Einskaldir

Konsequenz. Sieh mal, beide, die das hier angedeutet haben, also Oqu und Mies, haben deutlich gesagt, dass geänderte Converhalten zu akzeptieren und dann eben zu hause bleiben. Denn ändern werde sich wohl nichts. Das ist nur konsequent. Einfach die Wahrheit. So wie es sicherlich schon einige stillschweigend auch gemacht haben. Die Cons laufen ja wunderbar. Also wird keiner vermisst. Wir alten Idealisten sterben eben aus. Das ist dann Conevolution, nehme ich an.

@MaKai: Du hast die Ankündigung, sich vom Con zurückzuziehen, als "passiv aggressiv" bezeichnet. Auch nicht schön. Meine Frau würde jetzt sagen "Typische Hausfrauenpsychologie und als Totschlagsargument das Ende jeder Diskussion".

Und welche haste nun als verbesserungswürdig mitgenommen?

Wie auch immer. Trotzdem ist hier doch wohl eher das Thema, ob direkte vs. indirekte Rede Vor- oder Nachteile bringt. Hat es für dich eine Relevanz, ob die Vorschläge des Spielers in direkter oder indirekter Figurenrede vorgebracht werden? Ich persönlich finde auch den Ansatz: Zuerst würfeln, dann erzählen (gerne direkt) auch recht interessant. Das reduziert natürlich die Stellung situationsbedingter Wurfmodifikatoren etwas und wertet dafür das Gelernte deutlich auf. Im Hinblick auf das bisher von mir Geäußerte würde ich sagen, dass es einen Unterschied macht, wenn auch nur einen kleinen. Das ist aber eher eine Vermutung. Ich denke, dass ich mich von direkter Rede etwas mehr beeinflussen lassen würde. Aber, wie gesagt, dass ist nur eine Vermutung. Wenn jemand indirekt gut beschreibt, ists wohl genauso überzeugend. Das müsste man wohl wirklich testen mit anschließender Auswertung.

Ich sags mal so: Die Frage, ob ich einen Bonus gebe (ich wüsste nicht, dass ich bei sozialen Fertigkeiten je bewusste einen Malus gegeben habe) liegt letztlich daran, ob mir als SPL subjektiv gefällt, was ich da vom Spieler höre. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, keiner von uns kann sich davon frei machen, letztlich in jeder Sitution subjektiv und nach persönlichem Gusto und Sympathie zu entscheiden, ob er dem jeweiligen Spieler einen Bonus gibt. Letztlich läufts doch so: Der Spieler sagt, was er will und was er anwendet. Dann würfelt er oder ich. Jetzt kommt er insgesamt auf ne 18 oder 19. Wenn ich mag, was er vorher erzählt hat, dann klappts eben. Dann gebe ich die +1 oder +2. Es reicht. Wenn er nichts beschreibt, sondern einfach sagt "Ich wende Verhören an", dann wird es fast immer nicht reichen. Ein Spieler, der etwas mehr sagt, wird also immer eine höhere Chance haben, erfolgreich zu sein. Ist das unfair dem Stillen gegenüber ? Absolut! Ist das Leben unfair. Ja klar. Es gibt aber sicher auch nen Punkt, wo ein Spieler überzocken kann. Ist er mit zu "extravertiert" und letztlich unsysmpathisch, weil er in mehreren Situationen anderen schon Spielvergnügen genommen hat, wird er in genau der gleichen Situation keinen Bonus bekommen. Bin ich damit willkürlich? Ja klar. Aber das sind wir ausnahmslos alle. Wir entscheiden in knappen Situationen letztlich immer nach Sympathie und ob wir meinen, der Erfolg ist trotz knappem Scheitern verdient oder eben nicht. Und wer das abstreitet, ist ein Lügner oder wenig selbstreflektiert.

Oder C: Gegner zu Fall bringen, Einleiten eines HG, Festhalten. Jau, das ist für mich äquivalent zur Pfeile-Lösung. Das war wahrscheinlich im Abenteuer so nicht vorgesehen - der Autor wollte halt das Dilemma erzeugen. Ich habe es aber vorher auch erwähnt. Aber wenn ich tatsächlich nur mit leichtem Schaden angreifen könnte, müsste ich ja auch das Kind im Kontrolbereich haben. Also genau die gleiche Ausgangslage, wie beim Einleiten eines HG, Gegner zu Fall bringen (gegebenenfalls mit Schildbonus) etc. Sobald das Kind in meinem Kontrollbereich ist, muss es ja stehen bleiben.

Oder C: Gegner zu Fall bringen, Einleiten eines HG, Festhalten.

@ BF: War "Gegner zu Fall bringen" keine Option? So würde ich das lösen, wenn ich jemanden "fangen" will.

Ich glaube, darum gehts Mies nicht wirkkich.

Katzenelnbogen und auf den anderen Namen komme ich gerade nicht. Wenn Du im Erdgeschoss vom Orgazimmer an der Treppe nach nach oben an der Spielrunde vorbei nach hinten gehst, dann hast Du links eine Treppe nach unten. An der Stirnseite ist der eine Raum. Der andere ist darunter, vom Klo im Keller den langen Gang entlang wieder auf der Stirnseite. Da geht links die Treppe nach oben und rechts geht es zu den Zimmern 92/93. Die meinte ich eigentlich mit "unten beim Kicker insgesamt 3"

Welche meinste?

Sicher? Ich denke eher, dass die Runden "umgezogen" sind. Also "normal" irgendwo eingetragen waren.

Welche Uhrzeut? Samstags tagsüber. Also ich hing meine Runde so gegen 10 Uhr aus. Da war das der Status Quo. Ich hatte noch die Möglichkeit, den Speisesaal und Platz 4 im Rittersaal zu nehmen.

@ Frank und Solwac: Ich finde das wirklich interessant, völlig unabhängig von der Rundendiskussion. Ich denke nicht, dass es im Schnitt mehr als 5 Spieler sind. In Bacharach war zum Beispiel eine Runde mit drei Spielern dabei. Sind es denn wirklich so viele Runden mehr? Also Turm 3, unten beim Kicker insgesamt 3, Treppe 1, Rezeption 1, Rittersaal 4 und Speisesaal 3-4. Am Samstag war ein Platz im Rittersaal frei und im Speisesaal waren wir zu 2. 13 Runden, denke ich. Mit 7 Leuten inkl SPL macht 91, plus 9 Peserve, macht knapp 100. Wieviele Leute waren da? 127 ? Sind da wirklich 27 irgendwie anders beschäftigt? Da hab ich mich schon immer gefragt, völlig unabhängig von diesem Con. Ich bin nur neugierig.

Mal Frage an die Veranstalter, die mir am Samstag beim Aushängen meiner Runde in den Kopf kam: Es waren nur noch Örtlichkeiten frei. Ich glaube 12 oder 13 Spielplätze waren belegt. Da fragte ich mich folgendes: Wenn die Runden im Schnitt 5 Spieler haben und alle einen Spielleiter, dann sind so 78, lass es 90 Teilnehmer sein, verplant. Was ist eigentlich mit den übrigen 40? Wo sind die? Habt ihr da ne Idee?

@ Frank: Du hättest in der Tat nicht mehr Runden gehabt. Das schrieb ich schon vor etlichen Beiträgen. Ich gebe dir also da absolut recht. ABER: Wenn 12 Samstagsrunden schon vor der Ankunft der Spätanreiser ausgehängt werden und bei deren Erscheinen voll sind, dann hatten die Frühanreiser eine Gelegenheit sich einzutragen und die Spätanreiser gar keine. Also faktisch null Chance auf einen Platz in diesen Runden. Das ist schlichtweg indirekte Ausgrenzung einer ganzen Teilnehmergruppe. Ich möchte da auch nicht unbedingt die Orga in die Pflicht nehmen. Das hab ich nie gefordert. Ich hab das als Problem dargestellt. Mein Appell geht viel eher an meine Mitspielleiter. Ich bitte sie einfach mit dem Aushang für Samstag bis Freitag abend zu warten. Mehr nicht. Das löst nicht das Problem von zu wenig Runden, aber es gibt wieder Fairness für Samstag. Ob das übrigend wirklich völlig ohne Auswikung auf die Anzahl der Samstagsrunden ist, möchte ich in Frage stellen. Das glaube ich nicht. Aber egal. An dieser Stelle einen großen Dank für die nicht wenigen PNs, die ich zu dem Thema bekam. Die Tatsache, dass man mir mitteilte, das Aushangverhalten zu ändern, weil das Problem gar nicht bewusst war, lässt mich hoffen und freut mich sehr.

Danke BF. Eigentlich spielen wir nur höchst selten gemeinsam, Harry. Wir bevorzugen getrennte Runden und wollen gerade nicht zusammen spielen. Ich habe mit Oqu, glaube ich, noch nie in 13 Jahren aufm Con gespielt. Mit podalerios als Spieler letztes Jahr mit dir aufm West Con das erste Mal, meine ich. Oh nein! Mir fällt gerade ein, auf dem allerersten Con haben wir die erste Runde zusammen gespielt. Da kamem wir sehr spät, nach acht an, und haben die einzige freie Runde gefüllt. Wir waren diesmal gegen 15 Uhr auf dem Con. Die Orga baute gerade auf. Ich glaube, ich war der erste Spätanreiser, der sich anmeldete. Zur Geduld: Mit Munchkin fingen wir so gegen acht am Sa an.

So sehe ich es auch. Sicher die Con-Orga kann mehr tun, aber dann wird die "Erwartungshaltung" von der "Konsumentenseite" auch immer höher,... Cons sind keine Superluxuswellnesskreuzfahrtweltreise, kling zwar hart, ist aber so. Sag mal, warum beleidigst du mich eigentlich als verwöhnten Penner mit Luxusanspruchhaltung? Was soll das? Ich mach das doch ungekehrt auch nicht? ähm @Einskaldir, ich bin mir zu 100% sicher, dass dies nicht wie von Dir ausgesprochen gemeint ist und war. Geschriebene Worte sind ohne Emotionen, ausser denen, die man selbst hineinbringt. Also lasst uns die Bälle bitte flach halten. Ausserdem hat Unicum zu einem gewissen Grad recht: Cons finden nun mal nicht mit festangestelltem Organisationspersonal in Luxushotels statt, sondern werden durch die großartige Arbeit von den Orgas, der JuHe, denjeningen die Abenteuer leiten/anbieten und natürlich den Mitspielern, die die vielen Abenteuer mit Leben füllen, gestaltet. Ist es doof, dass ihr Samstags keine Runde hattet? Ja, natürlich! Ich leite auf jedem Con mindestens 2 Abenteuer, oftmals sogar mehr und hätte ich noch Platz gehabt, dann hätte ich sicher jemanden mit dazugeholt. Ich hab ja auch auf dem KlosterCon mitten im Abenteuer noch eine Möglichkeit gefunden, dass ein Orga-Mitglied als siebter Spieler noch ins Abenteuer dazustoßen konnte. Manchmal geht es, manchmal halt nicht. Auf dem KlosterCon ging es, weil das Abenteuer es hergab, die Mitspieler mitzogen und vor allem: Es wurde gefragt. Über das warum und weshalb es bei Dir auf Bacharach am Samstag nicht ging und so; will ich gar nicht eingehen, denn leider kann ich nix daran ändern. Hier im Forum und im Strang sollten wir kucken, ob und wie wir das für künftige Cons vielleicht besser machen können und wenn die Orga sieht, dass da ein Suche Runde-Zettel da ist, dann kann Sie ja immer noch entscheiden, ob das eine Durchsage Wert ist oder nicht. Ich bin immer noch dafür mal so zu festen Zeiten nachzuschauen, wie es am Brett so aussieht. Ich werde das auf zukünftigen Cons so halten, das ich Morgens mal beim Brett vorbeischaue und mir einen Überblick verschaffe. Was ich mit Sicherheit ändern kann, dass ist meine eigene Vorgehensweise und mein Verhalten. Mal sehen, vielleicht hilft es ja. Wenn Du zornig sein solltest, weil es keine Runde gab: Schnapp Dir ein paar Boxhandschuhe, ab in die Gym und lass es am Sandsack raus. Der Con ist vorbei und jetzt noch Zornig deswegen zu sein bringt nichts. Aber das ist nur meine Meinung. Du hast sicherlich in vielen Punkten recht. Mir gehts und gings auch nie um die Sache am Samstagabend. Das war nur ein Nebenprodukt. Es gibt aber letztich eine von mehreren vertetene Ansicht in diesem Strang, die mich schockiert hat. Und das war die Sache mit dem Aushang der Samstagsrunden zu einem Zeitpunkt, an dem sämtliche Spätanreiser noch gar nicht da waren. Nicht einzusehen, dass das nicht okay ist, hat mich schwer enttäuscht. Ich hatte halt eine andere Vorstellung vom Congedanken. Die wurde nun geradegerückt. Zumindest dafür danke ich. Ich werde mich anpassen und zukünftig mein Converhalten auch mehr nach meinen Interessen ausrichten.

a) also in einem kleinen Zimmer kann ich der Feuerkugel eigentlich nicht mehr entkommen, da springt dann die unterbewuße Gegenmagie ein, meinst du das so? b) Ein Gefesselter in diesem Zimmer kann der Feuerkugel auch nicht ausweichen, bekommt aber keine unterbewußte Gegenmagie? c) Ein Typ mit 0 AP in diesem Zimmer, der noch ein Schild in der Hand trägt, bekommt zwar eine WW:Shild-Abwehr, aber keine unterbewußte Gegenmagie... Irgendwie komisch, diese unterbewußte automatisch (wohl doch nicht) wirkende Gegenmagie. ----- Nutz doch mal die Suchfunktion, Zur unterbewuusten Gegenmagie gibts nen jahrealten Strang.

So sehe ich es auch. Sicher die Con-Orga kann mehr tun, aber dann wird die "Erwartungshaltung" von der "Konsumentenseite" auch immer höher,... Cons sind keine Superluxuswellnesskreuzfahrtweltreise, kling zwar hart, ist aber so. Sag mal, warum beleidigst du mich eigentlich als verwöhnten Penner mit Luxusanspruchhaltung? Was soll das? Ich mach das doch ungekehrt auch nicht?

Auf meinem Suche Zettel stand mind. 7, die anderen meinten sogar 9 Leute. Gabs möglicherweise auch mehr, die sich nicht eingetragen haben? Es waren 7 - ihr 5 und zu Euch haben Narima und ich uns eingetragen. Wir haben uns dann wieder gestrichen, nachdem ein SL direkt über den Suche-Zettel ein Abenteuerangebot gehängt hat. Da haben sich aber auch nur Narima und ich eingetragen und es kam leider nicht zustande. Da saßen wir dann sicher beim Munchkin. Was habt ihr den Samstsg vorher gemacht? War eure Runde früher zu ende?

Auf meinem Suche Zettel stand mind. 7, die anderen meinten sogar 9 Leute. Gabs möglicherweise auch mehr, die sich nicht eingetragen haben?

Gibts auf allen JuHe eine Lautsprecherdurchsagemöglichkeit wie auf Bacharach? Dann könnte man um 11 oder 12 Uhr auch nochmal eine Durchsage machen. "Alle spielwilligen Teilnehmer, die noch keine Runde haben, bitte jetzt zum Rundenaushang".

Versteh ich nicht. Als SPL habe ich doch als einziger die Wand im Kopf. Und ich lege fest, ob sie einen Abzug vorsieht oder einen Bonus. Das kann der Spieler doch gar nicht beurteilen. Woran sollte er die WM abschätzen können? An der Wandbeschreibung? Wenn diese nicht mit der WM übereinstimmt, dann ist halt die Beschreibung nicht so dolle. Deshalb sagt man auch als SPL am besten:"Wenn du da kletterst, gibts WM XY." Dann weiß jeder, was ihn erwartet.

Worum gehts jetzt genau?