Bart

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 04 2002,09:19)</td></tr><tr><td id="QUOTE">allheilung und AdB .. <span id='postcolor'> und????? Ach du Hammer. Sicher??? Mist. Ich sollte nicht immer alles aus dem Gedächtnis heraus ..... Gruß Eike

Äh Prados, der Schaden eines Geistes ist aber eindeutig laut Bestiarium M3 nur nach Anwendung von Allheilung oder Austreibung des Bösen möglich. Darüber sind wir uns doch einig, oder? Demnach kann man wohl davon ausgehen, dass bei der betroffenen Person ein "Schaden" anderer Art als reiner LP-Verlust angerichtet wurde. Der ZAuber Allheilung beseitigt alle Schäden ungeachtet ihrer Herkunft. Der Zauber Austreibung des Bösen hat, wie oben beschrieben zwei Wirkungen, die nach M4 auch auf zwei Sprüche aufgeteilt wurden. An der prinzipiellen Wirkung hat sich nichts wesentliches geändert. Da Austreibung des Bösen rein der Verbannung von "Wesenheiten" dient, kann m.E. nur Bannen von Finsterwerk der Effekt des alten AdB sein, der nach M4 solo zu verwenden ist. Gruß Eike

Solche Dinge, wie z.B. Mentoren kennenlernen passieren bei uns immer aus dem Abenteuer heraus. Es passiert so oft, dass die Gruppen einem hohen Wesen aus anderen Sphären begegnet, dass es dann auch ganz locker mal Gespräche darüber gibt, ob man nicht in Verbindung bleiben könne. Lehrersuche scheidet aus den bereits genannten Gründen aus, da es ein Zauber zum Beginn der verbesserten Beschwörungslernmöglichkeiten ist und keinen kooperativen Charakter hat. Ich glaube auch, dass Geschöpfe anderer Sphären, die ihren Einfluss auf Midgard erhöhen wollen, auch ein Auge auf potentielle Mitarbeiter haben und dies direkt ansprechen. Vor allem ab mittleren Graden kann das interssante Abenteuersituationen ergeben. Vielleicht gibt es ja auch dämonische oder elementare "Headhunter" im modernen Sinne Gruß Eike

Hmm, ich hoffe mein Postings bezüglich der Teilmitschuld von Spielleitern war nicht dahingehend misszuverstehen, dass ich von einer steten Wechselwirkung von Unsitten zwischen Leiter und Spielern ausgehe. Es gibt aber halt immer wieder Spielleiter, die nicht verstanden haben, dass das vorrangige Ziel ist, den Spielern einen vergnüglichen Tag zu bereiten. Der natürlich auch dem Spielleiter Spass machen soll. Dass der Spass aller im Vordergrund steht, ist wohl allen klar. Mich stört bei dieser ganzen DDiskussion, dass hier und da herausklingt, die Spieler müssten sich permanent diszipliniert verhalten. Sind wir in der Schule oder beim Militär? Bestimmt nicht. Bei unseren Rollenspieltreffs kommen nur Freunde zusammen, die sich oftmals schon seit 10 oder mehr Jahren kennen. Wenn es an einem Abend mal nicht so läuft, dann wird das normalerweise auch angesprochen, aber keiner beginnt das ganz große nörgeln. Problemspieltage sind bei uns meistens die Freitage. Alle hatten eine ereignisreiche Woche hinter sich und jeder hat den anderen etwas mitzuteilen. Da wir wie gesagt alle auch sehr eng befreundet sind, halte ich das für normal. Wir versuchen deshalb immer vor Beginn des eigentlichen Spiels eine Stunde lang uns mit Smalltalk zu beschäftigen, um dann in den Speilbetrieb überzugehen. Das klappt nicht immer reibungslos nur regt sich selten einer auf. Zu den Unsitten von Speilleitern die wiederum Unsitten der Spieler provozieren. Natürlich hat nicht immer der Speilleiter schuld. Nur passiert es halt ab und an, dass ein Spielleiter z.B. nicht optimal vorbereitet ist und es lange HAndlungspausen gibt, in denen sich der Spielleiter Gedanken über den Fortlauf machen muss. Das provoziert Gespräche unter den Spielern. Wenn die interessanteren Inhalts sind als das Abenteuer, dann kann es halt passieren, dass das Thema weiterberedet wird. Insgesamt sollte man wohl stets darauf achten dass Rollenspiel immer noch ein Spiel ist. Auch wenn es von Erwachsenen gespielt wird. Insgesamt sollten überzogenen Erwartungen nicht die mGrundstimmung versauen. So sollten Spieler nicht mit dem Grundgedanken in einen Rollenspielabend einsteigen, der Leiter habe sie jetzt zu unterhalten und für gute Stimmung zu sorgen. Andersherum sollte aber auch der Spielleiter nicht mit einer Haltung in den Abend einsteigen, die Spieler hätten jetzt gefälligst hoch konzentriert, nur an das Abenteuer denkend permanent aufmerksam zu sein. Das funktioniert nicht in Schulen und auch nicht auf Seminaren oder Fortbildungen für Erwachsene. Vor allem nicht wenn solche 8-12 Stunden dauern. Aus diesen Gründen, muss ich auch den Vorschlag von Ranas Liste für unsere Spielgruppen ablehnen. Es geht um Spass und Spiel. Regeln bietet das Regelwerk genug, da brauche ich keine Hausordnung und noch weniger Verhaltensregeln. Solche Vorgaben machen Sinn, bei Veranstaltungen bei denen es um etwas wichtiges geht, wie z.B. berufliche Fortbildungen, Abnedschulen etc. Aber in meiner Freizeit und der meiner Freunde haben solche Verhaltensregeln keinen Platz. Gruß Eike

<span style='font-size:37pt;line-height:100%'>Spoiler-HAut des Bruders</span> Hm, komisch. Bei meiner (sehr erfahrenen) Gruppe, kam gerade bei der Haut keiner auf die Idee, alles sei vorprogrammiert. Der Weg der Schmiedemeister an sich ist halt Abenteuerteil und die einzelnen Aufgaben haben meinen Spielern sehr viel Spass gemacht. Dunkelheim hat insgesamt die Stimmung arg gedrückt, weil ich zu erfolgreich im Vermitteln der Trost- und Hoffnungslosigkeit war. Der oft gescholtene Endkampf hat meinen Spielern einiges abverlangt, da sie gegen die Schamanin und Niriel antreten mussten, die als Gegner schon eine Herausforderung sind. Dabei hatten sie immer ein Auge auf den Kampf der Giganten und gehofft der "alte Sack" möge nicht gewinnen. Gruß Eike

Wird es im Jahre 2003 auch einen Leonis Con in BS geben? Gruß Eike

Lieber Myxxel Ich liebe die Karmodinkampagne und meinen Spielern hat sie auch gefallen. *trostspendent* Gruß Eike PS: Was macht das Land das nicht zu lang sein darf?

Vorsichtig mit Bemerkungen zu Spielleiterverhalten in diesem Strang sonst gibt's Ärger mit Detritus Gruß Eike, Deckung suchend

Diese Regelung macht nur Sinn, wenn ich einen Charakter erschaffe von dem ich im vorhinein weiss, dass es ein Zauberer werden soll. Bleibt man bei der klassenneutralen Entstehung einer Figur ist die Berechnung des AP-Bonus allein aus den körperlichen Attributen Konsti und Stärke m.E. die plausibelste. Gruß Eike

Es ist bei mir in der Gruppe ja nicht permanent so schlimm und es treten ja nicht alle Marotten geballt und ständig auf. Aber zum ausheulen ist dieser Strang echt gut Gruß Eike nachträglicher Zusatz: Die meisten der geschilderten Marotten habe ich bisher beim Leiten von Abenteuern auf Cons erlebt. Da entdeckt man die meisten Vorkommnisse von Schwertneid und Starallüren.

Oh ja diese ständige bettelei um Ausrüstung. Grässlich!!!!!!!!!! Solche Gespräche können mich als Leiter zur Weissglut bringen. "Aber der Auftrag ist gefährlich und da sollten doch ein paar gestellte Heiltränke drin sein." Da bekomme ich fast das Kotzen. Ab und an habe ich dann als Auftraggeber sehr zynisch auf diese Jamerlappen in Heldenkostüm geantwortet und sogar einmal ein Abenteuer abgeblasen, weil die Vorstellungen der Spieler nicht mit den Vorstellungen des Auftraggebers zu vereinen waren. Als ich den Spielern dann erzählte, dass etwa eine Woche später ein Gerücht im Umlauf ist, dass eine Heldengruppe einen riesenhaften Schatz und magische Artefakte gefunden haben, als sie einen Auftrag für den Baron ausführten war das Heulen riesengroß. Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ Okt. 02 2002,11:20)</td></tr><tr><td id="QUOTE">... Nur weil der Spielleiter unhöflich ist, muß man nicht auch als Spieler unhöflich werden. So was klärt man nach einem Abenteuer und nicht während durch Störaktionen! Das ist ganz mieser Stil! mfg Detritus P.S. Dieser Strang hier handelt von Spieler-Unsitten nicht aber von Spielleiter-Unsitten. Die kann man woanders finden oder macht einen neuen Strang auf!<span id='postcolor'> Das sehe ich anders. Natürlich sollen Spieler nicht durch Störaktionen den Spielleiter nerven, aber man sollte während des Abenteuers den Spielleiter darauf hinweisen, dass das Abenteuer so wie es läuft keinen Spass macht. Denn erst nach 8-10 Stunden eventueller Langeweile etwas anzusprechen nervt alle. Ansonsten hast du recht und hier sollten Spielerunsitten diskutiert werden. Ich wollte mit meinen vorherigen Posting nur deutlich machen, dass Spielleiterunsitten und Spielerunsitten sich oftmals gegenseitig ergeben. Gruß Eike

Also Hiram wohnt in Nürnberg. Sogar recht zentral, mitten drin. Gruß Eike,

Auf die Gefahr hin hier noch einmal bereits erwähnte Standpunkte nur zu wiederholen, folgendes: Ich denke mal, dass bei der Charaktererschaffung die Figur noch in einem Satium vor der LAufbahnentwicklung steht. Also ca. 16 Jahre alt ist. Das Regelwerk stattet mit seinen Vorgaben diese Figur mit Attributen aus, die ihr im folgenden Charakterdasein behilflich oder hinderlich sind. Dabei wurde auf Neutralität bezüglich der Auswahl der Charakterklasse gesetzt. Auf Grund der Attribute und der daraus resultierenden Boni und Mali entscheidet der Spieler über die Karriere der Figur. Dass bei der Berechnung der Ausdauerbonusses im allgemeinen auf Konstitution und Stärke gesetzt wird, soll wohl der allgemeinen körperlichen Fitness Rechnung tragen. Denn ein ungesunder Mensch neigt im allgemeinen dazu, keine großen körperlichen Kräfte dauerhaft zu entwickeln (Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel). Da der 16 Jährige bei Erschaffung noch nicht weiss, ob er Zauberer oder Kämpfer wird ist diese allgemeingültige Bonusberechnung mMn am plausibelsten. Gruß Eike

@Detritus: Ich glaube mit deinem ersten Punkt liegst du falsch. NAch M3 konnte man mit AdB entweder weltenfremde Kreaturen oder bösartige Geisterwesen verbannen (je nach Spezialgebiet des Priesters unterschiedlich) oder schwarzmagische Sprüche mit einem besonderen Bonus bannen. Nach M4 wurde das AdB aufgeteilt in den Verbannungsspruch jetzt AdB und dem Zauberbann gegen schwarze Magie, jetzt Bannen von Finsterwerk. Zum Thema der Heilung von Geistertreffern. LP-Verluste auf Grund von besonderen Treffern dieser Geister können nicht normal regeneriert werden. Erst die Anwendung von Allheilung oder AdB nach M3 haben diesen Effekt aufgehoben und das Opfer regeneriert diese besonderen Lp-Verluste wieder. Bleibt die Frage, welcher Effekt des AdB nach M3 für die Aufhebung dieses Effektes verantwortlich ist. Zum einen könnte man sagen, das Opfer ist weder von einem Geist besessen noch irgendwie durch den Geist weiterhin direkt bedroht. Das heisst der Verbannungseffekt scheidet eigentlich aus. Bleibt noch der Zauberbanneffekt des AdB M3. Dieser hebt finstere/ schwarzmagische Flüche und Zauber auf. Der LP-Raub durch Geisteskälte scheint einen Nebeneffekt zu haben, der dem eines Fluches oder einer Verzauberung ähneln soll. Denn das Opfer kann diese verlorenen LP nicht auf natürlichem Wege regenerieren. Von daher denke ich, dass nach M3 der Zauberbanneffekt für die Aufhebung des Nachteils verantwortlich ist. Auf M4 übertragen müsste das also dann der Zauber Bannen von Finsterwerk sein. Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Detritus @ Okt. 01 2002,14:56)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Es mag zwar sein, das gewisse Unvermögen des Spielleiters zu Spieler-Unsitten führen können, dennoch denke ich, das es im Interesse der Spieler selbst liegt sich trotzdem diszipliniert zu verhalten. Das Spiel zu stören, nur weil der Spielleiter nicht in der Lage ist, sein Abenteuer umzusetzen oder interessant genug zu gestalten finde ich eine ausgesprochen unhöfliche Form der Kritik. mfg Detritus<span id='postcolor'> Ich finde es eher unhöflich von einem Spielleiter die mehrzahl an Spielern zu langweilen. Schließlich investiert man eine menge Freizeit in dieses Hobby. Und da sollte es ein Spielleiter doch schaffen sich bewusst zu machen, dass er zur Not auf sein Konzept etwas verzichten muss damit die Spieler Spass und Freude haben. Gruß Eike

Ich halte diese Diskussion nicht für allzu Zweckreich. Ab einem gewissen Grad (ca. ab Grad 5) ist die Auswirkung des stärkeanteiligen AP-Bonusses doch im statistischen Mittel schon fast ohne Auswirkung. Zumindest ist der Wurf der W6er da schon wesentlich wichtiger. Ab Grad 8 hat dann der AP-Bonus kaum noch mehr als eine leicht verschiebende Funktion. Von daher halte ich eine Änderung der Regeln für nicht besonders ausschlaggebend. Gruß Eike

Da sind dann Intelligenzprüfwürfe manchmal ein echter Rettungsanker. Es ist ja auch für Spieler schwierig sich genau in die Situation hineinzudenken, die dem Spielleiter gerade vorschwebt. Außerdem verlangt man auch im negativen, dass Charaktere nicht das Spielerwissen haben. Demnach haben Spieler aber auch nicht immer das Charakterwissen. Ein Charakter mit Intelligenz über 90 sollte hier und da auch mal einen Schubser vom Spielleiter erhalten. Gruß Eike

In Alba begehrt sind bestimmt auch gegnstände von Heiligen. Wie vielleicht die Mönchskutte des Heiligen Cedric von Byrne. Der Heilige Cedric wurde von Kichfürst Walden zur Zeit der Scheiterhaufen zu Unrecht der Schwarzen Hexerei bezichtigt. Noch auf dem Scheiterhaufen hat der Heilige Cedric die Taten Waldes angeklagt und viele Wahrheiten über die Skrupellosigkeit des Kirchenfürsten verbreitet. Als der Scheiterhaufen dann angezündet wurde gab es ein starkes Gewitter, so als wenn der Himmel weinen würde. Der Heilige Cedric war zwar trotzdem Tot (durch die Atemvergiftung) aber sein Leichnam und vor allem seine Kutte waren noch nicht einmal angesengt. Die Kutte ist eine heilige Reliquie, die es dem Träger unmöglich macht unredlich zu handeln. Der Träger sagt unverhohlen die Wahrheit erhält aber auch eine pers. Ausstrahlung von 100 und +4 auf Beredsamkeit. Ist mir so beim Schreiben eingefallen und müsste bestimmt noch modifiziert werden. Gruß Eike

Man sollte bei dieser Diskussion aber auch nicht ausser Acht lassen, dass es genügend Spielleiter gibt, deren Stil des Leitens gewisse Spielermarotten geradezu provozieren. So erlebe ich es immer mal wieder, dass ein Spielleiter sich auch von Nebenschauplatzaktionen eines einzelnen Spielers regelrecht anstecken lässt und somit der Rest der Gruppe gelangweilt das Erzählen und Unterhalten beginnt. Oder Spielleiter, die es einfach nicht verstehen, Spannung und Handlung miteinander zu verknüpfen und somit ein langweiliges Szenario anbieten, das es den Spielern unmöglich macht mit Elan bei der Sache zu bleiben. Ich glaube, dass die Spielleiterunsitten und die Spielerunsitten korrespondierend sind und man es einfach der Gruppendynamik überlassen sollte, wie sich das Spielverhalten entwickelt. Oftmals entscheidet ja auch die Tagesform der Spieler, ob sie ihren Charakter überzeugend rüberbringen. Ich erlebe es selber manchmal, dass ich an manchen Tagen weiss, wir spielen eine Kampagne weiter und ich auf den lustigen vorlauten Spitzbuben gar keine Lust habe, weil ich selber gerade nicht gut drauf bin. Gruß Eike

Perfekt Situation für eine Feuerkugelfalle Bei meinen Runden ist es eher so, dass alle einen großen Bogen um denejenigen machen der ein interessantes Kästchen o.ä. öffnen will. Futterneid existiert bei uns sehr wenig. Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (hjmaier @ Sep. 30 2002,11:41)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ach, Su bist ein Junge Viele Grüße hj<span id='postcolor'>

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (hjmaier @ Sep. 30 2002,12:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Da fällt mir noch mehr ein: .... 7. Spieler die ständig den Spielfluss durch Bemerkungen und Witze unterbrechen und so verhindern, dass jemals Atmosphäre aufkommen kann. Viele Grüße hj<span id='postcolor'> Schuldig im Sinne der Anklage. Zumindest manchmal Gruß Eike

Weil unser Umzug am 19.10.02 stattfinden muss, haben schon einige das Helfen absagen müssen, weil sie auf so ne doofe Speilemesse gehen wollen Kann man die noch verschieben ? Gruß Eike

Schrecklich sind auch Spieler, die einen Charakter nur dann spielen, wenn die Abenteuereinführung genau zu ihrem Charakterprofil passt. Es gibt echt Spieler, die sich total zieren. Das führt im Extremfall bei mir schon mal dazu, dass ich einen Spieler mit seinem Charakter draussen lasse Denn grobe Verrenkungen am Abenteuer werden ich wegen der Allüren von einem, nicht durchführen. Gruß Eike