Drachenmann

[spoiler=OT] Ja, gell? Unglaublich... Naja, diesmal hast du es mir ja auch mal ausnahmsweise einfach gemacht... Außerdem hattest du für mein Geprolle von neulich einen bei mir gut. Aber ich kann's mir dann doch nicht verbeißen: Anscheinend verstehe ich dich mit nur etwas gutem Willen früher als du dich selbst... [/OT]

Falls Du auch die aufnehmen wolltest, die sich noch nicht auf den Vorschlag hin gemeldet haben, hast Du Adjana vergessen.Das war Absicht.Adjana hat sich bisher nicht geäußert, darum wäre das ihr gegenüber nicht fair. Aber danke für den Hinweis!

Mir ging es bei meiner Antwort ja eher darum, dass ein und dieselbe Ausgangssituation viele verschiedene Ebenen und Schwierigkeiten enthalten kann, ähnlich wie diese russischen Folklore-Püppchen zum Ineinanderstellen. # MaKai: Ja, aber das wäre eine Umkehrung: nicht die NSC würden die erfahrenen und bekannten SC anstellen, sondern diese würden sich bewerben. Und wenn du die Spielwelt logisch spielst, sollten die NSC sich dann vielleicht fragen, warum sich so berühmte Abenteurer um die Bewachung eines simplen Lagerhauses reißen, vor allem, wenn sie, die NSC, selbst etwas darin versteckt haben Naja, ich traue Mai Kai durchaus zu, dass ihm dabei ein adäquates Auftreten der SC vorschwebte. Also ohne magisches Geraffel und Artefakte mit dem Etikett "berühmt"... Und wenn hochgradige SC sich quasi als Erstgradler "verkleiden" und sich entsprechend verhalten, sollten sie durchaus damit durchkommen. Ein EW:Schauspielern macht's möglich. @ Mai Kai: Habe ich dich richtig verstanden? Och, wer sagt denn, dass die SC die ersten sind, die über diesen Konflikt stoßen? Aber vielleicht können sie erfahren, dass all diejenigen, die sich bisher dafür interessierten, plötzlich "verschwunden" sind und man nichts mehr von ihnen gehört oder gesehen hat. Und das auch von offizieller Seite das Thema seit langem totgeschwiegen wird und man da nichts mehr dazu erfährt. So ein Abenteuer hatte ich vor kurzem für meine Gruppe gespielt, sie waren alle Grad 6 und 7 und hatten sich echt gute Hoffnungen gemacht, das aufzuklären. Bis sie dann plötzlich der Endgegnerin auf derem Terrain gegenüberstanden - da half selbst vorzeitige Flucht nicht mehr allen, v.a., da sie sich 1; trennten und 2; die, die es gebraucht hätten, schon vorher ihre ganze SG ausgeben mussten und 3; auch noch viel Pech dazukam. Überlebt haben nur die Grad 7er, die Grad 6er sind seither Stoff für die Lieder der Barden... Aber nun wissen sie wenigstens, WARUM das Thema seit 30 Jahren offiziell totgeschwiegen wird. LG GP @ Galaphil: Niemand sagt das, und am wenigsten ich.Aber der größte Teil meiner Spielergruppe ist forumsaktiv, deswegen muss ich bei abenteuerrelevanten Themen manchmal auf die Bremse treten. @ FOFHUHD-Connection: Galaphil und ich haben uns definitiv nicht abgesprochen und wir spielen auch nicht parallel dasselbe Abenteuer, auch wenn es gerade verdammt danach aussieht. Diese ganzen Übereinstimmungen sind purer Zufall! Das meine ich ernst, bitte glaubt mir wenigstens dieses eine Mal!

Nur so nebenbei: Niemand muss vorgeschlagen werden, jeder ist eingeladen, sich selbst zu melden. Das haben bisher alle auf der Liste so gemacht, bis auf Diotima und Wiszang.

Hier die aktualisierte Namensliste: Bro Bruder Buck Chriddy Diotima Drachenmann KhunapTe Wiszang Habe ich jemanden vergessen? Also jemanden, der bereits sich zu einer Mitwirkung bereit erklärt hat... Das frage ich dehalb, weil ich zunächst ja Bro und KhunapTe nicht auf dem Schirm hatte, ich bitte nachträglich um Entschuldigung. War keine Absicht!

Grumpf. Dann hatten Chriddy und ich dich falsch verstanden, sorry. Geändert und noch fehlende Namen nachgetragen...

Mir ging es bei meiner Antwort ja eher darum, dass ein und dieselbe Ausgangssituation viele verschiedene Ebenen und Schwierigkeiten enthalten kann, ähnlich wie diese russischen Folklore-Püppchen zum Ineinanderstellen. Ok, weder dieser Gedanke noch seine Koppelung an Grade im Sinn von Fertigkeitenauswahl und Erfolgswert sind besonders neu. Aber gerade im Hinblick auf eine innere Logik oder Plausibilität finde ich ihn besonders spannend, denn so lassen sich in (für Spieler) belanglose Situationen schwere Konflikte einbetten. Während also niedriggradige Figuren in den allermeisten Fällen ein Lagerhaus bewachen würden, harren unter der Oberfläche noch ganz andere Dinge ihrer Entdeckung, hinter denen noch weitere Konflikte warten können. Diese weiteren Ebenen oder Schichten sind zunehmend schwierig zu ergründen, womit sich erklären lässt, warum noch niemand vor den Abenteurern dahinter gekommen ist. Mir ist einfach sehr wichtig, dass die Spieler nachvollziehen können, warum gerade ihre Figuren als erste in einen geradezu offensichtlichen Konflikt stolpern. Über eine solche Erklärung muss ich mir Gedanken machen, da meine Umwelt ja auch ohne SC handelt. Also stellt sich zwangsläufig die Frage, wie zum Henker manche Dinge über längere Zeit unbemerkt geschehen können, und das auch noch inmitten einer belebten Gegend mit Infrastruktur.

Ok, ich sehe, wir meinen letztlich das Gleiche. Letztlich kann sich hinter dem "Streit zweier Handelshäuser" nichts anderes verbergen als der Schutz eines Lagerhauses vor Einbrüchen, es kann sich aber auch um einen Streit mit Intrigen, Mord, Bestechung und anderer Verbrechen handeln, der leicht zu einem Handelskrieg oder anderem ausarten kann ... Nur die Wahrscheinlichkeit, dass es sich in der Spielwelt um den ersteren Fall handelt ist vermutlich höher als für den zweiten Fall ... Ich gebe zu, weiter als bis Beitrag #19 ´habe ich bisher nicht gelesen... Trotzdem: "Streit zweier Handelshäuser" wäre zunächst ja dein eigener Arbeitstitel. Grad 1 Figuren würden davon vielleicht gar nichts mitbekommen, stumpf ein Lagerhaus bewachen, einen oder mehrere nette Kämpfe haben und ihren Lohn einsacken. Mittelgradigen Figuren könnte sich die Sache inklusive Einstieg ganz anders darstellen und hochgradigen Figuren wiederum anders. Allein schon der Grund ihrer Einstellung verändert sich ja mit den Graden, denn keiner meiner NSC würde hochgradigen Figuren mit entsprechendem Ruf und Auftreten mit einer Lagerhausbewachung kommen... Natürlich könnten auch Erstgradler die wahren Hintergründe durchschauen, dann müssten sie sich eben früher oder später fragen, ob sie wirklich nachbohren wollen oder lieber doch nur einfach ihrer Tätigkeit als Lagerhauswache nachgehen sollten... Meiner Erfahrung nach neigen die meisten Spieler dazu, ihre Figuren Hals über Kopf in jeden Konflikt zu werfen ohne sich auch nur einmal zu fragen, ob die Geschichte ab einem gewissen Punkt nicht doch eine Nummer zu groß wird, unabhängig von den eigenen Möglichkeiten. Tatsächlich habe ich einen einzigen Spieler erlebt, der zu einem bestimmten Punkt im Abenteuer seine Figur komplett hat aussteigen lassen und die Stadt fluchtartig verließ. Glücklicherweise darf ich mit Spielern den Tisch teilen, die mit ihren Figuren sorgsam umgehen, deren Möglichkeiten sehr realistisch einschätzen und nicht unter Größenwahn leiden. Obwohl wir alle um Grad 5 herum sind, treten sie nur dann wie Graf Koks auf, wenn sie ihrer Sache sehr sicher sind. Bisher... Vielleicht liegt das auch an meinen bisweilen drastischen Schilderungen, das sollten aber meine Spielkollegen und Kolleginnen beurteilen.

Wer bis jetzt seine Bereitschaft signalisiert hat: Bro Bruder Buck Chriddy Einskaldir Diotima Drachenmann KhunapTe @ Fimolas: Schade. Dich wollte ich auch vorschlagen, aber irgendwie war mir nicht nur deine Absage klar, sondern auch der Grund dafür. An deiner Stelle hätte ich mich genauso entschieden!

Mai Kai, anmachen wollte ich dich nicht. Ok, ein bischen vielleicht, aber nicht bösartig. Oh, bei Regelfragen ist das sehr wohl meine Argumentationsweise, und ich denke, das weißt du auch. Allerdings besitze ich bisher nur die Regelwerke und ein paar QB, das erschwert mir das Zitieren aus anderen Texten ein wenig. Meine Argumentation ist folgende: Auch kriminelle Fertigkeiten wie Stehlen, Fälschen, Verbergen stehen nicht nur SC offen, sondern auch NSC. Alleine, dass solche Fertigkeiten Erwähnung finden und für jede Figur erlernbar sind, macht eine Ausarbeitung von Kleinkriminalität überflüssig, und die Annahme ihrer Existenz auf Midgard ist daher nur konsequent und logisch. Da M.M.n. ein NSC bei seinen Handlungen keinen Unterschied zwischen SC und NSC macht, sind beide Personengruppen gleichermaßen davon betroffen. Argumentation beendet. PS: Prinzipiell sind wir uns doch einig über kriminelle Organisationen wie die Comreda Noctina oder nebulöse Gestalten wie den Bettlerkönig? Wenn du mir hier zustimmst, stellt sich doch zwangsläufig die Frage der Nachwuchsrekrutierung. Jeder Berufsverbrecher hat schließlich mal klein angefangen.

Ich bin zwar nicht Abd, aber ich denke, das sollte gehen. Ich hab ja als Grob Mod auch keine Einsicht in die Unterforen der einzelnen Rollenspielgruppen. Ja geht. Allerdings sehen Admins alles. Mir persönlich würde die Zusage reichen, nicht mitzulesen. Wahrscheinlich werden in diesem Unterforum ja früher oder später Namen fallen...

@ Alas Ven: Und gerade dein Beispiel widerspricht DiRis Hinweis so völlig und ist von allgemeinem Interesse? *Gähn*

Sorry für den Smiley, ich konnte mich nicht beherrschen...

Ok, inzwischen ist der Gedanke soweit gereift, Taten folgen zu lassen. Jetzt seid ihr alle dran. In diesem Strang möchte ich von euch Nicknames lesen, deren Inhaber ihr persönlich für fähig haltet, einem Komitee für die Verwaltung und Vergabe der Finanzen zum Zweck der Förderung momentan finanzschwacher Con-Teilnehmer beizuwohnen. Aus allen genannten Forumsnamen werde ich eine Abstimmung erstellen. Wieviele davon tatsächlich ihren Sitz im Förder-Komitee erhalten werden, wird davon abhängen, wie die Gründung und Satzung des Komitees selbst verlaufen werden. Zum Schluss möchte ich noch auf den Ernst des Themas hinweisen, es geht um Geld. Also bitte keine Diskussionen, nur Namen. Und auch keine Seilschaften, geht bitte in euch und verlauft euch dabei nicht.

Falls aus der Idee ein Konzept entstehen sollte: Gibt es die Möglichkeit für ein Unterforum ohne Zugang für die Mods? Also zu und abgeschlossen? Abd?

*gelöscht*

Das wird sich in diesem Fall zeigen, sobald das Angebot steht.

Ich.

Joh, denkst du, meinst du, hättest du gern. Als Beleg Stephans Argumentationskette. Puppetmaster spielt aber nicht bei dir und spricht auch nicht von deinem Midgard. Thema verfehlt, schön an den Zaun gepinkelt, setzen, sechs. In meinem Midgard würde er damit nicht nur offene Türen einrennen, sondern von mir massenweise zusätzliche und ungefragte EW:Gassenwissen spendiert bekommen, um mögliche Komplizen und Hehler kennenzulernen. Von meinem Midgard spricht Puppetmaster aber auch nicht. Stattdessen spricht er von... na? Jawoll, von seinem Midgard, das er in seiner Gruppe bei seinem SL spielt. Na sowas... Oh, wie überaus großzügig. Wenn auch nach einigem Nachdenken... Tat's weh? Grundsätzlich habe ich nichts dagegen, wenn sich Spielleiter als Polizei und Zensurbehörde begreifen. Andererseits kann das auch überhand nehmen, obwohl es manchmal etwas lustig sein kann. Wofür zum Teufel lernt eine Figur solche kriminellen Fertigkeiten, wenn der Spieler in seiner Spielfreude mit dermaßen drögen und piefigen Scheinargumenten ausgebremst wird? Mai Kai, nichts für ungut, aber es geht hier nicht um dein Midgard und deine Art zu leiten. Puppetmaster stellt hier seine eigene Idee vor, die er bei seinem SL in seiner eigenen Gruppe umsetzen möchte. Ich für meinen Teil begrüße es sehr, wenn sich der Spieler einer kriminellen Figur endlich mal Gedanken darum macht, auf verbrecherische Weise sein Leben zu fristen. PS: Noch mal gelesen und den eigenen Ton für unangemessen befunden. Mir ist aber im Moment viel zu heiß, um alles neu zu formulieren.

Ich mache diese ausufernden Überlegungen im Vorfeld (noch) gerne mit, damit eine mögliche Lösung hinterher dann umso einfacher ausfallen kann und von einer möglichst breiten Mehrheit getragen wird. Damit eben hier nicht so ein Ungetüm wie das deutsche Steuerrecht entsteht, wenn was hieraus ensteht. Grüße Bruder Buck Wobei die Ansprüche ja auch völlig unterschiedlich sind. Ich unterstelle uns allen bei diesem Konzept einen gewissen Mut zur Lücke. Fehlentscheidungen können unbürokratisch nachgebessert werden, meine ich. Bei unseren Überlegungen steht ja wie gesagt das persönliche Moment im Vordergrund.

Gerade weil man sich sehr gut untereinander kennt, können während einer Plauderei mal so unbedarft Namen genannt werden und man denkt sich noch nicht mal was dabei. Aus diesem Grunde spreche ich dies an. Wie gesagt: Ich gebe dir völlig recht. So etwas darf nicht passieren!

Ok, wie wird dann bei dir die Herausforderung "maximal interessant", wenn das deine einzige Kategorie ist? (Vielleicht meinen wir im Grunde das Gleiche und drücken es nur unterschiedlich aus ) Das sehe ich doch an der Reaktion der Spieler...? Neulich habe ich einen Einstieg angeboten, den ich selber für superspannend hielt. Meine Spieler zeigten der ganzen Situation die kalte Schulter und taten nur das Nötigste, danach kümmerten sie sich wieder um ihren eigentlichen Auftrag.

@ Fimolas: Das sehe ich nicht so streng. Die Diskussion dreht sich nach wie vor streng um die Prämisse "Hilfeleistung auf persönlicher Ebene". Hinzugekommen ist nur der Hinweis auf die Integrität der Entscheidungsträger.

@ Chriddy: Von einer Vergabe unter Vorbehalt bin ich jetzt erst mal nicht so sehr begeistert. Lieber würde ich mir den Betreffenden zur Brust nehmen, ihm Nachhilfe in Sozialverhalten erteilen und ihm klarmachen, dass eine Rückgabe der Unterstützung das Mindeste wäre. Und dann Schwamm drüber, Hand drauf und weiter im Tagesgeschäft. Keine großen Wellen...

@ Elodaria: Das hatte ich jetzt mal so dermaßen vorausgesetzt, dass ich es nur nebenbei erwähnt habe. Aber du hast völlig recht, mit der Integrität aller Beteiligten steht und fällt das gesamte Konzept.