dabba

Formel nicht, aber eine Tabelle: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/page/articles.html/_/Artikel-aus-dem-Midgard-Forum/MIDGARD-Fantasy/formbl%C3%A4tter-datenbl%C3%A4tter-spielhilfen/widerstand-ist-zwecklos-kreuztabelle-f%C3%BCr-angri-r1071

Dann würde sich das gewünschte "1 Spruchrolle je Grad" aber auch mal umsetzen lassen. Bei den Spielleitern, die ich bisher hatte, waren das eher "1 Spruchrolle alle 10 Grade"... (und dann auch nur Schrottsprüche aus Stufe 1 oder 2, die man sowieso schon hatte oder gar nicht erst lernen wollte.) Wenn Dir der Spielleiter nicht genug Belohnung gibt, musst Du das Thema ansprechen. Natürlich nicht vor versammelter Mannschaft, sonst klingt das schnell nach Betteln und Reklamieren. Wenn der SL nicht mehr gibt, dann weißt Du zumindest, dass Du Lesen von Zauberschrift nicht mehr zu lernen brauchst. Teilweise ist das aber wohl auch noch die M4-Denke: Da ist Lernen von Schriftrollen nur 10 % so teuer. D. h. bei einem 1000-GFP-Spruch hat man einem einzelnen Spieler(-Charakter) mal eben quasi 900 EP (bzw. entsprechend Gold) geschenkt. Das ist auch auf mittelhohen Graden noch eine Hausnummer. Wir kommen vom Thema ab.

Und wie so oft: Könnte jeder Magiergeselle sie herstellen, gäbe es bei den Gilden und Thaumaturgen-Läden Schriftrollen im Paket zu kaufen - und auf Cons würden sie zwischen Spieler(charaktere)n für ein Bier den Besitzer wechseln. Dann wären die Zauberer mächtig mächtig.

> Von Spruchrollen, die Spielerfiguren angefertigt haben, kann man keine Zaubersprüche lernen" (S. 130) Leider nein.

Das geht nicht.

Der Waldhüter kann die ca. neunfache Anzahl an Zaubern lernen. Der ist ein Kampfzauberer. Der Tiermeister hingegen ist ein zauberkundiger Kämpfer.

auch nur Ansatzweise noch etwas mit der Rolle des TM zu tun haben? Grüße ~Shar~ Gar nichts. Der Abenteurer wird sich ingame auch nicht Tiermeister nennen. So wie es regeltechnische Händler oder Spitzbuben gibt, die ingame keine Händler oder Spitzbuben sind und sich auch nicht so nennen. Wie er sich stattdessen nennen wird, weiß ich ehrlich gesagt auch noch nicht. Keintiermeister klingt doof und zu sehr nach einem Til-Schweiger-Film.

Ich kann die Argumentation in gewisser Hinsicht nachvollziehen. Die midgardsche Zauberei ist zu einem großen Teil in Glaubens-Strukturen eingebettet. Über diese Strukturen erhält hat die Magie beim "mundanen" Volk eine gewisse Autorität und Legimität. Die Magier und Hexer haben deshalb gewisse rollentechnische Nachteile gegenüber den Priestern und Schamanen: Sie zaubern selbst und ungebunden, müssen dafür aber auch nicht nur auf Metallrüstungen, sondern auch auf die Legimation durch den Glauben verzichten; sie werden nirgendwo das gleiche Anfangsvertrauen wie ein Glaubensdiener genießen (Extrembeispiel: Seidwirker in Waeland). Umgekehrt sollte sich der Priester dann auch entsprechend benehmen und seine Fertigkeiten nicht nur zum eigenen Nutzen einsetzen. Daher kann ich schon verstehen, wenn jemand sagt: "Wer einen glaubensverbundenen Zauberer - zu denen der Tiermeister nun mal gehört - spielen möchte, muss sich an die Typ-Beschreibung halten!". Regeltechnisch: Den Fian kann man nach offiziellen M5-Regeln noch nicht erstellen. Rollentechnisch kann man den Fian, genau wie den Tiermeister, als eine Dweomer-Variante des Ordenskriegers bezeichnen, das stimmt schon. In Erainn gibt es übrigens keine Tiermeister.

Verwünschen ist für mich der ideale Einsteiger-Zauber für einen Hexer, der keinen Vertrauten möchte: Unsichtbar und nervig. Bei M4 gab es noch Schmerzen und Verwirren, das war m. M n. eine Idee zu heftig (auch im Vergleich zu den öden Zaubern, die der Magier am Anfang bekam). Blitze und Feuer werfen ist für Poser. Wenn wir da waren, weiß sonst keiner, dass überhaupt gezaubert wurde.

Ein Tierbeschwörer? Gar keine schlechte Idee. Ich hab mich auch immer gefragt, wofür dieses TBe bei den Lernkosten steht.

Danke fürs Feedback. Dann werde ich den Keintiermeister (kurz Ktm) mal bei Gelegenheit testen. Eben. Das alte Begleiter-Tier-Dilemma (auch Vertraute oder Tiere von anderen Abrichtern): Entweder die Tiere sind aktive Wesen. Dann muss sie nicht nur der Spieler, sondern auch der Spielleiter führen und man muss alle Lästigkeiten ausspielen (bspw. der Zoo, der nicht mit in die Stadt darf und deshalb jedesmal von Hand weggeschickt werden muss - und entweder gefüttert werden muss oder in der Lage sein muss, sich in der jeweils aktuell verfügbaren Fauna & Flora selbst zu versorgen). Speziell auf Cons reicht dafür die Zeit oft nicht. Oder die Tiere sind inaktive Wesen, die eigentlich stets unsichtbar sind und nur bei konkretem Bedarf aus der rosa Wolke geholt werden. Dann sind sie unausbalanciert und geben dem Spieler Möglichkeiten, die er laut Regeln und auch ingame-logisch nicht haben sollte. Aber wie gesagt: Das ist eine anderes Thema.

Ich halte begleitende Tiere (auch Vertraute) allgemein nicht für con-geeignet, weil es einfach sowohl dem Spieler als auch dem Spielleiter nur schwer möglich ist, dem Tier in der kurzen gemeinsamen Zeit wirklich Charakter zu geben. Der SL erlebt das Tier oft zum ersten und vielleicht einzigen Mal und für eine ausgiebige Beschreibung ist auf einem Con keine Zeit. Aber das ist ein anderes Thema. In M5 lohnt sich der tierlose Tiermeister aber auch regeltechnisch von vornherein, weil er auch ohne Tiere durch sein Lernkosten-Schema m. M. n. attraktiv ist. Im Prinzip ja, aber... ...gerade bei den Zauberern ist das mit dem Umwidmen ja so eine Sache. Wenn ein regeltechnischer Priester sagt: "Ich will eigentlich ein Weiser sein - aber ich find die Dweomer-Heilzauber so lasch. ", dann hätte das IMHO schon ein Geschmäckle, weil die Wundertaten eben einen göttlichen Hintergrund haben. Selbst wenn der Spieler die -4 auf den EW:Zaubern bei der gewürfelten 1 frisst. /e: Oder der Vana-Priester, der Todeshauch lernt und einsetzt - einfach "weil es die Regeln erlauben".

Nicht wirklich ein neuer Typ, aber auch keine Regelfrage: Inspiriert von den gestrigen Tiermeister-Strängen und von einer alten Fian-M5-Diskussion: Was haltet Ihr davon, einen Tiermeister ohne Tiere zu spielen, dafür als Kämpfer mit Dweomerzaubern? Der Tiermeister hat rein vom Lernkosten-Schema gar nicht so schlechte Voraussetzungen: Freiland- und Körper-Fertigkeiten im Sonderangebot, außerdem lernt er Waffen-Fertigkeiten für nur 20 pro TE - und damit am günstigsten von allen offiziellen Dweomerzauberern. Da kommt auch kein Doppelklässler mit (weder ein Klingendruide noch ein Waldweiser ). Als typische Eigenschaft bekommt er ganz regulär Abrichten; diese benutzt er aber vorest nicht oder nur für einen einzelnen Hund oder ein einzelnes Reitpferd. An Dweomer-Zaubern lernt er nicht etwa Zähmen, Ermutigen oder Tiersprache, sondern nur Kampf- und Heilzauber: Krallenhände, Rindenhaut, Bärenwut, Lebensrettung... Wie man das hindergrundgeschichtlich begründen kann, ist Ansichtssache. Bspw. könnte dem regeltechnischen Tiermeister die nötige persönliche Ausstrahlung fehlen oder eingeschränkt sein, um gut mit Tieren umgehen zu können. Oder es gab in seinen Lehrjahren einen Vorfall mit einem Raubtier, der den Tiermeister nachwievor hemmt, sich an Tiere heranzutrauen. Was meint Ihr? Legitime Interpretation oder powergamiger Missbrauch des Typen?

Freundesauge ist natürlich für den Tiermeister eine Bank, dies hätte man aber auch dadurch regeln können, dass er eine Vielzahl von Vertrauten haben darf. Dann gäbs aber wieder die Grenze von 10 kg, die Vertraute maximal wiegen dürfen.

Naja, BdV geht nur für ein Tier, mit dem man dann auch vertraut sein muss (mit den bekannten Vorbereitungen und Risiken). Und Tiermeister können BdV auch gar nicht lernen.

Die Kristallkugel ist in der Werkstatt, aber was mir einfällt: Die Reichweite 1 km entspricht der Reichweite von Binden des Vertrauten. Diese beiden Zauber sind damit angeglichen. In der Praxis entscheidet letztlich ohnehin der SL, ob BdV/Freundesauge gerade noch so funktionieren oder nicht (Wenn nicht ernsthaft die Lineale ausgepackt und auf den Stadtplan gelegt werden), insofern ist das wohl mäßig entscheidend. Speziell bei flugfähigen Tieren kann ich mir aber schon vorstellen, dass 6 km Umkreis da zu heftig sein können.

Da regeltechnischen Weisen mehr oder minder aus der Weise-Frauen-Ecke kommen (Erainn und Nachbarländer) ist die Sache wohl nicht so unpassend. Wobei der Weise auch kein vollständiger Heilzauberer ist, sondern eher eine Druiden-Variante. Der Dweomer hat nur zwei Heilzauber (im Gegensatz zu den Wundertaten und zur Thaumatherapie).

Der Artikel ist von 2012, damals gab es noch kein M5.

Ja, das geht: Mysterium, Seite 136 Druide/Barde-Kombo ist offiziell gestattet. /e: Ein Klassenwechsel ist offiziell nicht gestattet, das müsstest Du also ggf. mit dem SL klären.

Shadowrun - auch Fantasy.

Offizielle Alterungsregeln gibt es ja schon länger nicht mehr. Normalerweise sollten alte Spielercharaktere auch derart hochgradig sein, dass sie genug Geld und Reputation für ein magisches Verjüngen zusammen bekommen sollten. Ansonsten heilen sie unangenehme Alterserscheinungen (Krankheiten und andere Gebrechen) einfach magisch weg. Insofern sehe ich bei Midgard Fantasy da keinen wirklichen Bedarf für echte Alters-Einschränkungen.

Seit wann ist denn das ein Widerspruch? Äh... wir kommen ziemlich vom Thema ab, kann das sein?

Bei 1) und 3) wüsste ich ehrlich gesagt nicht, was da fraglich ist. Anscheinend bist Du da mit Hausregeln in Kontakt gekommen, die ich nicht mal kenne. Aber die Wahrheit liegt in der Mitte: Wenn der Spieler bspw. im Kampf gemäß Standard-Regeln eine Aktion durchführen möchte und der Spielleiter sie nicht durchgehen lässt bzw. anders regelt als erwartet, dann kann ich natürlich schon verstehen, dass der Spieler dann mäßig begeistert ist, insbesondere wenn er dadurch Nachteile erleidet. Andererseits kann ich aber auch verstehen, dass bei einer Eins-gegen-Eins-Kneipenschlägerei zwischen zwei hochgradigen Kämpfern nicht jeder Spielleiter die kompletten APs runterwürfeln lassen möchte, bevor einer endlich mal k. o. zu Boden geht. Oder ständig erst die Handlungs- und dann die Aktionsphase getrennt, mit komplett ausgerechneten Handlungsrängen, ausspielen möchte (der Handlungsrang ist ja fast schon ein Kuriosum - ich glaube, ich hab noch nie erlebt, dass jemand damit ernsthaft die ganze Zeit gearbeitet hat).

Vorausgesezt du meinst Spieler 2 mit zugeschustertem Gegenstand: Ja dann ist es Fair, denn er beteiligt sich konstruktiv am Spiel. Wer im Fußball Foult wir auch rausgestellt - wird im allgemeinen ja auch als Fair bezeichnet. Das mit dem konstruktiven Spiel habe ich bewusst ausgelassen. Der zweite ist einfach ein "netter Jung", der sympathischer rüberkommt. Beim Fußball weiß auch so mancher Spieler, wie man richtig fällt, um einen Freistoß zu kriegen. Und wie man beleidigt guckt, um beim Schiedsrichter für ein schlechtes Gewissen für die nächste Entscheidung zu sorgen.

Das Problem war da m. E., dass es einige Leute gut gemeint haben und die Sache etwas ausführlicher erläuterten. Dadurch entstand dann eine Diskussion, weil einige Leute - man verzeihe den Ausdruck - unbedingt ihren Senf dazugeben und dann auch noch ausfeilschen mussten. So etwas gehört nicht ins Neu-Forum. Ein anderer Strang, nicht im Neu-Forum, aber trotzdem: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/30284-angeborener-zauber-f%C3%BCr-elfen/ Eine Frage wird gestellt und beantwortet - danach kommt die Powergaming-Diskussion ("nach alten Regeln erschaffen, dann nach M5 konvertieren")