Saidon
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Um mal von den groben Albernheiten auf das ernste Anliegen des Eingangsbeitrages zurückzukommen:
Männer werden im Regelwerk furchtbar diskriminiert: Sie nicht nur durchschnittlich 10 cm größer als Frauen sondern sogar 14 kg schwerer und haben damit eine wesentlch schlechtere Chance, schlank zu sein. Aber trotz allem haben sie im Schnitt die gleiche Stärke! Das heißt, Männer sind total ineffektiv und haben ein miserables Verhältnis von PS zu kg. Das ist so tragisch, ich weine gleich!
Und zu allem Überfluss eignen sich Männer durch ihr höheres Gewicht auch noch schlechter als Vertraute. Nicht mal Vertrauen bringt man uns entgegen! Brüder, wehrt euch gegen die Unterdrückung!
(Kann mir mal jemand ein Taschentuch reichen?)
Brüderliche Grüße
Saidon
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Mal ganz ehrlich: Was für einen Sinn hätte ein Vertrauter, wenn ich ihn nicht steuern kann? Ich sehe durch Lumpis Augen, wie er sich die Geschlechtsteile leckt oder nach einem Kaninchen schnüffelt. Oder er macht mal ein Schläfchen. Oder der Vertraute läuft oder fliegt mir aus der Reichweite, weil er Bock drauf hat.
Es ist wohl nicht Sinn und Zweck eines Zaubers mit so langer Wirkungsdauer und Reichweite, wenn man dabei nur die normalen Verrichtungen eines Tieres aus seiner Sicht beobachten kann.
Das ist mit Verlaub absurd und dafür wäre auch dem tierliebsten Hexer seine Zeit zu schade. Prados Ausführungen geben vor 13 Jahren wie heute einen Sinn. Alles andere setzt Binden des Vertrauten sofort auf die Liste absolut sinnloser Sprüche.
In dieser Absolutheit sind deine Behauptungen absurd. Mit Tiersprache oder Abrichten kann ich auch bei strengster Auslegung noch einiges machen und wenn du keinen Bock auf Tiere und ihre Eigenheiten hast, dann nimm doch einfach Zauberauge.
Mit deiner Logik könnte ich auch sagen, Fechtwaffen ergeben ohne Fechten ja gar keinen Sinn, also muss ich natürlich mit Fechtwaffen auch automatisch Fechten können. Wie schon mal andernorts erwähnt, kommen solche "Argumente" aber immer nur bei Zaubern...
Sorry für den leicht gereizten Ton, manchmal geht es mit mir ein bisschen durch. Nichts für ungut.
Liebe Grüße
Saidon
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Da hast du wohl recht und ich will das jetzt auch nicht wieder aufwärmen. Allerdings fällt mir auf, dass sich zum Beispiel Prados' Ansicht in den zwei Jahren zwischen den beiden Diskussionen schon deutlich geändert hat - und die jüngere der Diskussionen ist inzwischen bereits 13 Jahre alt.
Ich vermute, eine eindeutige Lösung gibt es wohl einfach nicht.
Liebe Grüße
Saidon
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Das verstehe ich nicht. Kann bei dir ein Zauberer seinen Vertrauten quasi fernsteuern?
Das ist halt wieder die Frage, wie stark die Kommunikation zwischen Zauberer und Vertrautem möglich ist.
Angenommen, eine Grad-1-Hexe (nix Tiersprache) möchte durch die Augen ihrer Katze zaubern. Klappt aber nicht. Der dritte Versuch, einen Zehnsekünder abzusetzen, ging wieder in die Hose, weil die Katze ständig nach ein paar Sekunden wegguckt und nicht kapiert, dass sie mal kurz das Opfer angucken muss. Kann man so machen - entwertet den Zauber. Sollte der Zauberer-Spieler ggf. wissen, bevor er den Zauber lernt.
Naja, zwischen "guck mal da hin" und "sprich mal ein paar Worte nach, die ich gerade denke und die du selbst nicht verstehst" haben schon noch ein oder zwei Graustufen platz, oder?
Eleazar sagte, der Zauberer solle durch den Vogel verständliche Wörter krächzen können. Das wäre doch eher Fernsteuerung als Kommunikation.
Liebe Grüße
Saidon
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Ich wolte auch nur zeigen, was passiert, wenn man ausschließlich mit den Regeln und ohne gesunden Menschenverstand argumentieren will.
Im M4-Bestiarium gab es übrigens auch Werte von Jungdrachen - und die hatten auch eine geringere Intelligenz.
Liebe Grüße
Saidon
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Was ich allerdings erlauben würde, was aber in der Spruchbeschreibung so nicht drin steht: Wenn ein Vogel grundsätzlich eine Menschenstimme immitieren kann, dann müsste der Zauberer durch den Vogel bei Einsatz des Zaubers zumindest mit einer gewissen Übung halbwegs verständlich krächzen können.
Das verstehe ich nicht. Kann bei dir ein Zauberer seinen Vertrauten quasi fernsteuern?
Liebe Grüße
Saidon
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Wer überprüft denn bitte die Gewichtsentwicklung eines Vertrauten?
Man guckt ins Bestiarium oder Brehms Tierleben was ein ausgewachsenes Exemplar wiegt und fertig. Die spätere Gewichtsentwicklung wird doch wohl genausowenig festgehalten wie deren tägliches Fressen.
Vor allem, da Midgard nicht mal Regeln für die spätere Gewichtsentwicklung bei den Charakteren hat...
Rein nach M5-Regelwerk könnte man auch annehmen, dass es nur ausgewachsene Exmplare von allen Wesen gibt. Ich habe zumindest auf die Schnelle keinen Verweis auf irgendwelche Werte herwachsender Wesen gefunden.
Liebe Grüße
Saidon
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Wozu das temporäre Binden gut sein soll, erschließt sich mir aber nicht.
Na komm, Babybären sind echt süß. Das ist ja wohl aus Charaktersicht äußerst nachvollziehbar.
Liebe Grüße
Saidon
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Wenn man sich aber doch im Klaren ist, was die Autoren wohl wollten, warum muss man das dann unbedingt mit Spitzfindigkeiten aushebeln? Und warum passiert das zumindest nach meiner Beobachtung immer nur bei Zaubern und nicht auch mal bei anderen Fertigkeiten?
- Schlösser öffnen kann ich nicht, aber vielleicht kann ich das Schloss mit meinem Dolch knacken?
- Beredsamkeit kann ich nicht, aber vielleicht kann ich ihm auf der Nase herum tanzen?
- Musizieren kann ich nicht, aber vielleicht kann ich dem Barden einfach die Show stehlen?
Ist albern? Ja, genau das ist der Punkt...
Liebe Grüße
Saidon
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Wirkungsziel Geist und Reagens Luft.
Macht über die belebte Natur und Binden des Vertrauten haben Reagenz Wasser, Hauch der Betäubung hat Reagenz Holz und Wirkungsziel Umgebung...
Liebe Grüße
Saidon
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Huhu, bei dieser "alle 10min"-Regel & Spruch-Wirkungsdauer 10min (Marmor/Rindenhaut) ist das Diskutieren darüber relativ "überflüssig" ;-) - ausser der Hautspruch wird wirklich mal vorzeitig gebannt (s.auch #16)
Da sich nach meinem Verständnis die 10 Minuten Zwangspause auf die Zeit zwischen dem Ende des ersten Zaubers und dem Beginn des zweiten Zaubers beziehen, greift dein Einwand meines Erachtens nicht.
Liebe Grüße
Saidon
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Es wird im Bestiarium wird immer eine typische Intelligenz, keine individuelle angegeben. Männlein, Weiblein, Alter, das spielt dabei keine Rolle.
Das M5-Bestiarium ist bisher auch eher rudimentär. In M4 hatte zum Beispiel ein Drache als Nestling Intelligenz m50 und erst als junger Drache dann m90 [bEST 59].
Liebe Grüße
Saidon
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Die Einschränkungen sind die Reduktion von B und Gewandtheit.Das war auch meine grundlegende Meinung, aber das mit den Zusatz: Ansonsten gelten die Beschränkungen wie bei Eisenhaut. Hat mich dann doch etwas wanken lassen.
Und möglicherweise noch die Einschränkung der Hautatmung, da bin ich mir selbst unschlüssig.
Ansonsten sehe ich das genauso wie Solwac.
Liebe Grüße
Saidon
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Und Du glaubst, dass eine derartige Argumentation im Sinne der Regeln ist?
"Tiere besitzen Instinkt und Erfahrung, die in manchen Situationen ebenso nützlich sind wie menschlicher Verstand." [KOD 181]
Ja, ich glaube, das ist im Sinne der Regeln: Wenn man ein Jungtier zum Vertrauten machen will, dass im ausgewachsenen Zustand über 10kg wiegt, dann sollte man auch die noch nicht voll ausgebildete Intelligenz berücksichtigen.
Im Übrigen bin ich aber, wie bereits gesagt, grundsätzlich der Meinung, dass weder das eine noch das andere von den Regeln so gedacht ist.
Liebe Grüße
Saidon
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Warum sollte junges Tier kein In t31 haben wenn es das ausgewachse Tier hat?
Weil die Synapsen im Gehirn noch nicht komplett ausgebildet sind und grundlegende Lebenserfahrung fehlt?
Ein Kleinkind hat meines Erachtens nicht die gleichen Möglichkeiten, "Informationen sinnvoll einzuordnen, Schlussfolgerungen zu ziehen und Wissen zu verarbeiten" [KOD 20] wie ein Erwachsener, und für Tiere sehe ich das ähnlich.
Liebe Grüße
Saidon
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Die zwei wollen die Weltherrschaft an sich reißen, indem sie 40 Piraten vom Grad 2 mit Liebeszauber hörig machen? Na, dem Unterfangen würde ich erst mal recht entspannt entgegensehen. Und falls es nicht klappt, würde ich als nächstes Projekt für die beiden vorschlagen, mit einem wirklich großen Eimer den Ozean leerzuschöpfen. Das wäre mindestens genauso erfolgversprechend...
Im Ernst: ließ dir mal die Beschreibung von Liebeszauber in Ruhe durch. Alleine das Warten auf günstige Zeitpunkte dürfte bei 40 Opfern bereits mindestens 2 Jahre dauern, von dem Eifersuchtsproblem bei so vielen gleichzeitigen Opfern mal ganz zu schweigen. Wie man so die Weltherrschaft auch nur entfernt in Sicht bringen, geschweige denn erreichen will, ist mir komplett schleierhaft.
Zu deinen beiden Fragen:
1) Alle Gnome sind laut Regeln druidischen Glaubens und es ist Gnomen meines Wissens nicht verboten, schwarze Magie zu lernen. Daher sehe ich da kein Problem. Ob Gnome nach M4 Dämonenbeschwörer werden konnten, habe ich jetzt gerade ncht im Kopf. Das wäre mir aber auch weitgehend egal.
2) Die wahrscheinlichste Konsequenz dürfte sein, dass die beiden sich grandios zum Affen machen. Falls ihr Projekt wider Erwarten doch erfolgreich größere Kreise zieht, sehe ich ein wahrscheinliches heißes Ende wegen Ketzerei.
Liebe Grüße
Saidon
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Falls man es zulassen will, mit einem Jungtier die 10kg-Regel auszuhebeln, muss das Jungtier natürlich auch bereits die geforderte Mindest-Intelligenz von t31 erreichen. Bei einem Welpen würde ich das z.B. verneinen.
Generell sehe ich aber auch beide Grenzen auf ein ausgewachsenes Tier bezogen.
Liebe Grüße
Saidon
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Zauberlieder wirken nicht nur über das Gehör [..], sondern auch direkt über den empyrëischen Astralleib [..]. Der hörbare Teil [..] spielt eine ebenso große
Rolle [..] wie der unhörbare magische Teil[..]. S.163
Das beantwortet meines Erachtens schon die grundsätzliche Frage: Der hörbare Teil wirkt innerhalb des Hörbereichs, der unhörbare Teil innerhalb der Reichweite. Also müssen beide Bedingungen erfüllt sein, damit die Bardenmagie ihre Wirkung entfalten kann.
Das bewusste Hören ist aber an keiner Stelle gefordert. Wenn die magische Melodie über das Gehör den Geist des Opfers erreichen kann, wird die Magie schon dafür sorgen, dass das Opfer dem Lied die gebührende Aufmerksamkeit zukommen lässt.
Liebe Grüße
Saidon
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Bei Eiswand entsteht die Eiswand, der Blitz ist aber schon durch, wenn die Wand entsteht, schützt also nicht gegen den Blitz.
Warum ist die Eiswand langsamer?
Eiswand ist imho ein Defensivzauber genauso wie Zauberschild.
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Hat der Defensivzauberer noch einen Widerstandswurf?
Die Eiswand wächst laut Zauberbeschreibung langsam aus dem Boden hervor, daher ist es naheliegend, dass die Blitze vorbei sind, bevor sie die nötige Höhe erreicht hat.
Liebe Grüße
Saidon
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Und was ist daran jetzt Nein?
Dass es bezogen auf das Thema dieses Stranges irrelevant ist, das Zauberduell hat ja nichts mit der Gleichzeitigkeit der Zauber zu tun.
Liebe Grüße
Saidon
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Defensivzauber schützen explizit gegen gleichzeitig beendete Angriffszauber, ein Zauberschild schützt zum Beispiel gegen eine gleichzeitig beendete Feuerlanze [ARK 12].
Liebe Grüße
Saidon
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Das finde ich ein sehr schönes Konzept - speziell, da ich das auch mal für einen zwergischen Charakter von mir angedacht hatte.
Ich hätte alledings noch die Lernkosten für Sozial und Wissen getauscht, da ich den Runenschneider als einzelgängerischer als den Ordenskrieger sehe und im Gegenzug die Runenmagie als wissensbasierter als das Wunderwirken einschätze. Das passt meines Erachtens auch zu dem Vergleich der Lernschemata des Runenmeisters gegenüber den Priestertypen.
Liebe Grüße
Saidon
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Da ich auch den Begriff "Nazis" verwendet habe: Wenn sich mir gegenüber jemand selbst als Nazi bezeichnet, dann akzeptiere ich das so. Und genau diese Leute haben mir gegenüber auch das erste Mal den Begriff "Zecke" verwendet.
Liebe Grüße
Saidon
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Der Begriff "Zecke" ist mir persönlich das erste Mal in den frühen Neunzigern begegnet und zwar als Bezeichnung für Punks und Antifaschisten, die zumindest nach meiner Beobachtung nur von Nazis oder ironisch von Punks verwendet wurde und wird. (So wie sich Afroamerikaner untereinander manchmal als "Nigger" bezeichnen, das aber anderen nicht unbedingt zugestehen würden.)
Wenn jemand diesen Begriff also verwendet und nicht offensichtlich selbst zu den Punks oder Antifaschisten gehört, wirft das in meinen Augen daher erst mal ein bestimmtes unschönes Licht auf ihn. Das kann sich natürlich als Fehlurteil herausstellen, dennoch fände ich es klüger, diesen Begriff zu vermeiden.
Über Fußballfans weiß ich persönlich zu wenig, um das sicher zu beurteilen, allerdings vermute ich stark, dass der Begriff "Zecke" über die leider vorhandenen rechten Tendenzen in machen Fangruppierungen in deren Vokabular eingezogen ist.
Liebe Grüße
Saidon
Fette und dumme Vertraute ausgeschlossen- Diskriminierung von Wesen
in Midgard-Smalltalk
Geschrieben
Eben. Unterhalten sich zwei Twyneddin: "Was ist denn das für eine Mauer?" - "Der große Schutzwall gegen die Barbaren!" - "Und wer hat den gebaut?" - "Keine Ahnung, wahrscheinlich die Leute auf der anderen Seite..."
(Mist, jetzt drifte ich auch ins Alberne ab...)
Liebe Grüße
Saidon