Einskaldir

"Eine Person, deren WW:Resistenz gelingt, durchschaut die Absicht des Zauberers, ihre Entscheidung magisch zu beeinflussen. Sie ist dann noch weniger geneigt, auf ihn zu hören."

Was für ein Hund? Es gibt welche mit Schulterhöhe 20cm und welche mit 120 cm....

Ich wüsste nicht, was Beiträge irgendwo anders im Internet mit Beiträgen hier zu tun haben. Die Tatsache, dass ich irgendwo etwas mit meinem Klarnamen poste, bedeutet nicht einmal ansatzweise, dass ich es hier auch möchte. Vielleicht kann ich an anderer Stelle damit auftreten, will aber keinesfalls mit ROllenspielfreaks in Verbindung gebracht werden.

Verzeihung, aber wie habe ich das einzuordenen? Eine Regelfrage sehe ich hier nicht. Ich denke daher, dass der Strang verschoben gehört.

Kann gut sein. Ich hatte eh die IT im Haus. Die haben es gelöst. Dauerte aber etwas. Sie vermuten auch, dass der Virenscanner sich nach einem Update irgendwo dazwischenmogelte. Irgendein Skript ging nicht mehr. Danke! Auch dir Slüram.

Kurze Frage: Ich habe seit heute Morgen ein Problem sehr komischer Art. Ich kann nicht mehr sämtliche Hyperlinks anklicken. Manche gehen (Also Mauspfeil wird zur Zeigehand), andere nicht. Das habe ich sowohl beim Firefox als auch beim Explorer. Ich habe das sogar beim Speichern einer .pdf aus dem Netz. Bei dem dann aufpoppenden Kästen, wo ich wählen kann, was ich will (speichern .. öffnen), ist es so, dass ich beispielsweise im Falle der Wahl von "Speichern" den Abbrechen Knopf klicken kann, aber nicht Speichern. Letzterer ist aber klar aktiv. Mit Tab komme ich dahin. Ich bin verwirrt...

Stimmt aber. Wurde so gesagt

Mich erinnert das hier an einen Strang von Sardo Numspa. ...

Zauber sind meist billiger und effektiver. Aber mit Fertigkeiten bin ich autark. Die kann ich auch mit 0 AP anwenden.

Sollte gehen. Ich verweise auf eines meiner Lieblingsabenteuer: Der weinende Brunnen Guck mal ins dortige Bestiarium

Was steht im Bestiarium? Behält ein Vampir seine Fertigkeiten?

Meine M5 Luxusausgabe. Kodex und Arkanum: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/26011-luxusausgabe-m5/?p=2314784 Ca 190 Euro.

Nur mal als Hausnummer: Wir haben mal bei einem Buchbinder für unseren Chef einen Ledereinband für einen Moleskin machen lassen. EIngeprägtes Monogramm, kein Schnickschnack. Eine Lederschutzhülle zum Einstecken des Moleskin. Da lagen wir bei knapp 100 Euro.

Jetzt mal ernsthaft: Glaubt ihr wirklich, ihr kriegt was Vernünftiges aus LEDER für 12 Euro? Ich bitte euch. Ist so ein bisschen, wie zu glauben, man bekomme einen halbwegs vernünftigen Lederschuh für unter 200 Euro.

Danke. Du sparst mir Arbeit. Auch meine Erfahrung ist, dass ich mit Zaubern für einen Bruchteil der Kosten viel mehr erreichen kann. Daher konnte ich das Magieargument auch gar nicht nachvollziehen.

Beredsamkeit kann sicher nicht jeden zum Mord an jedem anderen veranlassen. Auch mit einem kritischen Erfolg wird der NSC zwar vielleicht von der Idee überzeugt sein, setzt sie aber nicht um. Es wird hier also nichts "unmögliches" durch einen Würfelwurf ermöglicht, Du musst als Spielleiter nur diese Grenze sauber ziehen. Dein NSC wird sich je nach Würfelwurf so oder so verhalten, da kann Dir keine Beschreibung durch Spieler helfen. Der NSC geht nach der Beredsamkeit davon und die Spielfigur kann nur auf Vollzug hoffen. Kann ein Verstellen des NSC noch mit Menschenkenntnis noch gekontert werden, so ist beim letztlich nicht morden eine Grenze. Denn direkt nach dem Gespräch wollte der NSC ja... Ich überrede ja an der Stelle auch niemanden zum Mord an einer geliebten Person. Das ist die klassische Grima Schlangenzunge. Nach zig erfolgreichen Versuchen über einen längeren Zeitraum bestraft der NSC seinen verräterischen Bruder/seine untreue Frau, die ihn umbringen wollte etc. Die Figur wird so lange bequatscht, bis sie sich im Recht sieht.

Das funktioniert in der Tat dann gut, wenn der bedeutende NSC in wörtliche Rede ausgespielt wird. So kenne ich es zumindest auch.Der SL versucht den Charakter so gut es eben geht darzustellen. Alle Information wird der SPL dadurch nicht kriegen, aber zumindest kann man ihm einen kleinen Eindruck der Persönlichkeit vermitteln. Ich denke, dass ich dann am Ende (ich bleib mal beim Verführen) doch mit dir flirte und nicht mit dem NPC.

Was soll diese Einstufung von +1 bis +8 sein? @Solwac: Für die Abwehrwaffe Ah... und 17 LP macht das Überleben schon viel plausibler....Danke OK, der Weg bis 18 war bestimmt nicht einfach... Mein Hexer ist Grad 9 (M4) und hat mit 14 LP bestens überlebt. Und ja, bei uns wird gerne gekämpft. und wie hoch ist deine Angriffswaffe und deine Verteidiungswaffe? Dolch gelernt +10 (pers. Schadensbonus +1), von Verteidigungswaffen halte ich nichts, wenn ich Zauberer spiele.

Was soll diese Einstufung von +1 bis +8 sein? @Solwac: Für die Abwehrwaffe Ah... und 17 LP macht das Überleben schon viel plausibler....Danke OK, der Weg bis 18 war bestimmt nicht einfach... Mein Hexer ist Grad 9 (M4) und hat mit 14 LP bestens überlebt. Und ja, bei uns wird gerne gekämpft.

@ Issi: Da du da bei deiner Position beharrst, werde ich da auch nicht weiter nachhaken. Aber dann bringe ich mal einen anderen Punkt ins Spiel: Dann behaupte ich mal ganz kühn, dass mindestens 95 Prozent aller Spielleiter mir nicht sämtliche nötigen Eindrücke bei der Darstellung ihres zu verhörenden oder verführenden NPCS liefern können, die ich bräuchte, um mit deinem Ansatz fair behandelt zu werden. Ich erläutere das mal kurz: Du verlangst, dass ich als Spieler Ideen habe, den Hebel benenne. Das könnte ich aber nur dann, wenn mir alle Eindrücke seitens des Spielleiters vermittelt werden, die meine Figur gerade vom NPC hat. Mimik, Gestik, die Themen, die vielleicht in der Unterhaltung mit dem NPC in den letzten 20 min gefallen sind. Seine Reaktion auf meine Sprüche oder Geschichten. Das kann aber kein SPL wirklich leisten und selbst wenn, bräuchte er dazu viel Zeit, um das mit mir ausszuspielen. Und ob er dann auch noch seinen NPC wirklich so darstellen kann, wie er angeblich sein soll, ist auch fraglich. Ich mache mal ein Beispiel: Ich kann eigentlich ganz gut mit den Damen. Ich gehe jetzt nicht unnötig ins Detail, aber meine Erfahrungen auf dem Sektor sind nicht gering. Ich bin also einer der Vollpfosten ( ), die auch mal Glück hatten. Dass mache ich aber nicht mit einem dämlichen Spruch, sondern ich baue natürlich eine Verbindung auf und wende dann "verführen" an. All die Eindrücke, die ich während des Kontakts zu der Dame habe, kann mir ein SPL aber gar nicht vermitteln. Daher wird im Spiel einfach gewürfelt, weil das einen weiteren entscheidenden Vorteil hat: Es spart jede Menge Zeit. So lange mit also ein SPL nicht all die Eindrücke und kleinen Zeichen vermitteln kann, die ich zum Verführen als Spieler brauche, sollte er auch von mir nicht verlangen, dass ich meine eigenen Fertigkeiten einsetze, um das Ziel meiner Figur zu erreichen. Das kann ich jetzt 1:1 auf Beredsamkeit übertragen. Wenn ich als Anwalt einen gegnerischen Zeuge auseinander nehme, brauche ich auch sämtliche Eindrücke von der Person, die mir ein SPL in der Regel so nicht vermittelen kann, wenn er nicht Robert de Niro ist.

Nun, das verwundert mich. Denn unter M4 brauchte man für Schauspielerei mindestens pA 61, ebenso für Verhören, für Verführen brauchte man mindestens pA 61, Au 21, sonst durfte man es nämlich gar nicht lernen. Ps. Alle Figuren die existieren, wurden vorher erschaffen. Da haben sich die Möglichkeiten etwas geändert. die Attribute sind aber (relativ) fest und können nicht gezielt gesteigert werden. Es geht um soziale Fertigkeiten, die ein Spieler für seine Figur mit EP steigert und davon nichts hat, weil der SL ihm den Würfelwurf verweigert, während ein anderer Spieler seine Punkte rein in Fertigkeiten steckt, für die der Spielleiter Würfelwürfe verlangt und die sozialen Aspekte dank des eigenen Könnens einfach so zum Erfolg bringt, obwohl er Verführen/Verhören/Menschenkenntniss nur auf den ungelernten +3 hat. Aber welcher SL würde einem stillen SPL denn einen Wurf verweigern, wenn sich Mühe gibt, und wenigstens ein paar Ideen und Argumente bringt? Das ist der Punkt, an dem sich die Geister schon die ganze Zeit scheiden, Issi. Du verlangst vom Spieler, dass er dazu was bringt. Eigentlich sollte es aber so sein, dass der Verführer oder Verhörer mit +16 bei erfolgreicher Anwengung ja weiß, wo er den Hebel beim anderen ansetzen muss. Das erkennt er ja, weil er , nicht der Spieler, geschickt im Verführen oder Verhören ist. Du machst das aber (so verstehe ich dich) so, dass der Spieler den Hebel selbst benennen muss und du dann entscheidest, ob überhaupt gewürfelt wird.

Ich glaube, du verwechselt da was. Du gehst davon aus, dass "verteidigen" damit auch zu den typischen (effektiven) Möglichkeiten des Vertrauten zählen müsste. Dieser Schluss ist aber nicht richtig. Das Zitat zeigt nur, wie eng die Bindung ist. Klar wird das Tier seinen Herrn verteidigen. Nach Leib und Kräften stellt sich selbst die Katze fauchend über den bewusstlosen Hexer. D.h. aber nicht, dass dies auch effektiv sein muss.

Wie Galaphil schon schrieb, hättest du das nicht. Du hast sie ja dazu überzeugt. Es war offensichtlich ein Kick für sie, ihren Gatten zu betrügen. Vielleicht macht sie das eh ständig.

Da bin ich absolut bei dir. Die Ziele muss ich schon wissen.

Richtig. Und den Effekt hat deine Figur vorher erkannt. Nicht du. Du bist ja nicht vor Ort. Und zu sagen, ich banne jetzt die Dunkelheit, die da plötzlich aufgetreten ist, ist genauso, wie zu verbalisieren, dass die Figur jetzt in die Schlafräumlichkeiten geht oder Blitze auf X statt Y schießt. Das hat ja nichts mit dem Ausspielen von Beredsamkeit oder Verführen zu tun.