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Bart

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Beiträge von Bart

  1. Ich möchte wegen eines Hinweises noch einmal auf Einsis Beitrag eingehen, der hier unter Nummer 12 aufgelistet wird.

     

    Ich denke, es wird nicht möglich sein, das Konzept der Resistenz gegen Umgebungsmagie aus dem Regelwerk schlüssig zu erklären. Es wird deswegen nicht möglich sein, da das Regelwerk selbst keine Vorgaben dazu macht. Es spricht davon, dass man sich diese Resistenz als Ausweichbewegung oder unterbewusste Gegenmagie 'vorstellen könne', was aber nicht heißt, dass es das auch tatsächlich und unter allen Umständen immer ist.

     

    Die Schwierigkeit liegt in der Variabilität der Umgebungsmagie, die so unterschiedliche Wirkungen zeigen kann. Der Spielleiter ist daher angehalten, die Resistenz dagegen jeweils entsprechend zu interpretieren.

     

    Das Regelwerk gibt in dieser Hinsicht nur eine Sache unmissverständlich vor, dass nämlich eine Resistenz gegen Umgebungsmagie überhaupt möglich ist. Eine unfassende Erklärung der Wirkungsweise bleibt es bewusst schuldig.

     

    Grüße

    Prados

    Ganz ketzerisch könnte man auch fragen, ob da zwei Prinzipien, nämlich das alte Prinzip aus M3 mit der unbewussten Gegenmagie und das neue aus M4 mit der Koppelung der Resistenz von Umgebungszaubern an die Abwehrregeln, nicht in dem Maße durchdacht wurden, wie es die Anwender im Eifer des Spiels dann doch mal tun? ;)

     

    Aber ich will nicht Ketzer sein ..... :D

  2. Von deiner Unschuld ist 10% übrig.

     

    4% sind nicht so unschuldig wie du

     

    0% genauso unschuldig als du

     

    96% sind unschuldiger als du

     

    Hier muß definitiv was faul sein!

    Soooooo schlimm kann ich gar nicht sein. :?:

     

    BG

    Kassaia

     

    Hamburger Deern halt :D

  3. Hallo Raistlin!

     

    Nein, das stimmt gerade nicht, da die Resistenz gegen Umgebungsmagie entweder eine blitzschnelle Ausweichebewegung oder eine automatische, unterbewußte Gegenmagie ist.
    Und warum haben wehrlose, gefesselte oder anderweitig in ihrer Bewegungsfreiheit erheblich eingeschränkte Personen keinen WW:Resistenz? Warum können sich diese nicht auf ihre "unterbewußte Gegenmagie" berufen?

     

    Liebe Grüße, :turn: , Fimolas!

    Ich liebe diese Frage :D
  4.  

    Mit der unbewussten Resistenz bei Umgebungsmagie komme ich nicht klar. Aus welchem Grund erhalten Abenteurer einen Bonus auf die Resistenz in Abhängigkeit zu ihrer Gewandtheit, wenn es sich nicht um eine Ausweichbewegung handelt. Müsste sich der Bonus dann nicht aus der Konstitution ableiten?

    ... oder deutlicher dem Zaubertalent?

     

    ich denke, die Umgebungsresistenz hat rein gar nichts mit der unbewussten Gegenmagie zu tun. Alles andere an Erklärungsmodellen führt zu blöden Konstruktionen, die nicht wirklich plausibel scheinen.

  5. Naja, Ob das nun ein blitze schleudernder Zauberer oder ein Langbogenschütze ist halte ich für zweitranginIch glaube was er sagen wollte war, wenn ich ech schon im Kampf bin, dann achte ich darauf, ob mich noch von wo anders her jemand angreifen will. Ob das nun ein rumschleichender Halbling, ein Bogenschütze im Baum oder ein Zausel hinter einem Busch ist, ist zweitrangig. aus diesen Gründen würde ich da auch immer eine Resistenz würfeln lassen...

     

    Anta

    Hmmm, ok, das klingt zugegebenermaßen plausibel. Was beim Fernkampf vom Prinzip her gilt, sollte auch bei Strahlzaubern Gültigkeit haben.
  6. Falsch, einen Angriff von hinten darst du nicht abwehren, wenn der Gegner ungesehen und ungehört an dich herankommt. Vgl. Regeln zum Meucheln.
    Das ist sicher richtig für einen Meucheln-Angriff, aber um derart ungesehen zu bleiben und heran zu kommen muß man schon Tarnen und Schleichen.

     

    Einen Fernkampfangriff (oder Zauber) erwartet man halt immer von irgendwo her, wenn man erst mal im Kampf ist, auch wenn man den Schützen/Zauberer nicht direkt sieht.

    Dafür müsstest du sehr paranoid veranlagt sein. Ich halte es für überzogen auf der magiearmen Welt Midgard hinter jedem Busch einen Zauberer zu vermuten, wenn ich von Räubern überfallen werde.

     

    Aber jedem sein persönlicher Spielstil. Ich hätte arge Probleme damit.

  7. Blöde Frage, weil ihr hier gerade so schön am diskutieren seid. Können auch Kämpfer unterbewusst Gegenzaubern oder trifft das nur auf Zauberer und Zauberkundige Kämpfer zu?

     

    Ist letzteres der Fall, dann wäre ein sowohl als auch die Antwort. Die reinen Kämpfer müssen ausweichen, wärend die Zauberer und zauberkundigen Kämpfer mittels unterbewussten Gegenmagie arbeiten und stehen bleiben dürfen.

     

    Detritus

    Da nach M4 alle Charakterklassen zaubern können und nicht mehr die Fertigkeit Wissen von der MAgie notwendig ist, würde ich diese Unterscheidung nicht (mehr) treffen.
  8. Die Dauer der Ahnungslosigkeit ist nicht festgelegt. Sie dauert halt genau bis zu dem Sekundenbruchteil, den der "erste" Blitz schweren Schaden im Körper verursacht hat, und in dem Moment setzt die unbewußte Gegenmagie ein.
    Es gibt keinen "ersten" Blitz, nur erste Blitze.

    Der Unterschied zwischen ersten Blitz und Folgenden, den du konstruierst, ist m.E. abwegig.

  9. Man weicht nicht aus, weil man die Blitze kommen sieht, man weicht aus, weil man den Zauberer bemerkt. Bemerkt man ihn nicht, ist man ahnungslos.
    Das sehe ich anders. :nono:

     

    Ahnungslos ist in dem Moment nur derjenige, der nicht mit einem Angriff rechnet. Sehe ich den Zauberer in 100m Entfernung nicht, bin aber gerade nicht wehrlos in einem Kampf verwickelt, habe ich einen WW:Abwehr und damit auch einen WW:Resistenz, weil ich ja mit Angriffen jeglicher Art und aus beliebiger Richtung rechne. Ich habe ja auch eine Abwehr gegen Angriffe von Hinten, auch wenn der Anfreifer Boni auf den Angriff hat. :dunno:

    Falsch, einen Angriff von hinten darst du nicht abwehren, wenn der Gegner ungesehen und ungehört an dich herankommt. Vgl. Regeln zum Meucheln.
  10. - Gegenfrage: Warum sollte eine resistierende Person überhaupt bewegt werden, wo doch gar nichts davon in den Regeln steht?

     

    Grüße,

     

    Henni

    Gegenfrage:

    Bei einer Fallenkosntruktion fällt ein 1m * 1m * 1m großer Stein aus der Decke auf das Feld, wo die Figur steht.

    Die Figur darf noch einen WW: Abwehr machen um dem Stein auszuweichen.

    Bliebe sie dabei stehen, wäre sie so oder so platt.

     

    Ich denke mal, man muss als Spielleiter ab und an halt einfach mit der regel auskommen, den gesunden Menschenverstand miteinzubeziehen.

  11. Ich verweise auf Bücher. Es mag durchaus möglich sein, dass es auch lockere Zusammenschlüsse von "Hexenjägern" gibt, die ihre Lehren breiter zu streuen bereit sind. Nicht jede Orgamisation muss als Closed Shop funktionieren und im Geheimen operieren.
    Tja, das wäre Lernen per Selbsstudium und für eine Spielfigur im Vergleich zu den Kameraden vom Lernverfahren her und vor allem vom Fortschritt ein echter Klotz am Bein

     

    Wer so spielen will, klar. Soll er oder sie.

    Für mich wär das auf Dauer nichts.

  12. Hallo alle zusammen,

     

    Lt. Regeln bedeutet ein gelungener Widerstandswurf gegen Umgebumgsmagie, dass man sich aus dem Wirkungsbereich wegbewegt hat. Wie regelt ihr das in eurer Runde? Werfen sich die Abenteurer zur Seite und müssen erst einmal aufstehen, machen sie nur einen eleganten Schritt zur Seite (auch wenn es eine Feuerkugel war)?

     

    Viele Grüße

    hj

    Das regele ich nach Situation. Bei Flächenzaubern muss sich fortbewegt ggf. zu Boden geworfen werden. Bei Zaubern die die direkte Umgebung oder die Figur an sich betreffen reicht ein Ausweichen an Ort und Stelle meistens aus.
  13. Na ja, der HJ sollte einer Organisation angehören. diese Organisation wiederum verfolgt Ziele und bildet den HJ dementsprechend aus.

     

    Wie und wo sollte der HJ ansonsten seine Zauber lernen können?

    Von einem übernatürlicher Mentor vielleicht?

     

    Der HJ gehört leider zu den Abenteurertypen mit echter Berufung, wie z.B. der Priester und der Ordenskrieger zumeist auch. Das macht es schwer, sie außerhalb einer Organisation zu führen.

  14. .... und vergesst mir den Donnerkeil nicht :nono:

     

    Billig zu lernen, recht schnell in der Anwendung und mit bös Schaden versehen (im Schnitt 8 LP/AP ohne Rüstung)

     

    Ist das jetzt Satire? :rolleyes:

     

    Auf jeden Fall kann man mit Donnerkeil nur in Ausnahmefällen eine Spielfigur (im gesunden Zustand) direkt ins Jenseits befördern. Ein Durchschnittsschaden von 8 gegenüber 20 ist einfach zu mickrig. Daher werden auch keine speziellen Vorsorgemaßnahmen gegen Donnerkeil getroffen. Zaubert jemand hoch genug Blitze schleudern, hilft noch nicht mal mehr der schnell eingeworfene Heiltrank.

     

    Tschö,

    Markus

    Es geht doch um den Vergleich Lernkosten / Nutzen / Effekt.

    Und da ist der Donnerkeil eine extrem gute Alternative zu den Blitzen. Vor allem was den AP-Verbrauch betrifft.

  15. Was hier ab und an vergessen wird:

    Oftmals reicht der einsatz einer handvoll Blitze aus.

    Mein Hexer Grad 10 oder mein Laran-Priester Grad 6 brutzelt dann im Schnitt mit einem EW:Zaubern von 32 bzw. 29 fünf Blitze raus. ein Gegner mit einer Standartresistenz hat da kaum Chancen zum resistieren, verliert 10 LP und 20W6 AP ohne Rüstungsschutz.

    Somit bleibt der Gegner nur Handlungsfähig wenn er insgesamt über 14 LP und mehr verfügt, da er ansonsten unter den Auswirkunegn von 3LP und weniger leidet. Mit dem Abzug der AP ist er zumeist auch gleich noch wehrlos.

     

    Somit kostet das Ausschalten eines Gegners auf bis zu 200m 15 AP.

     

    Ein Kämpfer bzw. jeder ohne Zauberkunde hat keinerlei Ahnung davon, wieviel Kraft dieser Zauber kostet. Somit hat man sich als blitzewerfender Zauberer schon mal ne Menge Respekt verschafft.

     

    Spiegel- und Schutzamulette sind eher selten oder haben sehr hohe ABWs um bezahlbar zu sein. Scheiden in der Regel als Gegenmaßnahme also aus.

     

    Von einer gelenkten Knappheit an unliebsamen Zaubermaterial halte ich absolut gar nichts. Das ist mir deutlich zu willkürlich gehandelt.

    • Like 1
  16. Ich möchte mal im Sinne der "zu heftig"-Fraktion Argumente aus der Spielpraxis (lokale Gruppe und privat-Cons) anführen:

     

    1. Anfangs sind halbe Abenteurergruppen draufgegangen, weil sie sich noch nicht auf den neuen Killerzauber eingestellt hatten.

     

    2. Wenn die K*** richtig am dampfen ist, d.h. es ist Showdown, werden von allen Seiten die Zitteraalherzen gezückt. (Fast) Jeder Zauberer der ein bißchen Platz um sich hat und Blitze schleudern beherrscht, blitzt was das Zeuch hält ("wegblitzen" genannt).

     

    3. Jeder höhergradige Abenteurer (und die kleinen fangen auch schon an), dem sein Leben lieb ist, versucht sich mit irgendetwas gegen Blitze schleudern zu schützen. Spiegelamulette sind natürlich prima, allerdings haben die Zauberer, die den Spruch einsetzen, dann auch eins und es kommt zu den beliebten "wem seins brennt zuerst aus"-Duellen. Echt großes Kino!

     

    D.h. durch diesen Zauber wird eine Aufrüstspirale in Gang gesetzt, die ich so bei anderen Zaubern noch nicht erlebt habe. Natürlich gibt es hin und wieder auch mal ein Amulett gegen Feuerzauber oder ähnliches, aber allein "Blitze schleudern" schafft es, eine ganze Thaumi- und Zitteraalzüchterindustrie zu ernähren.

     

    Wenn sich also das Spielgeschehen so stark um nur einen Zauber dreht, läuft definitiv was falsch: er ist zu häufig, zu billig, zu mächtig, hat zu wenig Nachteile, was auch immer.

     

    Tschö,

    Markus

    .... und vergesst mir den Donnerkeil nicht :nono:

     

    Billig zu lernen, recht schnell in der Anwendung und mit bös Schaden versehen (im Schnitt 8 LP/AP ohne Rüstung)

  17. Oder jetzt?
    Alleine organisier ich nichts.

    Es gibt wohl im Endeffekt kein Interesse daran.

     

    Ein Con auf Burg Ludwigstein wäre toll, nur dafür müssten sich Leute aus dem Raum Kassel / Göttingen zum organisieren finden.

     

    Von der zentralen Lage her ist die Burg klasse!

    Oh, ich wäre schon für einen Nordcon zu haben (wenn man denn Kassel/Göttingen noch als Norden sehen möchte). Ludwigstein hätte den Vorteil, dass es dicht an der zentralen ICE-Strecke ist, also von allen Richtungen aus mit der Bahn prima zu erreichen wäre.

    Ich glaube allerdings, dass es weniger eine Frage der geographischen Lage ist, sondern eher eine Frage der Atmosphäre und der zeitlichen Nähe zu anderen Cons. Das Interesse an mehr als 4 Cons im Jahr dürfte eher gering sein.

    Klar einer der benachbarten Cons breuberg oder Bacharach müsste in einem solchen Jahr ausfallen. Ansonsten wär's Schwachsinn.

    Solange sich aber niemand im mittleren oder nördlichen Deutschland zum Austragen eines solchen Cons findet ist eine weitere Diskussion eh unsinnig.

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