DiRi

Ein Fünftklässler wird mit einer derartigen Problemstellung niemals im Regelunterricht konfrontiert werden, noch nicht einmal in Bayern.

... zwischen Genie und Wahnsinn.

"Fast alle"? Bedeutet dies, es gibt Fertigkeiten, die am Ende unter den Minimalschranken von +8 bzw. +12 (ohne Boni durch Leiteigenschaften) bleiben? Falls ja, entspräche dies nicht dem Regeldesign von M5, und es müsste in dieser Hinsicht nachgesteuert werden.

Also Wolfsschwester und ich würden kommen Ihr könnt gerne alle drei am 13.12 zu mir kommen. Alles weitere können wir gerne per PN abstimmen. Ich würde dann ein richtiges Rindergulasch für uns machen (und ein kleiners vegetarisches Eintopfgericht)...

Ach ja, der Abverkauf von M5 verläuft nicht gut, sondern sensationell.

Das ist ein gewichtiges Argument!

Verstehen kann das wohl jeder. Anzumerken, wenn denn die Emotionen am Hochkochen sind, sich mehr sachlich zu äußern (du z.B.), müsste aber auch verständlich sein, oder? Wenn z.B. du (und andere natürlich auch) sich daran mehr halten täten, wäre dies für den Ton im Forum und die Diskussionen hilfreicher. Kann das - ganz losgelöst von M5 - verstanden werden?

Was das für beide "Lager" bedeuten könnte, findet sich doch schon hier...

Auch wenn es sich nicht direkt auf meinen Beitrag bezieht, darf ich das mal kurz, leicht satirisch überspitzt, zusammenfassen, wie das bei mir ankommt: Der Käufer / Leser der Regeln, der sie nicht versteht, soll doch erst mal sich selber so richtig tief in die Regeln rein versetzen und die gottgegebene Sortierung und bitteschön die Magietheorie verstehen, bevor er hier unqualifiziertes Gewäsch von sich gibt. Ansonsten möge er bitte die Klappe halten, oder sich ein Tablet anschaffen und die Volltextsuche benutzen, weil das Papier ist ja nur Deko und wird sowieso nur noch von den ewig Gestrigen benutzt. Und der persönliche Spilstil ist ja eh subjektiv, der kann bei einer fundierten Kritik schon mal gar nicht vorkommen. (Vorsicht: Dieser Beitrag enthält das Stilmittel der satirieschen Übertreibung ) Genau das zeigen meine Auswege auf. Du hast es glasklar auf den Punkt gebracht.

Tja, über das Empfinden von (Regel-)Aussagen im Umgang mit dem neuen Regelwerk lässt sich offenbar so richtig streiten... Vielleicht gibt es aber auch ein Lösungspaket, jeweils mit einer möglichen Sichtweise aus einem gegenläufigen Blickwinkel: (1) Es wird sich an die eigene Nase gefasst, und überlegt, ob eine (Regel-)Darlegung bereits - oder auch dann - als schlecht empfunden wird, wenn sie einem so gar nicht zusagt (und man es gerne anders gelöst haben möchte), obwohl einem die in-sich-Schlüssigkeit der Darlegung einschließlich gewollter (und eben nicht zusagenden) Einschränkungen bewusst gemacht worden ist. oder (2) Es wird sich an die eigene Nase gefasst, ob eine (Regel-)Darlegung in-sich-schlüssig ausgestaltet ist, dies für andere indes aufgrund einer textlich anders verfassten (Regel-)Formulierung ggf. eingänglicher nachzuvollziehen wäre, ohne dabei den Regel-Mechanismus verändern zu müssen. Letztlich trifft hier (1) "was ich nicht mag, ist schlecht" auf (2) "was begründbar ist, kann dennoch suboptimal formuliert" sein. Als Lösungsmöglichkeiten sehe ich folgende Auswege: Man kommt überein, in dieser Sache nicht Übereinkommen zu können Man ändert in dieser Sache seinen Spielstil entlang der Regel Man verhausregelt Man verändert auf elektronische Weise in einer Nachreichung den Text in puncto Verständlichkeit Eine Veränderung des Regelzusammenhanges an sich, sehe ich ausdrücklich nicht, denn dessen Schlüssigkeit wurde hier im Forum in sich nachvollziehbar erläutert. Dieser Umstand darf aber einem ausdrücklich missfallen. Nachtrag: Meine Aussage bezieht sich nicht auf die von BB vor meinem Postimg vollzogene Äußerung, die zeitgleich erfolgte.

Bleibt etwa, es ist am Ende des Tages nie allen Recht zu machen?

Meines Erachtens eskalieren solche Diskussionen vor allem durch Kleinigkeiten wie unbedachte Wortwahl, zumeist der Kritiker. Dazu ein paar Beispiel, die so oder so ähnlich häufig im Forum hochkochen und vorzufinden sind. Es muss etwas nicht allein als "Unsinn" abgetan werden, nein, es muss gleich so richtig auf die Kacke gehauen werden, und das geht nur, indem noch ein "völliger [unsinn]" davor geschoben wird. Eine Sache wird nicht als kompliziert bezeichnet, womit eigentlich bereits klar gemacht wurde, dass z.B. ein Regelzusammenhang als nicht einfach genug dargelegt empfunden wurde, sondern es muss gleich daraus ein "hyperkompliziert" (was ist das dann eigentlich?) gemacht werden. "Hyperkompliziert" wäre dann wirklich nur noch reine Polemik, denn es ist ja nicht nur nicht einfach genung, sondern geht darüber durch die Wortwahl noch hinaus. So in Richtung schlechtmöglichste Darstellungsform im Regelbereich in dieser Sache überhaupt. Wenn der Verfasser solcher Äußerungen indes lediglich zum Ausdruck bringen wollte, dass er etwas für zu kompliziert ausgestaltet empfunden hatte, schießt er mit seiner Wortwohl ganz einfach über das Ziel heraus und kritisiert nicht mehr, sondern diffamiert - ganz ohne "schon" dahinter. Derartige Beiträge sind destruktiv. Eine konstruktive Kritik mag darin nicht erkannt werden können. Für mich sind solche Äußerungen letztlich Ausdruck von Verärgerung, die vor allem in die Tasten gehauenes Dampf ablassen bedeuten. Das tut dem jeweils Beschwerten gut, für Autoren und/oder Beteiligte, die sich mit den Werken durchaus identifizieren, ist das ab einer gewissen Vorkommesquote in einer gewissen Ballung nur als mühsam wahlweise auch nervig anzusehen - ab einem gewissen Punkt auch mit einem "zu" davor. Ich kann daher nur raten, in schriftlicher Kommunikation einfach Adjektive bz. Steigerungsformen wegzulassen, also lediglich von "Unsinn" und nicht von "völligem Unsinn", "Schwachsinn" und nicht "absoluter Schwachsinn" u.ä. zu schreiben, oder etwas, was einem als nicht einfach genug erscheint, als "kompliziert" zu umreißen und nicht gleich keulenschwingend als "hyperkompliziert" abzutun. Das ist objektiv nicht hilfreich und einer virtuellen Gemeinschaft zudem nicht förderlich - oder ganz einfach nur ätzend.

Gibt ja noch ein paar mehr Leute hier, vielleicht wartest Du noch ein bisschen ab? Bis jetzt kamen nur Absagen. Also, du kannst ruhig bei mir in HU vorbeikommen, wenn kein regulärer Stammtisch zu stande kommt. Dann siehste 'mal meine Kleine...

Ich auch. Wo und zu welcher Uhrzeit?

Gangbang als Gruppenkit?

Ein Valianer, der Sklavenhändler Vetes Solobal Claudes aus Candranor, kam in Maritimar mit seiner eigenen Galeere an und versuchte Immobilien für ein Sklavenkontor zu erwerben. Er reiste in der Nacht, als der Verräter Gonzaga unschädlich gemacht wurde, überhastet mit dem erstbesten Schiff eines Kauffahrers aus Elhaddar ab. Die auf diese Weise herrenlos gewordene Galeere wurde durch den Hafenmeister für die Gräfin von Marimar samt Mannschaft beschlagnahmt und unter Flagge der Prinzessin gesetzt. Die Ladung in Form von mehreren Dutzend Sklaven sind von der Hafenmeisterei gewinnbringend für die Arbeit unter Tage in den Gruben im Pantabrionischen Gebirge im Besitz der Herren Farfales und Malatesta sowie der Dame Alchira an dieselben verkauft worden. Umgehend soll ein Vertreter des Großmeisters Malifada in der gräflichen Kanzlei vorstellig geworden sein, um die Galeere zu erwerben. Die Entscheidung der Prinzessin stünde indes noch aus.

So, ich darf jetzt auch 2 Stunden in Ulm bis 16.15 h genießen. Ist doch toll - und alle Jahre wieder...

Mal sehen, ob mir gleich auch ein zwei Stunddn-Stopp in Ulm bevorsteht - das War ja im letzten Jahr schon nicht anders; die Bahn kommt halt, bloß wann ...

'Kanonenboote vor Alexandria' vielleicht?

+++Manchmal lassen sich in der üblichen Geräuschkulisse einer Taverne bestimmte Äußerungen einfach nicht überhören... Dieser Schwarzhexer des Konvents, ja dieser Cosi Vantute, soll schon wieder in Dargirna sein. Was das mal bloß zu bedeuten hat, so einen berüchtigten scharfen Hund in unser schönes Vigales zu schicken... - Bestimmt hat er wieder etwas ausgefressen, und es hat ihn aus dem fernen Tura hier in unsere Lande gespült, so zu sagen ans andere Ende der Welt. Vielleicht hat er aber auch der Allerobersten Schwarzen in Tura einfach nur zu deutlich unter die Röcke geschaut, man munkelt da ja so einiges. - Ach was, der ist wegen dieser vermaledeiten Wüstensöhne hier, die planen sicher wieder was. Bei Culsus haarigem Arsch, ich habe da so etwas im Urin! ... (der Rest geht dann in recht wüsten Beschimpfungen ob der Lästerlichkeiten unter) +++

Dieser Satz (ohne den Klammerinhalt) mit seinem kreativen Regelauslegungsgedanken ist sehr schwer zu verstehen (anders gesagt: wirklich ausgesprochen unglücklich formuliert). Kann zum besseren Allgemeinverständnis bitte erläutert werden, was genau damit ausgesagt werden möchte? Ach ja, was Abd meint, ist mir klar - aber nicht unbedingt jedem Leser, der eben nicht weiß, wie um die Ecke gedacht unsere Kamel manchmal so argumentiert...

***Diese eher aktuellen Gerüchte (ab Posting #6) liegen durchaus noch in aller Munde. Bei Interesse (benötigt durchaus etwas Zeit zum Lesen und für's Spielen NICHT zwingend nötig - aber wer wirklich mehr Hintergründe wissen möchte, kann da reichlich etwas erstöbern...) finden sich hier Spielberichte, Übersichten zum Spielgeschene und eben weitere Gerüchte...***

Moderation DiRi: Ahh... wir haben mit der Diskussion zu den Neuerungen/Änderungen rund um M4 auf M5 einen wunderbaren Strang, in den ich den ganzen Müll hier, der mit dem neuen Band aus der Pipeline nur sehr wenig zu tun hatte, hin entsorgen konnte - wunderbar. Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

300?

... und wird durch Meditieren+10 - Meditieren dauert 1 Stunde Zeit - aufgefangen, falls Meditieren nicht mit einem höheren Fertigkeitswert gelernt wurde.