Bart

-------------------Gegendarstellung-------------------------------------Gegendarstellung------------------ @Nix: Ich finde es jetzt nicht nett von dir mir Powergaming zu unterstellen, weil ich hier zu einem Thema etwas mehr Realismus einfordere. Aus wie vielen weiteren Strängen kannst du mir das was du eben behauptet hast nachweisen? Bevor du also Behauptungen aufstellst recherchiere etwas besser, sonst werde ich echt gnatzig, denn Unterstellungen kann ich nicht leiden. Midgard stellt für mich ein sehr ausgewogenes Spielsystem dar. Ich spiele es weil es eben so ausgewogen ist und einen guten Kompromiss aus Spielbarkeit und Realitätsumsetzung darstellt. Ich bin mit Sicherheit kein Powergamer. Gruß Eike, der dir verzeiht wenn du ihm im Schwampf ein Bier ausgibst

Wenn der Kampf diese Nebenrolle im System Midgard hat, dann frage ich mich, warum ein Großteil der Regeln über den Kampf handeln, warum es mindestens 30 verschiedene Waffenfertigkeiten und warum es 2-3 Vollblut und etliche andere Kämpfercharakterklassen gibt. Wenn ich einen Spitzbuben spiele erwarte ich, dass er seine Fertigkeiten lernen kann und dass er sie im Abenteuer sinnvoll einsetzen kann. Wenn dabei mal etwas schief geht, dann ist das meistens eigenes Pech. Wenn ich einen Krieger oder Söldner spiele bin ich der Kämpfer. Ich lerne viele Waffenfertigkeiten, die ja schließlich meine Grundfertigkeiten sind und ich trage eine schwere Rüstung. Nebenbei versuche ich ihm auch andere Fertigkeiten lernen zu lassen. Indem aber der Kampf laut den letzten beiden Postings zu vermeiden sei und ein Vollblutkrieger in jeder erdenklichen Situation befürchten muss zum Invaliden geschlagen zu werden, egal von wem, degradiert man diese Abeurerklassen zu Statisten. Des weiteren halte ich die Annahme, dass selbst schon die kleinste Gefahr von aufkommender Gewaltbereitschaft die Helden zu Zurückhaltung animieren sollte, für völlig an jeglicher "Realität" (ich weiss wir unterhalten uns über fiktive Welten und Taten) vorbeidiskutiert. Wer seine Kampfkraft schult und trainiert ist besser und muss kaum mit Gefahren rechnen. Außerdem schützt man sich mit Rüstung. Midgard ist eine martialisvche Welt in der Gewalt allgegenwärtig ist und ein probates Mittel zur Durchsetzung von Meinungen und Vorhaben. Wenn jeder Berufskämpfer ständig Angst haben müsste durch die kleinste Bedrohung umzukommen gäbe es nur Frieden. Bei vielen Fertigkeiten wird der Krit.-Faktor dadurch minimiert, dass man gar nicht würfeln muss, wenn man die Fertigkeit beherrscht. Dieser Vorteil fehlt bei den Kampffertigkeiten. Wenn einem Grad 8 Krieger in einer Kneipe ein Bauer blöd kommt und ihn mit dem Fleischmesser attackiert kann er diesen Krieger mit 5% Chance kampfunfähig machen ggf. sogar töten. Da einfach zu sagen, dass ist unter dem Niveau des Kriegers, er besiegt den Bauern ist regeltechnisch nicht möglich. Und Hendrik, dass hat nichts mit Weicheier zu tun sondern mit gesundem Menschenverstand. Hast du pers. eine Nahkampfausbildung? Kennst du Leute die ständig damit beschäftigt sind ihre Kampffertigkeiten zu schulen, wie z.B. professionellen Bodyguards und Sicherheitskräfte? Ich schon und einer davon ist langjähriger Rollenspielkumpane. Wenn der jeders Wochenende bangen müsste er könnte durch einen dahergelaufenen verkrüppelt werden, würde er den Job nicht machen. Ihr dürft nicht vergessen, ich meine nicht den gefährlichen im Kampf geschulten Gegner sondern die Masse an gewaltbereiten Untrainierten. Denn wie du Hendrik, will ich Abenteuer nicht dadurch retten, dass ich mit Heilung wie in MERS oder Rolemaster um mich werfe. Denn der Schritt wäre dann total absurd. Bitte achte darauf, was ich meine und rutsche nicht in die Polemik ab Gruß Eike, der sich fragt wie ein kampferfahrener Ritter im MA überlebt haben soll.

Hi, In Rente geht bei mir einer meiner Charaktere, wenn ich entweder keinen Spass mehr daran habe ihn zu spielen oder sich eine passende Situation ergibt. Z.B. einen Adelstitel békommen und sich selber um die Ländereien kümmern, ein eigenes Handelsschiff bekommen und damit Geld verdienen etc. Die Grade der NPC werden nicht angehoben. Halte ich persönlich auch für ziemlich blödsinnig. Man kann dann halt die größeren und gefährlicheren Gegner auffahren. Aber gerade dadurch, dass die Masse im niedrigen Grad verbleibt heben sich doch die Chars von dieser ab und merken am eigenen Leib, dass sie langsam hervorstechen. Das bringt doch das Selbstvertrauen, das hELDEN brauchen um manchmal heldig zu sein. Blöd ist natürlich wenn man den Chars schon in Grad 6 Drachen, Dämonenfürsten, Golems und Todlose entgegengeschickt hat. Da hat man als Spielleiter sein Pulver frühzeitig verschossen und wohl auch diese starken Gegner nicht sehr effektiv geführt, wenn Grad 6er sie bezwingen konnten... Gruß Eike

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (sayah @ März. 18 2002,19:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Hi Eike, spontan hätte ich gesagt: ja, Sklaven gibts noch. Zum Beispiel als Galeerenruderer, Latrinenreiniger, Vergnügungspuppen, Minenarbeiter und Rebbergpfleger etc Wenn Du wissen willst was dereinst dazu im Quellenbuch stehen wird, frag doch DiRi, er sollte es wissen. es grüsst Sayah el Atir al Azif ibn Mullah<span id='postcolor'> Bis auf die "Vergnügungspuppen" können das alles typische Strafarbeitertätigkeiten sein. Gruß Eike

Ich habe von einigen jetzt vernommen, dass sie mit der offiziellen Regel spielen. Allerdings "nur" mit der Begründung, weil es sie gibt. Mich würde aber trotzdem interessieren inwieweit ihr sie für realistisch haltet. Meine Frage sollte keine reine Statistik ergeben. Mich interessieren schon Meinungen. Díe Treffer die von Nix beschrieben wurden und die zum Tot führen können kann ich ja noch akzeptieren. Als absolute Ausnahme allerdings. Hendrik hat geschrieben, Kämpfer fühlten sich zu sicher in VR. Dem kann ich nach 12 Jahren Midgard spielen mit vielen Charakteren in VR oder PR nur aus meiner Erfahrung widersprechen. Denn ein Gegner mit Streitaxt oder Langschwert mit einem Schadensbonus von 2 macht im Schnitt einen Schaden von 6,5 LP/AP also deutlich über dem Rüstungsschutz. Da kann sich auch kein Kämpfer in VR oder PR mehr sicher fühlen. Ich habe aber auch das Verlangen dass meine teure und gute Rüstung mich vor kritischen Schäden bewahrt, wenn ein zierliches Mädel mit einem Dolch mich angreifen sollte (aus welchem Grund auch immer). Die 5% Chance der ktitischen Treffer ist schlichtweg zu hoch und die Auswsirkungen der Wunden zu extrem so dass sie das berühmte Spielgleichgewicht m.E. sehr durcheinanderbringen. Ich als Spielleiter leide immer mit wenn am anfang eines Abenteuers durch einen blöden Zufall in einer ersten Begegnung der beste Kämpfer der Truppe in VR gehüllt der Truppe nicht mehr helfen kann, weil z.B. das Bein für 16 Tage unbrauchbar ist. Soll ich den Spieler nach Hause schicken? Einige haben mir auf solche und ähnliche Fragen geantwortet, ich sei doch der Spielleiter und könne das Ergebnis beeinflussen. Dann kann ich nur sagen, schaffe Regeln die ein vernünftiges Spiel erlauben und ich bin nicht gezwungen die Regel zu beugen und Würfelergebnisse zu vertuschen. Denn den Schritt finde ich extremer als die Regeln moderat dem Spiel anzupassen. In Spielgruppen, in denen Kampf so got wie nie stattfindet kann ich verstehen, dass die offizielle regel benutzt wird. wenn man aber im Schnitt so 2-3 Kämpfe (klein und groß, ganz egal) hat wirds sehr unpraktisch. Gruß Eike

Ich fasse die ersten Beiträge so zusammen: Die offizielle Regel wird nicht unkritisch gesehen und wir sind nicht allein mit unserer Abwandlung. Schreibt bitte weiter Gruß Eike

AUch ich kann nur sagen, der Con an sich hat mir auch gut gefallen. Wobei das beste war, die Forumsleute entweder mal wieder zu sehen oder neue Gesichter zu alten Avatars zu gesicht bekommen zu haben. Was mir allerdings gar nicht gefiel, war die Kantine. Das Essen war solala, aber mit einem Preis von 3,-- völlig überteuert. . Gruß Eike

Hallo ans ehrwürdige Forum, Vorweg dies: Falls diese Diskussion schon einmal stattgefunden hat, bitte ich um Nachsicht der Admins und um entsprechende Mitteilung. Danke. Zum Thema: Wenn ich mich jetzt aus dem Gedächtnis nicht allzusehr täusche, haben kritische Treffer auch dann an der getroffenen Körperzone den kritischen Effekt, wenn der Schaden durch die vorhandene Rüstung, Schiene oder Helm komplett kompensiert wurde. In unserer Gruppe waren wir alle einhellig der Meinung, diese Regelung sei spielhinderlich und nicht nachvollziehbar. Aus diesem Grund haben wir die Regelung eingeführt, dass kritische Treffer nur Auswirkung haben, wenn zumindest ein Schadenspunkt durch die Rüstung kommt. Zúr Begründung fallen mir folgende Punkte ein: Zum einen ist es der Sinn und Zweck von Rüstungen vor schwerwiegenden Verletzungen zu schützen. Wenn also der angerichtete Schaden den Rüstungsschutz nicht brechen kann, wieso sollte ich dann so schwerwiegend verletzt werden, dass z.B. mein Gliedmaß für mehrere Wochen unbrauchbar wird. Rüstungen sind teuer und sie behindern die Träger auf nicht unerhebliche Weise. Ihnen dann auch noch die Effektivität zu rauben vor kritischen Schäden zu schützen hielten wir für überzogen und nicht ganz nachvollziehbar. Zum anderen kommen kritische Treffer mit 5% Chance doch recht häufig vor und können Abenteuer auf extremste Weise im Handlungsverlauf beeinflussen. Um sich vor solchen starken Beeinflussungen zu schützen, tragen "Erste-Reihe-Kämpfer" im Normalfall Rüstung. Dieser Schutz-Effekt wird durch die Regel doch arg geschmählert. In unserer Runde haben wir mit der Regelung, kritischer Schaden nur beim Überwinden der Rüstung" sehr gute Erfahrungen gemacht. Denn dadurch lohnt sich der Erwerb von stärkeren Rüstungen erst. Denn ehrlich gesagt, die LP-Verluste sind zwar hinderlich und können einen umbringen, können aber auch durch einen guten Abwehrwert minimiert werden und recht früh durch heilkundige Zauberer geheilt werden ebenso Erste Hilfe ist schon recht früh bei den Chars vorhanden. Kritische Treffer machen mich meist wehrlos oder sogar für mehrere Wochen zum Invaliden. Das Abneteuer ist durch solche Verletzungen schnell gegessen. Wenn Rüstungen nicht gegen kritische Treffer schützen sind sie fast egal. Und jeder Krieger oder Söldner würde maximal mit Kettenrüstung herumlaufen, weil die Behinderungen größeren negativeb Einfluss hätten als der weitere Schutz vor LP-Verlusten. Denn gegen Krits ist es laut Regel eh egal was man für eine Rüstung trägt. Wie seht ihr das? Gruß Eike

Ich finde es ehrlich immer wieder gut auf Leute zu treffen, die ihre Meinung "eisen"hart vertreten können und dann nach reiflicher Überzeugungsarbeit in der Lage sind trotzdem andere Argumente zu akzeptieren und sich selbst von der Gegenmeinung überzeugen lassen. Super. Das Diskussionsniveau des Forums sollten sich mal unsere Politiker zu Herzen nehmen . Was da heute im Bundesrat los war spottet jeder Beschreibung. Leider haben sich alle bescheuert aufgeführt. Aber Hornack ist überzeugt Gruß Eike

@Hornack: Dann vergleiche mal bitte Sinn und Zweck von "Zweite Haut" mit "Eisenhaut" und vergleiche die Kosten und die Grade etc. der Zauber. Du machst ja aus Eisenhaut im Endeffekt eine bessere Zweite Haut. Gruß Eike

<span style='font-size:47pt;line-height:100%'>Schöööön</span> Gruß Eike, Bart

Sorry Bjargi, aber je realistischer man es machen will umso komplizierter wird es und keiner steigt meht durch (siehe deutsches Steuerrecht ). Wenn ich mir merken muss gegen welche Rüstung welche Waffe mal mehr mal weniger Schaden macht habe ich als Meister den Kopf zu voll. Ich denke mal, dass Midgard ohnehin schon ein recht flexibles Kampfsystem hat, was viele Kampfoptionen beinhaltet. Allein schon die Handgemenge, die gezielten Angriffe, der Rundumschlag etc. Viele andere Systeme bieten nur ein "triff und mach Schaden" Kampfsystem an. Mir reicht das midgardsche System so wie es ist aus. Natürlich hast du recht mit deiner Modifizierung, aber mir wärs halt zuviel Aufwand. Ich bin schon MERS/Rolemaster geschädigt. Da guckt man welche Waffe gegen welche Rüstung und Tabellen über Tabellen zum nachgucken. OBERNERVIG. Gruß Eike

Cool ein historisches QB als Roman. Das gefällt mir gut. Jetzt musst du nur noch eine spannende Geschichte drumherum schreiben. Aber das dürfte wohl das geringste Problem sein, hoffe ich. Für dich Gruß Eike, Bart, der sich schon auf die Romane freut

*tätscheltätschel* Ruhig kleiner, dfa kommen bestimt noch postings zu. Du musst nicht so ungeduldig sein. Ich kenn das von meinen Forumsanfängen. Man postet etwas und möchte so schnell wie möglich viiiiiiiele Antworten. Das kann dauern. Komm in den Schwampf und zisch erst mal ein paar. Gruß Eike, Bart

Hört sich "nett" an. Vor allem der eigene Wille gefällt mir gut. Auch die Geschichte um den Hammer ist atmosphärisch. Welchem Gott ist er denn geweiht ? Gruß Eike

Hört sich "nett" an. Vor allem der eigene Wille gefällt mir gut. Auch die Geschichte um den Hammer ist atmosphärisch. Welchem Gott ist er den geweiht ? Gruß Eike

@Hornack: Tja, wer's braucht Ich merk mir lieber die Regel und da schützt außer Zauberschild, Umkehrschild und Zweite Haut nichts gegen Elfenfeuer. Die eben genannten Sprüche sind genau für den Zweck da, den du der Eisenhaut unterstellst. Also Gruß Bart, Eike

Ich bin mir sicher du meinst Handgemenge Gruß Eike

@Prados: Hast eigentlich recht. Das Stichwort lautet: Einzelfallbetrachtung @Donnawetta: Ich denke mal zu dir muss ich jetzt das gleiche sagen wie zu Prados: Einzelfallbetrachtung. Bei einem Gestenzauber wie Feuerfinger ist das Anlehnen des Stabes bestimmt kein Problem. Bei Zaubern die mehr Bewegung erfordern wie z.B. der Wirbelwind sieht es schon wieder ganz anders aus. Ach so, noch etwas. Bei Stangenwaffen etc. hat sich ein verstellbarer Lederriemen als recht praktisch erwiesen. Evtl. noch mit Schnelllöselaschen versehen. Dann kann man sich diese Waffen auch mal umhängen (über Schulter oder Rücken) Gruß Eike

Hallo Hendrik, Bei uns in der Gruppe haben wir seit jeher die Interpretation, dass Gestenzauber nur mit beiden leeren Händen vollführt werden können, es sei denn es ist eine Materialkomponente dabei. In einem solchen Fall ist das Material aber in dem Zauber- bzw. Bewegungsablauf integriert und von daher nicht störend. Einzige Ausnahme, Thaumagrale. Gruß Eike

@Sirana: Ich meinte mehr einen echten schwarz-grau-getigerten Kater namens Indy der laut Jarson "ein Talent zum nerven hat" Er ist mitnichten Hobby-Alkoholiker. Ich will keine bösen Gerüch(t)e in die Welt setzen. Gruß Eike

Ob Herr Prof. weiss was er sich damit eingehandelt hat Gruß Eike, der weiss dass Jarson so lange gut schlafen wird, bis ein Kater ihn nervt

Naja, der Hauptgrund für Regeln ist, einen allgemeingültigen Standart herzustellen mit dem alle Leben können. Und zu einem Spielsystem gehört nun mal ein irgendwie geartetes System für die Magie. Natürlich könnte in einem Regelwerk stehen, es gibt die und die Zauber und woher die kommen und wie das in der Theorie funktioniert weiss kein Mensch. So war es doch im Prinziep bei Midgard gewesen. Die unterschiedlichsten Leute konnten Zaubern. Keiner wusste im Endeffekt woher die Magie kam und wie sie sich im Detail äußert. Dies führte zu sehr vielen Individualsystemen innerhalb des Systems, die solange nicht störten, wie die unterschiedlichen Spielgruppen aufeinandertrafen, z.B. auf Cons. Oder Anfragen an die Redaktion gestellt wurden, weil Diskussionen innerhalb der Spielgruppe aufkamen, wie ein bestimmter Zauber im Detail funktioniert und wie er evtl. entstanden ist. Oder immer mehr sich widersprechende Artikel bei der Gildenbriefredaktion eingingen und man sich langsam fragen musste, wie funktioniert Magie auf Midgard? Aus den gleichen Gründen entstehen Quellenbücher etc. Gruß Eike PS: ach ja, und Hallo

Nun ja, einige der Sprüche aus H&D findet man jetzt im Arkanum. Bei den alten H&D Geschichten muss nun aufpassen, wie sie ins "neue" Magiesystem passen und welche Auswirkungen sie nach neuen Standarts haben. Des weiteren sollte man in seiner Gruppe regeln, ob man z.B. die DSA-Zauberstäbe aus H&D weiterhin zulässt oder nur noch die Thaumagrale. Auch die Beschreibungen zu den Zaubererklassen in H&D sollten wohl denen im Arkanum weichen. Im Detail ist das bei uns in der Spielrunde noch nicht abschließend geklärt. Gruß Eike

@Hendrik: sach ich doch auch. Guckst du oben? Gruß Eike