Einskaldir

Worum gehts jetzt genau?

Ich stelle gerade fest: Erst vor 8 Jahren hab ich den Vorschlag eines festen Zeitpunktes zum Einsammeln von Spielern ohne Runde gemacht. Praktisch gestern. Das Wesen des gemeinen Rollenspielers? Machen wir uns doch nichts vor, die meisten sind nicht gerade die Extravertiertesten. Also brauchen sie eben manchmal einen Arschrtritt. Also warum macht man da nicht als ORGA zurkünftig auch mal den Papa und verkündet folgendes: Wer Samstag bis 12 h keine Runde gefunden hat, soll in die Orgahalle kommen. Und dann wird da eben mal vermittelt. Aber so laufen alle ohne Runde irgendwo rum uund gucken alle halbe Stunde mal aufs Ankündigungsbrett. Menschen brauchen manchmal Führung. Und gerade Rollenspieler brauchen die manchmal, weil ein Erstkontakt für die meisten mit etwas Überwindung verbunden ist. Also alle sammeln und dann mal vermitteln. Sowas muss doch gehen!

Entschuldige, wenn ich jetzt herzhaft lachen musste. Du findest es völlig unproblematisch, wenn die Samstagsrunden auf Cons bereits ausgehängt werden, wenn ein Viertel der Spieler noch gar nicht da ist. Sollen sie halt sehen, wo sie bleiben. Wer zu erst da ist, darf sich auch zu erst eintragen. Das ist halt analoge Schnelligkeit. Aber beim Tablet darf das natürlich nicht nach dem Prinzip Schnelligkeit (First come, first serve) gehen. Aber es geht dir natürlich nur um eine mögliche Störung der Runde durch Tabletgebrauch, nehme ich an. Ist klar. 2 und 2 sind eben nicht immer 4. Kommt immer drauf an, wen es betrifft, nicht wahr? Und gleich ist nicht immer gleich. Bitte probiert so ein System aus. Ich freue mich auf das Ergebnis. Ich sehe das Problem darin, dass das am Spieltisch während des Spieles passiert. Also ist dir das schnellere Sehen bzw. das schnellere Tablet entgegen deiner obigen Aussage doch egal?

Entschuldige, wenn ich jetzt herzhaft lachen musste. Du findest es völlig unproblematisch, wenn die Samstagsrunden auf Cons bereits ausgehängt werden, wenn ein Viertel der Spieler noch gar nicht da ist. Sollen sie halt sehen, wo sie bleiben. Wer zu erst da ist, darf sich auch zu erst eintragen. Das ist halt analoge Schnelligkeit. Aber beim Tablet darf das natürlich nicht nach dem Prinzip Schnelligkeit (First come, first serve) gehen. Aber es geht dir natürlich nur um eine mögliche Störung der Runde durch Tabletgebrauch, nehme ich an. Ist klar. 2 und 2 sind eben nicht immer 4. Kommt immer drauf an, wen es betrifft, nicht wahr? Und gleich ist nicht immer gleich. Bitte probiert so ein System aus. Ich freue mich auf das Ergebnis.

@MaKai: Nur kurz zur Klarstellung: Ich hab zweimal geleitet.

Ich finde nur schade, dass die Lesekompetenz erschreckend gering ist. Weder hab ich irgendwas gefordert noch als Problem bezeichnet. Ich habe meine Worte sehr genau gewählt bei der Auflistung und von Faktoren gesprochen. Und ich denke ich, der ich der einzige bin, der sich beschwert hat, bin auch kein Conteilnehmer mit Konsumentenhaltung. Also was soll dann der Kommentar? Ich gebs echt auf. Viel Spass mit dem guten bisherigen Konzept. Ich werde meine persönlichen Konsequenzen ziehen.

Da passt wohl viel eher: Wenn ich mit Freunden eine Party feiere und später komme, weil ich nicht eher konnte, gehe ich davon aus, dass sie mir was zu essen übriglassen und einen Stuhl anbieten. Aber mich wundert nicht, dass du den Restaurantvergleich ziehst. Er ist nach deinen Kommentaren nur konsequent. Und ich weiß, wo ich bei dir als Spätanreiser stehe.

Ja, mit der schwachen Hand. Also Lösung: Waffe in die schwache Hand nehmen.

Danke für die Info.

Man, ihr schreibt ja schneller als ich das alles lesen kann. Aber zu den Punkten möchte ich schon auch was schreiben: 1) Vorabsprachen mit komplett voll besetzten Runden vor dem Con Da bekenne ich mich schuldig. Ich sehe das aber nicht als Problem. Ob die Runde in der Vorabsprache oder vor Ort voll wird macht aber tatsächlich einen Unterschied, denn: Bei Vorabsprachen haben auch die Leute eine Chance, die nicht früh anreisen, wenn ich vor Ort (zu früh) aushänge aber nicht. Ergo ist das eine Lösung, kein Problem! 2) Zu früher Abenteueraushang ( bspw. Samstagsrunden schon vor Anreise der Spätanreiser aushängen) Lösung: Siehe 1! 3) Runden, die über den ganzen Freitag laufen Ich sehe es als Vorteil, wenn ich dann ein ganzes Abenteuer leiten kann. Nur einen halben Tag ist für mich einfach zu Kurz um etwas mit Geschichte leiten zu können. Ich bin ja nicht auf der Flucht. Bisher waren Freitag abend ja meistens die Kampangnenabenteuer, die dann zu einem Wechsel der Runden geführt haben. 4) Ein hoher Kinderanteil auf dem Con Ich beziehe mich mal auf spielende Kinder. Kleinere sind ein anderes Problem. Ich habe auch auf diesem Con wieder festgestellt, dass die meisten Eltern schon wissen, was sie tun, wenn sie ihre Kinder mit haben. Natürlich muss ich mich als SL darauf einlassen und nicht jedes Abenteuer ist geeignet. Dennoch ist das unser Nachwuchs, den wir meiner Meinung nach dringend brauchen. 5) Fortsetzungsabenteuer Längere Geschichten haben meiner Meinung nach oft mehr tiefe und damit auch mehr spielspaß. Das alleine ist Grund genug das zu machen. Egal ob ich Folgeabenteuer (z. B. mein Grünes Juwel) oder eine durchgehende Geschichte mit fester Runde spiele. Und egal ob über mehrere Tage oder mehrere Cons. Das Ergebnis ist das selbe. 6) Die Absprache einer neuen Runde in der bereits laufenden Spielrunde Wenn ich (aus welchen Gründen auch immer) mit bestimmten Leuten spielen möchte mache ich das. Warum sollte das schlecht sein? Es beschwert sich doch auch keiner, wenn sich mehrere gemeinsam in eine Runde eintragen. Aber wenn sie auch einen SL mitbringen ist das nicht gut? Warum? 7) stark verteilte Anreise über zwei oder drei Tage. Ich bin auch dafür, dass alle früh anreisen. Haben wir alle mehr von dem Con. Mal im Ernst: Die Lösung wäre hier keine Frühanreise zu ermöglichen. Das wäre für mich ein herber Verlust! 8) Spieler, die ausschließlich spielen und nie leiten Hierfür gibt es Gründe. Ob das gute Gründe sind oder nicht. Ich habe jedenfalls das gefühl, dass viele sich das nicht zutrauen, weil mit den vielen erfahrenen SL's das Niveau extrem hoch ist. Dennoch kann ich berichte, dass einer der besten SLs, die ich je hatte gerade mal 12 war! (Zwar kein Midgardcon, aber das ist ja nicht entscheidend). Hier sollten wir versuchen jüngere zu ermutigen. Die alten Hasen, die nie leiten, werden wir nicht mehr überzeugen. Aber genau hier kann der Nachwuchs und helfen. Daher wäre ein SL-Workshop sicherlich nicht schlecht, Und bitte im Forum auch ankündigen (das wäre ja keine Vorabsprache). Fazit: - Vorabgesprochene / früh abgesprochene Runden klauen keinem einen Platz. Wenn jemand erst spät kommt und sich dann beschwert, dass er keine Runde bekommt kann ich nur sagen: Leiten oder frühabsprechen. Immerhin ist das "Problem" ja bekannt. ergo ist das kein Problem sondern eine Lösung! - Abgesproche Runden / Fortsetzungen / Tagelang gehende Runden sind auch kein ein Problem, denn auch hier ist ein SL und ein Runde voll. Da wird auch keinem etwas verwehrt, was er sonst hätte. - Wir sollten den Nachwuchs nicht als Problem sehen, sondern als mögliche Lösung! Ich sehe, du stimmst mir in allen Punkten zu. Danke.

Mach ich gern.

Danke MaKai Ich möchte das Thema auch wirkkich sachlich diskutieren. Du hast eh meinen höchsten Respekt für deine Leistung am We. Ich denke auch, dass es aktuell gut klappt mit den Kiddies. Aber es kann halt irgendwann kippen. Wenn wir mal 20 oder 30 dabei haben sollten, wirds vielleicht haarig.

Erkläre ich gern. Ich möchte vorweg schicken, dass meine Einschätzung nicht verfiziert ist und dass ich denke, dass es erst problematisch werden kann. Und dass ich mit meinen Gedanken natürlich ein heißes Eisen anpacke. Der Gedanke ist folgender: "Kinder" ab 16 nehme ich mal explizit raus. Das sind in der Regel vollwertige Mitspieler. Kinder erfordern oftmal eine eigene Rundenthematik. Sie sind nicht für alle Runden geeignet. Das erfordert wiederum ein besonderes Angebot, was Spielleiter für Kinderrunden bindet. Kinder bieten in der Regel auch keine Abenteuer an oder nur solche für andere Kinder. Ja, mir ist bewusst, dass es auch genug Erwachsene gibt, die nichts anbieten. Kindern ist das aus meiner Sicht aber inherent. Das nächste ergibt sich dann wieder daraus, denn Kinder sind normale Conteilnehmer (zumindest ab einem bestimmten Alter), also blockieren sie einen Erwachsenenplatz. Ich stelle eine Entwicklung fest, dass Eltern auch ihre Kleinen mehr und mehr zum Con mitbringen. Und auch ihre spielenden Partner. Toll für die Familie! Wirklich. Auf der anderen Seite ist ein Partner (und damit ein Spielerplatz) immer mit der Betreuung beschäftigt. Und da man für die Kiddies auch was organisieren mag, kommts zu Ausflügen, die von potentiellen Spielern und Spielleitern betreut werden müssen. Auch die fehlen dann auf dem Con. Von daher glaube ich, dass sich das auswirkt oder zumindest auswirken kann, wenn eine bestimmte Kinderquote überschritten wird. Jetzt werden mich alle hassen, aber ich denke wirklich, dass das zukünftig Auswirkungen haben kann. Wenn Kiddies dann noch Freunde mitbringen, weils (zu recht) toll war, kann das irgendwann "kippen". Ich weiß nicht bei welcher Quote, aber ich glaube fest daran, dass irgendwann bei weiter steigender Kinderzahl die Spielrundenfindung noch schwieriger wird. Jetzt dürft ihr mich hauen. P.S.: Ich gönne das allen Eltern von Herzen! Wirklich!

Absolut. Ergänze es.

Ich würde gerne nochmal lösungsorientiert an die Sache gehen. Ich möchte mal ein paar Faktoren anführen, die aus meiner Sicht zu Problemen führen oder noch führen können. Zu solchen zähle ich persönlich aber auch eine ungleiche Verteilung des Rundenrisikos auf verschiedenen Congruppen. Und ich will damit nicht sagen, dass diese Dinge zur Verknappung der Runden führen müssen. Es sind aus meiner Sicht Dinge, die zumindest zu einem Ungleichgewicht führen können. 1. Vorabsprachen mit komplett voll besetzten Runden vor dem Con 2. Zu früher Abenteueraushang ( bspw. Samstagsrunden schon vor Anreise der Spätanreiser aushängen) 3. Runden, die über den ganzen Freitag laufen 4. Ein hoher Kinderanteil auf dem Con 5. Fortsetzungsabenteuer 6. Die Absprache einer neuen Runde in der bereits laufenden Spielrunde 7. stark verteilte Anreise über zwei oder drei Tage. 8. Spieler, die ausschließlich spielen und nie leiten

Das von dir erwähnte hätte ich nicht so eingeschätzt. Es legt den Schwerpunkt mal anders, ist aber nicht so exotisch, dass man es vorabsprechen müsste. Also aus meiner Sicht. Wenn Tote als Spielfiguren gesucht werden oder Spieler mit einem ganz speziellen Hintergrund, wirds halt schwieriger. In deinem Fall hätte eventuell eine Vorankündigung gereicht. Vielleicht haste aber auch eine gemacht, keine Ahnung.

Ich behaupte jetzt einfach mal, dass das Argument "Mein Abenteuer funktioniert nur, wenn ich bestimmte Dinge vorher weiß" auf einen sehr geringen Prozentsatz der Runden zutrifft. Aber lassen wir das. Ich will das Fass gar nicht mehr aufmachen. Das Karussel hatten wir schon. Und die Frage wäre dann auch, warum muss das sein?

Wenn ich höre, dass viele Gruppen überbesetzt waren und dann am Ende ein (potentielle) SL keine Spieler hatte und rum saß bin ich da nicht so sicher. Eine solche Liste/Box hätte da vielleicht helfen können. Vielleicht. Ich weiß nicht, ob du meinen Ursprungsbeitrag im Bacharachstrang gelesen hast, aber ich hab ja was Alternatives gemacht. Ich hab auf den Rundenaushang in Augenhöhe an prominenter Stelle einen mit dickem schwarzem Stift überschriebenen DIN A 4 "Spieler sucht Runde" Zettel gehängt. Durchnummeriert mit Spielernamen. Daneben den aktuellen Spielort. Auf dem Zettel standen hinterher 7 Namen, wenn ich mich recht erinnere. Der Zettel war also leichter wahrnehmbar als ein Kästchen. Er hing dort ein paar Stunden (Ich meine, ich hab ihn so um 14.30 Uhr rausgehängt). Es gab aber kein weiteres Rundenangebot.

Das Kästchen hätte nicht geholfen. Also diesmal nicht.

Jeder, dem so etwas am Aushang auffällt? Es wird ja kein Aushangzettel weg gepackt (das geschieht erst wenn die Orga sie wegen der Spielleitergeschenke sichtet) und etwas gesunder Menschenverstand dürfte hoffentlich nicht zu viel verlangt sein. Ein voll gefüllter Zettel muss nicht den besten Platz belegen, er kann an die Seite gepinnt werden. Dann kann immer noch jeder seinen Spieltisch finden bzw. nach einer bestimmten Person suchen. Es stört aber weniger die noch verfügbaren Rundenzettel. Absolut. Möglich wäre auch eine zweite Pinnwand für die vollen Runden. Also eine für offene und eine für volle Runden.

Beschwert habe nur ich mich hier konkret.

Es gab Zeiten, da bin ich zu den Cons gefahren, um zu spielen. Leiten war nur angesagt, wenn ich nichts gefunden habe. (d.h. ich habe immer geleitet.) Inzwischen fahre ich zu Cons mit dem Ziel auch mal zu spielen. Bisher habe ich das noch immer geschafft (meist durch Vorabsprachen). Es wäre schon schön, wenn mehr Leute sich dazu entschließen könnten auch mal zu leiten, statt nur zu protestieren, dass sie keine Runden finden. Ich habe aber den Eindruck, dass diese Leute auch nicht hier lesen/schreiben, sondern sich nur vor Ort beschweren. Man muss sich die Situation immer ganz genau anschauen. Da bin ich bei dir. Ich leite seit meinem zweiten Con immer. Das war nie ein Problem. Die Zeit hatte ich. Aktuell ist das bei mir nicht mehr so einfach. Ich komme nicht mal dazu M5 zu lesen oder Charaktere zu konvertieren. Es wäre für mich viel einfacher, nur zum Spielen anzureisen. Nicht aus purem Eigennutz, sondern einfach weil mir die Zeit aktuell fehlt. Das kann und wird sich sicher wieder ändern, aber es gibt halt manchmal Phasen im Leben, wo die freie Zeit einfach knapp bemessen ist.

Ja, das möchte ich bestätigen. Auf meinem Samstagszettel blieb auch ein Platz frei. jemand hatte sich eingetragen (an letzter Stelle) und dann wieder grob gestrichen. Ich vermute, dass der Platz freiblieb, weil es so aussah, also ob ich den Platz gestrichen hatte und nur mit 5 Leuten spielen wollte. Also überlegt euch das doch bitte vorher und streicht euch sauber.

Das ist doch absolut einfach zu regeln: Ich nehme die vollen Zettel und pinne sie am Rand des Brettes an die Wand. Und zwar alle übereinander. Fertig, Wer jemanden sucht, nimmt den ganzen Stapel ab und blättert ihn durch. Manche Dinge können so einfach sein. Ich hab doch meine Runde auch mittig auf Augenhöhe plaziert und einfach vollen Runden, die vorher an der Stelle am Brett hingen, nach unten gehängt. NIemand braucht einen vollen Rundenzettel bei der Rundensuche an prominenter Stelle.

Ich machs mal kurz. weil eh Wiederholungen sind: Also zunächst sehe ich ein Event wie das Hunderennen oder eine 1880 Runde nicht als Spielalternative an. Sorry, ich weiß, es macht auc unendlich Mühe, aber das ist für mich eine ganz besondere Geschichte für besondere Bedürfnisse. So etwas mit einer "normalen" offenen Runde zu vergleichen, halte ich nicht für zielführend. Klar, MaKai hat recht. Der Aushangzeitpunkt macht nicht mehr Runden. Keine Frage. Das Problem hat Solwac zusammengefasst. Es trifft eben eine bestimmte Gruppe. Wenn das egal ist, dann ziehe ich eben Konsequenzen. Hab ich ja schon im anderen Strang gesagt. Dann hat sich mein Conkonzept eben als falsch herausgestellt und damit muss ich dann leben.