Panther

Ich führe schon lange so eine Liste in der Charakter Beschreibung von Magus. Bei Moam kann man sich schnell ein Neues Notizenblatt anlegen dafür. Haben wir schon mal zusammen Gespielt? Kenn wir uns? Moment.... Ich schreibe mir auch nach dargestellte Charakter-Klasse und tierische Begleiter auf.

Genau so

Aus welchem Teil der Beschreibung von Illusionszaubern schließt Du das? Sorry, das war ein fataler Typo: Ich glaube nicht, dass man mit einer Illusion reales unsichtbar, Musik unhörbar und realen Gestank verschwinden lassen kann. siehe zB bei Macht über die Sinne ARK5, S98 Aus welchem Teil der Beschreibung von Illusionszaubern schließt Du das? Das sagt mir.... Reale sichtbares kann man mit Illusionsmagie unsichtbar machen im Geiste des Opfers. Genauso werden dann wohl auch reale Geräusche und reale Gerüche je nach Illusionsmöglichkeit des Illusionszaubers "weg" illusioniert werden im Geiste des Opfers.

Also deutlich: Ja bei 1) Einige Illusionszauber können Reale Gerüche unterdrücken! Also sprich: Die Illusion von "kein Geruch" erzeugen... Das muss der ZAU aber explizit beim Zaubern wissen, dass er einen realen Geruch wegzaubern will. Analogon: "Sich selbst und die ganze Gruppe mit Erscheinungen unsichtbar zaubern". Im Gehirn der Opfer wirkt das Trugbild, da vor mir ist ein leerer Platz. Das die reale dort mit B1 vorbei gehende Gruppe nicht gesehen wird, liegt an dem im Kopf des/der Opfer erzeugten Trugbild.

Also: Macht über die Sinne Geruch wie der ZAU real hat schon Schutzwurf, wenn kein Verdacht besteht Unsichtbarkeit Geruch wie der ZAU real hat kein Schutzwurf, auch wenn Verdacht aufkommt Blendwerk Geruch wie der ZAU real hat erst Schutzwurf, wenn Verdacht aufkommt Erscheinungen mit Geruch-AP Geruch wie der ZAU will erst Schutzwurf, wenn Verdacht aufkommt Zauberwirklichkeit mit Geruch-AP Geruch wie der ZAU will erst Schutzwurf, wenn Verdacht aufkommt Königsfrage: Erscheinung mit Hauch der Verwesung erzeugen: Opfer sieht Symbol und Wolke, gerät hinein, bekommt aber keinen PW:Gift, da ja Umgebungszauber, also kommt Verdacht bei Opfer auf....

Mach mit, eines der besten Abenteuer, was ich kenne nach 38 Jahren

Naja, ein Ew riechen könnte evtl dann Rosen riechen mit einer leichten fremdartigen note. Ich glaube nicht (EDIT, war fataler Typo), dass man mit einer Illusion reales unsichtbar, Musik unhörbar und realen Gestank verschwinden lassen kann.

Ein bekanntes Kaufabenteuer

6*8 = 48 < 60 .... 6*9 = 54 < 60 .... 6*10 = 60 <= 60 also gerade Gradsumme erreicht 6 Grad 10 Recken! Das ist schon eine Ansage! bei M5 würde ich sagen 6 * Grad 26 = M5-Gradsumme so bitte über 150 bis jetzt: 1* Grad 33 / Grad 14 und 2* Grad 37 / Grad 15 ... M4: 3 Leute bisher Summe 44 von 60.... fehlen noch 16 mit 2 Personen Grad 8er M5: 3 Leute bisher Summe 107 von 150.... fehlen noch 43 mit 2 Personen Grad 22er Da würde ich gerne mitspielen, aber ich bin nicht auf dem Westcon

Ich habe noch kein Rollenspielregelwerk gesehen, wo an einer Regel dabei stand: "Die Regelung ist zwar unrealistisch, sie wird aber aufgrund Balancing/.... trotzdem gültig". Natürlich wäre es schön zu wissen, wo das Regelwerk wegen der Spiel-Balance regulierend eingreifen, aber: Nimmt das Regelwerk so hin,wie es ist, alles andere ist Rosinenpickerei.... (Was man auch machen kann, wenn die Gruppe sich einig ist)

Ich bin auch bei Prados! OK, aber wie würdest du denn die Sache nach M5 lösen? (Wohin) versetzt du die Orks? Meine Versetzungslösung (2m) siehst du ja oben....

Nur kurz: Ja, das ist bei M4 unschön. Unschöne Ecken gibt es bei M4 und bei M5. Es ist immer Geschmackssache, welche "Lösung" man besser/schöner/nicht so albern findet. Fazit: Wir haben hier nun "Feuerwand gegen Personen" nach M4 und M5 Regeln durchdiskutiert, wie wir es handhaben und welche Meinung wir haben Gibt es noch mehr Meinungen? Oder noch andere Handhabungen?

Das ist deine Meinung, ich finde die M4 Lösung besser als dieses unsinnige, alberne Versetzen außerhalb jeder Handlungsreihenfolge in M5

OK, also wenn du das meinst, hast du Recht: LKOD4 148 Nur für diesen Fall hast du in M4 KEINEN Resistenz-Wurf, ansonsten hast du nach obigem Zitat immer einen Resistenzwurf.... In unserem Beispiel oben, sind die Orks aber nicht wehrlos oder völlig ahnungslos! In M4 hätten sie also einen Resistenz Wurf und würden in (!) der Feuerwand stehen bleiben! Manche von diesen Orks haben dann eine unterbewußte Gegenmagie.

Nein! Doch: LKOD4, S. 148 oh... DAS ist eben genau die elegante Lösung von M4, die die "außer der Reihe versetzen"-Regel in M5 nicht braucht.

Bei einem Glückswurf wird nichts vorgegaukelt, der SL sagt ja klar, hey, Glückswurf, also reiner Zufall. Mache du den Zufallswurf, ob die Begebenheit vorliegt oder nicht. Ich sehe nichts, was vorgegaukelt wird...

Aber bei M4 hat man immer (EDIT nach Diskusssion in den weiteren Beiträgen): immer dann, wenn man nicht wehrlos oder völlig ahnungslos ist, einen Resistenz-Wurf, auch wenn man NICHT ausweichen kann.

Ja, seltsam, eben eine Krücke

Nein, sie werden sofort und ausser der Reihe versetzt

Ha, da hast du genau das Problem der M5 Regeln auf den Punkt gebracht.... Was steht denn oben: also.... außerhalb des Wirkungsbereiches wo Platz ist... der SL wird sie da irgendwo nach eigenem Willen aufstellen! zB: (SL verschiebt hier nur um 2m) ______________________________ 😈 😈 x x x x x 😈 😈 🦸 🦸 🦸 🦸 🦸 🧙‍♂️ 😈 Das kann zu ziemlich blöden und unrealistischen Versetzungen kommen...... Wie zB der aufeinmal über den Angreifer versetzte Ork, der plötzlich hinter der Reihe steht. Man muss sich da leider sagen: Die obige Regel ist eben eine Regelkrücke, um eine gelungenes Ausweichen der Umgebungsmagie zu simulieren. Der Ork ist wohl im Flackern der Flammen wohl irgendwie schnell durch die Reihe geflutscht in der Hitze des Kampfes. In M4 hätte man noch sagen können: Da gab es eben eine intrinsiche Resistenz des Opfers gegen diese Magie, dass im diese Umgebungsmagie eben mal nichts antun kann. In M4 brauchte man gar nicht ausweichen.

Ah, danke, für das Edit, so ist es in Ordnung, dieser WW: Abwehr ausser der Reihe Sprung findet genau am Ende der ersten Kampfrunde statt, danke! So sehe ich es auch.

Kannst du das bitte erläutern, eine Zauberwirkung beginnt doch erst, wenn die Zauberdauer zuende ist? Ein Eisiger Nebel entsteht erst am Ende, ist vorher nicht langsam empor wachsend, oder? ARK5 1711, S11 Ansonsten wäre Feuerwand ein seltener Zauber, bei dem schon während des Zauberrituals Magieauswirkungen zu sehen sind. Siehe auch Frostball, da steht es: Während des Rituals..... (und nicht nur die kommenden Magieauswirkungen durch erkennen der Gesten und Worte mit EW:Zauberkunde zu erahnen sind) EDIT: nach Edit von Prados

Was die ganze Sache in den Beginn der nächsten Kampfrunde verschiebt. Da kommt dann der WW Abwehr und der Sprung raus, ca 1 Feld, und dann kann (EDIT: die nächste) die Kampfrunde normal laufen Manche interpretieren das Wachsen der Feuerwand schon in die 10sec Zauberdauer

Wenn man dieser Interpretation folgt, dann wird das Opfer beim Beginn des Wachsens der Feuerwand sofort ein WW Abwehr gegen die flächige Umgebungsmagie zugestanden, gelingt dieser, wird das Opfer außerhalb der üblichen Bewegungs und Handlungsreihenfolge zur nächstgelegenen Stelle außerhalb des Wirkungsbereichs aus den Feuerwand Bereich versetzt und damit sofort aus den Kontrollbereich heraus versetzt. Was zur Folge hat, das die beiden eben noch Nahkämpfer jetzt beide kein Nahkampf mehr durchführen können. Edit: Dieser Sprung findet immer sofort beiu Beginn der Wirkung des Zauberspruchs auf das Opfer statt. In diesem Falle immer zwischen den Kampfrunden

Wir bewegen in der Diskussion in Richtung Kann jemand den Kontrollbereich verlassen , das ist ein altes Problem M4 Regelantwort Bitte diskutiert das getrennt in einem weiteren Strang