung zu nich OpenOffice zerstört manche Formatierungen... sorry.

Hmm, das Problem ist ja, daß nicht die Fertigkeit "Schlachtbeil" Grundfertigkeit des BN ist, sondern die Kategorie Zweihandschlagwaffe. Wie wäre es mit Barbarenstreitaxt in Kategorie Stangenwaffen, als BN Standardfertigkeit, aber Schwierigkeit "normal" ? (Käme dann auch der Langaxt usw. näher...)

@Einskaldirs Zusammenfassung: Nicht ganz. Ist denn BN Grundfertigkeit Barbarenstreitaxt noch strittig ? MMn ist die Schwierigkeit noch strittig. (Ich benutz den Namen Barbarenstreitaxt gerne, er ist immerhin Titel des Strangs.)

Verdeckte Würfe des Spielleiters im Kampf Vor Jahrzehnten habe ich mit D&D Rollenspiel angefangen. Dort wurde alles offengelegt, bis unsere Kampfsituationen zu : „Rüstungsklasse ? Trefferpunkte ?“ verkamen. Mit einer radikalen Abkehr von diesem System versuchte ich damals etwas mehr Würze und Spaß hineinzubringen. Natürlich konnten sowohl Spieler als auch Spielfiguren die Gegner ungefähr einschätzen (wir hatten ja alle Monster, Rettungswürfe, magische Gegenstände usw. usf. auswendig gelernt), aber es gab schon Unsicherheitsfaktoren. Weiter bestärkt wurde das System, daß ich die Trefferpunkte ungefähr achtelte und Bezeichnungen für den Verletztheitsgrad einführte (leicht verletzt, angeschlagen, dem Tode nahe usw...). Dies führte zu tollen Kampfbeschreibungen und wirklicher Spannung. Mit Midgard führte ich dieses System weiter fort, indem ich sagte, die Spieler brauchen sich um keine Buchführung zu kümmern. D.h. auch nicht um ihre LP und AP, ich sags ihnen schon (im Kampf so ungefähr, danach genauer). Genauer betrachtet: Angriffswürfe der Gegner werden gewürfelt und dann nach einer Abwehr gefragt, egal, ob der Angriff traf oder nicht. Man wartet ja nicht bis man weiß, ob der Angriff treffen würde mit dem Parieren. Danach gibt’s eine situative Beschreibung des Schlagabtauschs und des evtl. Schadens. Der Schaden ist wie schon erwähnt auch in seiner genauen Höhe geheim... Genauso für die Abwehr und die Wirkung des evtl. Schadens auf den Gegner, was sieht die SpF, wie schätzt sie dieses ein (das Gesamtwissen und die Erfahrung der Figur im allgemeinen und in Bezug auf diese Art von Gegner werden miteinbezogen, sowohl vor dem Kampf als auch während des Kampfes und da immer wieder neu bzw. verfeinert). Resistenzwürfe ähnlich, gings einfach den Willen des Gegners zu brechen ? Baute sich da eine stahlartige Barriere auf ? Einschätzung vor dem Spruch nach Beobachtung und Erfahrung. In der Beschreibung des Kampfes baut sich auch ein gewisser Spannungsbogen auf. Erst ein kurzes Abtasten, mit kurzen Beschreibungen, dann ein Mittelteil mit genauerer Beschreibung, dann in Richtung der Erschöpfung unklare oder knappe Worte. (Früher durften meine Spieler zwischen 1 (knapp) und 10 (alle Details) an Beschreibung wählen.) Dies kann natürlich beim Grad 1 Orc gegen Grad 5 Zwergenkrieger schnell gehen... oh, schon tot ? Ohne Spannungsbogen. Von Zeit zu Zeit würfel ich einfach so... auch im Kampf. (war ein Vorschlag zu Paranoia in einem alten Adventurer. Hält die Spieler am rätseln). Bei Begegnungen, die relativ klar sind, wie z.B. o.g. Kampf Orc gegen Zwerg kann es aber vorkommen, daß ich offen würfel. Warum ? Der Zwerg weiß quasi alles über diesen Orc. Aber jetzt weiß auch der Spieler, daß ich nichts an einer natürlichen 20/100 drehen werde... Risikoooo Dies waren die Argumente, die einfach mit Kampfgeschehen, Spannung und dem sich-selber-zwingen eine ordentliche Beschreibung abzuliefern. Natürlich gibt es das Argument die Würfe abzuändern. Da bin ich wahrscheinlich eher Storyteller, ja auch mein Bösewicht tötet die SpF nicht in der ersten Begegnung.Ich sehe dies aber nicht als Problem an, denn der Bösewicht kann ja sehr wohl durch die SpF getötet werden. Gute Planung, gute Boni oder einfach nur Glück ? Da würde mir wohl kein Spieler die kritische Abwehr glauben... da müßte man sich schon etwas anderes einfallen lassen. Leichte dramaturgische Beeinflussung von Kämpfen ? Natürlich ! Der Orc, der ausrutscht, damit er gerade NICHT den wehrlosen Zauberer tötet. Der PC, der abwehrt, damit er den letzten LP behält und sich ergeben kann (oder zumindest es versuchen )... ja. Dafür bin ich SL und nicht der Computer. Im Mittel hebt sich eh auf oder begünstigt die SpF, die ja Helden sind und es verdient haben.

@ Solwacs Vorschlag: Ersteinmal mich ich mich Eleazar anschließen: Grundfertigkeit BN und fertig. Dann mich ich leider der Übertragung aus RK widersprechen: Auch Langschwert und Morgenstern sind in der gleichen Kategorie wie Barbarenstreitaxt und Bihänder. Weiterhin liegt die Schwierigkeit bei Magierstab bei 1, bei Magierstecken bei 4, im DFR sind diese gleich. Also einfach RK übertragen ist mMn nicht sinnvoll. Ich würde dann lieber wieder auf denn Durchschnittsschaden und die Wahrscheinlichkeit einen Schaden über 7 zu erreichen vergleichen. - Durchschnitt bei 1w6+3 wäre 6.5 mit absoluter Sicherheit 4 Schaden , also immer durch KR durch vorteil:S-Beil - etwas höhere Chance 7 Punkte und mehr Schaden zu machen, leichter Vorteil: B-axt - Einhändig oder Zweihändig zu führen, Vorteil S-Beil - Gewicht: Vorteil S-Beil ? - Möglichkeit nicht durch LR zu kommen ! Nachteil B-axt Dann noch der Vergleich, daß eine Schlagwaffe meist einfacher zu steigern ist, als das "dazugehörige" Schwert (Streitaxt vgl. Langschwert). Alles zusammengenommen ergibt für mich: Schwierigkeit: Normal. Genauso wie Schlachtbeil, einfacher als Bihänder. Warum läuft dann nicht jeder mit einer Barbarenstreitaxt rum statt dem Bihänder ? Weil es eine kulturelle Waffe ist (wie Naginata usw.). Natürlich wird der BN, der eine zweihändige schwere Waffe führen möchte eher die Barbarenstreitaxt nehmen als den Bihänder, egal wie schwierig...

Hebräisch scheint Blut=Lebenskraft, also "näphäsch". Würde ganz gut zum realen / mystischen passen.

Gut, daß Ergon tot ist. Solche Fehler.... und das bei Großem Latinum. (Sollte nur Atmosphäre bringen). ... oder hat Satserl, der berühmte Forscher, einen Fehler gemacht ? Ich hak' mal nach.

Das Hügelgrab Ausgehend von meiner alternativen Hintergrundgeschichte und der Rettung des Druiden in der Oger von Thame kamen meine 2 Helden in der Nähe des Hügelgrabs an. Dort wartete Gwyddon mit der versprochenen Belohnung und dem Auftrag auf sie, die Mondsichel zu holen und weitere Wertgegenstänbde, u.a. den Umhang des Erzdruiden, aus dem Hügelgrab zu holen. Die beiden Helden sind teilweise aus DAB entnommen, Brent, ein menschlicher Magier Grad 3 (gespielt von einem 13-jährigen) und Thorkvin Lederhand, zwergischer Krieger, auch Grad 3 (gespielt von einem 19-jährigen). Beide Spieler sind Brüder und arbeiten sehr gut zusammen. Der Schlafstein entlockte dem Zwergen ein leichtes Gähnen, während der Magier unvermittelt in den Schlaf sank. Die Reise zum Grab war wohl doch zu anstrengend, dachte sich der Zwerg. Einige Stunden später, und eine halbe Stunde Realzeit später, mit Diskussionen was das wohl war, wurde es nochmal versucht, langsam vorgetastet, als einmalige Sicherung interpretiert und das Hügelgrab angegangen. Dort stürzten Brent und Thorkvin trotz seiner hervorragenden Baukundekenntnisse und den Warnungen des Druiden in die Grube, natürlich ohne sich zu verletzen (glücklicher Wurf und Rüstung). Da nun beide in der Grube saßen und diese zuschnappte wurde es etwas schwieriger sich zu befreien. Ich mußte mir zunächst einen Mechanismus ausdenken, von unten zugänglich aber außer Reichweite, der dann mit Macht über Unbelebtem und geschicktem Einsatz von Armbrustbolzen ausgelöst und verkeilt wurde. Viel Zeit in der Spielwelt verging dann mit dem aufmerksamen Untersuchen der Grabgänge, nach einiger Zeit wurde sich getrennt. Dabei rannte Brent prompt in die Vampirfledermäuse und trug heftige Verletzungen davon. Geglücktes Laufen und Kampf in VR konnte Thorkvin noch rechtzeitg aus einem anderen Gang herbeibringen. Gwyddons Tränke konnten weiterhin helfen. Es wurde festgestellt, daß die Mondsichel nicht in diesem Teil des Grabs lag und weiter gesucht... und gesucht... bis dann die Platte zur Seite gerückt wurde und weiter gings. Dabei wurde der Dreiecksschlüssel mitgenommen. Ein Seil wurde befestiget und es ging abwärts. Unten kam es zu keiner Begegnung mit dem Spuk, da Brent geschickt ein Schloß (Westen) öffnete. Ersteinmal wurde der gesamte Rundparcours erkundet, dann in der Kammer des Fürstenpaares angefangen. In der Kammer war den Helden der Bulle zwar sichtlich suspekt, aber da auch nach genauer Untersuchung ungefährlich wurde die Kiste geöffnet. Geblendet konnten sie sich nur schwer des Bullens erwehren, zumal auch die Streitaxt Thorvins zerbrach. Er kämpfte heldenhaft mit seiner schlechteren (+6) Zweitwaffe, dem Schlachtbeil (errang noch 1 PP) und tötete den Bullen. Die mag. Streitaxt hat er sich echt verdient. Wieder etwas gestärkt (Thorkvin nur leicht verletzt und mit fast max. AP, aber Brent mit unter der Hälfte LP & AP) wurde weitergesucht. In der Halle der Ehrengarde kam es dann zur Begegnung mit den Zombies, vor den geflohen wurde. Das Siel wieder hinauf zu ebener Erde, die Zombies lümmelten unter dem Loch herum, bis 2 Amphoren Zauberöl, das entfachte Feuer und ein paar Amrbrustbolzen diese vertrieben. Aufgrund meiner modifizierten Hintergrundgeschichte konnten die Abenteuer das Grab verlassen und draußen ausruhen. Heute geht’s weiter... Stand bisher: Thorkvin: LP18/AP30 122 KEP, 93 AEP PP Schlachtbeil,Laufen,Abwehr Brent: LP5(13)/AP 10(20) 52KEP, 93 AEP, 32 ZEP, PP Zaubern, Schlösser öffnen, Werfen (Hausregel), 2x Kurzschwert Einiges an Gold, Geschmeide und Edelsteinen, die mag. Streitaxt*+1/+1, Tr. Unsichtbarkeit, 2 Schlüssel. Brent trägt eine Runenklinge (Feuer), die jetzt mit der Blutverbundenheit*+2/+1 ist. Bei der Nachbesprechung wies ich auf das Reckendiadem hin (hatten sie nie eingesetzt) und die blaue Bannsphäre hin (die Brent aufgrund seines geschwächten Zustands nicht einsetzen konnte).

Auf meinen Reisen finde ich immer wieder interessante Fragmente, die mir helfen die Fragen meiner Schüler zuhause zu beantworten. Es folgt die Übersetzung eines Textes von Ergon dem Älteren über Drachenblut, der sehr schön die verzwickte Frage beantwortet, warum das Blut an sich ätzt, ein Bad im Blut eines Drachen aber bei Überleben des Badenden keinerlei Verunzieungen zur Folge hat. Drachenblut (sanguis draco) Das Drachenblut hat mystische und reale Eigenschaften. Jeder Drachentöter weiß, daß Spritzer des Blutes Verätzungen und Verbrühungen nach sich ziehen. Warum aber die Sage, Drachentöter hätten ein Bad im siedenden, ätzenden Blut eines Drachen ohne Beeinträchtigung ihres Aussehens überlebt ? Allen ist bekannt, daß ein Bad in Drachenblut die Haut härtet. Aber wie ? Warum wird kein Gefühl darin verloren ? Warum fühlt die Haut sich nicht anders an ? Um diese Fragen zu beantworten, muß man den mystischen Teil des Blutes vom realen trennen. Der reale Teil ist kochend heiß und verätzt jeden Nichtdrachen. Dies heißt, während eines Kampfes in dem sich der Drachentöter noch nicht sicher ist, ob er diese Bestie besiegen kann, ist er dem Blut unterlegen, nimmt nicht nur Schaden, sondern auch Verätzungen und Verbrühungen hin, die Narben und andere Andenken hinterlassen können. Beim Bad im Blut des erschlagenen Drachen findet der innere Kampf des Siegers gegenüber dem mystischen Teil des Blutes statt. Auch hier nimmt der Badende Schaden, der Unterlegene stirbt qualvoll, an dem realen Teil des Blutes, verbrüht und verätzt. Der Überlegene aber nimmt einen Teil des Drachen in sich mystisch auf, auch er nimmt Schaden, dieser ist aber eher eine vorübergehende körperliche Schächung, wie durch Gift oder Krankheit, aus der man gestärkt hervorgeht. Und so erklärt sich auch warum keinerlei Anzeichen der Veränderung der Haut zurückbleiben, keinerlei Beeinträchtigung; der Drachentöter ist ab jetzt mystisch gegen Schaden geschützt. Satserl Revor

Danke für das Zitat von Eleazar, Ma Kai. Jetzt habe ichs auch verstanden. So gibts kein Problem. Gute Idee !

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Also Darvin, es scheint 2 Möglcihkeiten zu geben: Entweder ich interessiere mich nicht (so sehr) fürs Regelwerk und/oder es ist mir auch wurscht: Dann würfel ich 4x, lege fest und ... plötzlich wird dann bei manchen Sachen doch abgewandelt, kommt was anderes raus usw. usf. ich wäre enttäuscht. Ich dachte ich hätte die Wahl und jetzt ?! Oder ich interessiere mich fürs Regelwerk (aka Powergamer , oder einfach nur weil ich gerne mit Zahlen jongliere), arbeite mir eine kurze Faustformel ein für allemal aus und lege dann fest. So würde ichs machen, ich würds zwar toll finden, aber es bringt einen zum optimieren. Wie schon gesagt, ich würd lieber würfeln und schauen, was kommt...

Danke, Anjanka, dann bin ich dagegen. Denn wenn ich mir etwas überlegen kann und höhere Werte gerechnet auch schon unter Null ergäben... dann lege ich doch gleich den niedrigeren Wert darauf. (War und ist übrigens noch eine Problematik beim Punktesystem für Midgard 4.)

Lareth als NSpF Grad 1-9 eingestellt. Hätte jemand einen Vorschlag für die green slimes ?

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Jetzt muß ich ersteinmal nachfragen: REINE %W ? oder mit den Modifikatoren des DFR ?

@seamus: Ja, es gibt ein paar kleinere Probleme mit Deinne Fragen bei RK4. Ich habe mich eingehend mit RK4 beschäftigt und meine Antworten sind: - Ja, wie alle Spezialangriffe dürfen auch die Orc-Scouts ihren (Leitern anlegen / Sturmangriff) nur so oft benutzen, wie angegeben (1x). Erklärung, wenns nicht klappt, dann sind die Leitern umgeworfen und kaputt. (Regelerweiterung: Hausregel: Alle Orcs, die ihre Leitern bei der Unterburg erfolgreich angelegt haben, dürfen diese Spezialfertigkeit auch bei der Oberburg erneut einsetzen. "Weggeworfene Leitern", Orcs Scouts, die wegen der Moral geflohen sind oder vernichtet wurden, aber ihre Spezialfertigkeit nicht eingesetzt haben können diese auf andere Scouts übertragen, die ihre schon eingesetzt haben. Dazu müssen sie aber in gleicher Entfernung stehen.) - Moral "+", bei jedem Treffer, der Schaden erzielt. Moral "-", bei jedem Treffer, von dem man schwer getroffen wird (Rüstung und Schaden egal). Hast Du schon meine Spielhilfen gesehen ? (Haus)-Regelerweiterungen und Nachschub für Angreifer und Verteidiger folgen... (z.B. Angriff bei Nacht !)

Als Spieler würde ich mich, wie auch schon gesagt, charaktergerecht verhalten. Es gäbe keine Abwägungen auf Metaebene Durchschnitt bei 4w6 vgl zu LP, wie macht mein SL das mit Au usw. usf.), sondern rein nach SpF und Infomationslage dieser Spielfigur, was denn dann eigentlich passiert. Finde ich es also toll, wenn meine Figur nach o.g. Kriterien im Drachenblut badet ? Ich finde es als Spieler toll, wenn alle ihre SpF charaktergerecht spielen. Also: Ja ! Stört es das Spielgleichgewicht ? Hat der SL dann Probleme ? Muß ich mir als Spieler darüber Gedanken machen ? (Unter dem Aspekt dann eher: Nein.) (P.s.: Fand ich es toll, als mein Sö drohte, das fünfjährige Kind mit der schweren Armbrust zu erschießen ? Fand ich es toll, als die Dörfler dann nicht nachgaben ? Fand ich es toll, als mein Sö dann abdrückte ? Nein, aber charaktergerecht. Ich würd's, leider, wieder so machen.)

Ok, Serdo, Unverwundbarkeit, das ist/war ja auch der Sinn der Sache. Die Robe ist magisch, alles ist geschützt. Ich persönlich habe nichts gegen ein bißchen Buchhaltung, um meine Spieler zu ärge... äh, ihnen zu helfen. Auch bin ich nicht der Mathematiker, aber nehmen wir mal 4% ABW pro Treffer, irgendwann klappts dann schon... (Ich weiß, das ist der Hammer: Schon mal Xanathons Fluch gespielt ?)

Ich hatte das Armband in verschiedenen Arten eingestellt, um eine Wahl zu bieten. Wem die mittel und hoch zu mächtig erscheinen, der lasse diese einfach weg, oder als Gerücht bestehen (wie Wortmagie, Große Magie, Stein des schnellen Feuers usw.) Außerdem kann man ja die Einschränkung PRI bestehen lassen... Der Bonus ist nicht kumulativ.

Super, dann stell ich ihn so ins NSC Album und verwende ihn so für die Adaption. Danke, TomKer