Einskaldir

Wenn der Troll an Gift, Krankheit oder Alter gestorben ist, ist das kein Problem. Diese LP-Schäden können durch Heilen von Wunden nämlich nicht regeneriert werden. Mfg Yon Mit dem Tod des Trolls ist aber seine körperliche Fähigkeit des "Heilens von Wunden" futsch, oder.... Nicht das der Troll-Zombie noch jede Runde "heilt" Machs, wie es dir gefällt.

Bei und gibts einen in 200 m Luftlinie vom Büro. Bei dem haben wir auch unsere Bürorechner bauen lassen. Meine letzten drei waren auch von ihm, wobei mein letzter Rechner mittlerweile uralt ist. Ich kenn das gar nicht anders. Einen fertigen Rechner von Saturn odercso hab ich nie gekauft.

Also ich beziehe mich auf Punkt 3 zu diesen Vorschlägen.

Ey! Ich hab Punkt 3 zugestimmt!

Ich bin da auch ganz klar für die Lösung, die Kosten massiv zu erhöhen. Das wird aus meiner Sicht der Macht der Unsichtbarkeit auch gerechter. Die 250 Punke früher waren doch ein Witz. Macht 10.000 oder besser 15.000 Punkte draus oder was auch immer bei M5 das Äquivalent ist und verzichtet auf die Einschränkungen.

Dem muss ich vehement widersprechen, mein Heiler sah sich fast an jedem Spielabend Angriffen ausgesetzt. Was nur zeigt, dass es am Spielleiter liegt, ob ein Zauberer kömnpfen lernen MUSS: Auch, aber nicht nur. Ein Zauberer, insbesondere ein Heiler, kann auch einfach mal weglaufen. Oder konzentriert abwehren bis jemand zur Hilfe kommt.

Dem muss ich vehement widersprechen, mein Heiler sah sich fast an jedem Spielabend Angriffen ausgesetzt. Ach Jul. Das waren keine Fakten, sondern die Heiler-Einstellung, die ich zitierte. Ich dachte, das wäre klar. Der Heiler sagt von sich "Keiner greift einen Heiler an!". Das ist wie "Keiner greift das Rote Kreuz an". Das bedeutet doch nicht, dass er nicht ständig attackiert wird. Aber die es tun, haben dann einfach keine Ahnung oder sind geistig verwirrt, sodass sie nicht sinnvoll handeln. Wieder aus Sicht des Heilers natürlich. Der bringt auch niemanden unnötig um. Auch Feinde nicht.

Unterstützt Euer Heiler denn im Kampf mit Zaubern die Kameraden oder hält er sich da raus? Hat euer damaliger SL nie den Heiler angegriffen? Hat euer damaliger SL seine Abenteuer extra für eure Gruppe mit diesem Heiler angepasst, sprich seine Gegner angeschwächt? Kannst du ihn fragen? Selbstverständlich unterstützt er die Gruppe auch mitten auf dem "Schlachtfeld". Selbstverständlich wird auch der Heiler angegriffen. Ich muss den SPL nicht fragen. In unserer Gruppe leitet jeder Mal. Auch ich habe also Abenteuer mit dieser Figur geleitet. Sie wird wie alle anderen attackiert. Gegner werden nicht abgeschwächt. Warum auch? Das kommt gar nicht in die Tüte. DIe Gruppe wurde natürlich nicht danach ausgesucht. Bei uns gibt es keine Vorgaben.

Alles M4 Erfahrungen: Mein Grad 9 Hexer ist relativ kampfstark und kann Dolch inkl. Angriffsbonus auf +12 (W6) Schaden. das passt aber zu ihm. Der ist halt so. Eher dunkelgrau... Unser Grad 9 Heiler besitzt ein Messer. Er legt Wert darauf, dass es ein Messer (zum Schmieren von Butter) ist. Er kann Dolch auf +4 und hat das nie gesteigert. Warum auch? Er ist Heiler. Keiner greift Heiler an. Verteidigungswaffen besitzt kein einziger Zauberer in meiner Gruppe. Halte ich auf für Blödsinn und hab das anderer Stelle schon mal geschrieben. Wir passen halt auf unserer Zauberer auf.

Ich nutze einmal diesen Beitrag, um mich einzuklinken. Schon unter M4 war die Virulenz (nach M5: Schwierigkeit) nicht an den angerichteten Schaden gekoppelt, allerdings hat die Tabelle auf Seite 107 des DFR diesen Eindruck vermittelt. Es gab damals die ein oder andere Anfrage an die 'Regelfragen', in denen die Virulenz von Todeshauch nachgefragt wurde: Sie war auch damals schon 0, andernfalls hätte es eine entsprechende Anmerkung in der Spruchbeschreibung gegeben. Soll heißen: Schon immer waren Virulenz bzw. Schwierigkeit Werkzeuge, die der Spielleiter willkürlich, aber bitte angemessen verwenden sollte. Für selbst ausgedachte Gifte soll man sich also überlegen, wie einfach gelangt das Gift in den Körper und wie einfach kann es dort seine Wirkung entfalten (Schwierigkeit) und welchen Schaden richtet es an, wenn es seine Wirkung entfalten kann (Auswirkung). (Die Wirkdauer ignoriere ich hier.) Für das Beispiel des Inlandtaipans kann man dem Wikipedia-Artikel über Schlangengifte entnehmen, dass erstens eine minimale Dosis und zweitens sogar nur eine subkutane Gabe notwendig ist - letzteres bedeutet nach MIDGARD-Regeln lediglich AP-Verlust. Insofern würde ich die Schwierigkeit auf +50 festlegen und in diesem Fall sogar die Regel zum Rüstungsschutz bewusst ignorieren: Erleidet das Opfer AP-Verlust, muss es den PW+50:Gift würfeln. Danke für die Erläuterungen. "Magisch" war für mich immer ein solches Gift, wie das des Todeshauchs. Andere Fälle fand ich zu abgespaced. Aber gut. Würdest du denn dann die Dschungelwand unter "tödliches Gift" subsumieren? Oder gilt da das Gleiche, sprich "Kein Hinweis = keine Virulenz"?

Und wo ist der Unterschied zwischen der Klapperschlange (Virulenz +20) und der Königskobra (Virulenz 0) ? Ob mich ne Schlange beißt, weiß ich bei beiden. Der Schaden der Königskobra ist heftiger und wirkt schneller. Also ist das Gift löslicher, wird schneller transportiert. Wieso ist die Klapperschlange virulenter?

Warum kann ich nicht beantworten, ich hätte die Giftregeln anders formuliert. Och komm schon! Dann findest du sie doch auch nicht wirklich nachvollziehbar. Doch, die Regeln schon. Nur die Zahlenwerte dazu passen nicht alle. Sorry, Solwac, aber dann ich zu blöd. Ich sehe da den Regelmechanismus immer noch nicht. Ich muss zu doof sein.

Sorry Jungs, aber mit der "Vermeidbarkeit" habt ihr mich abgehängt. Wie kommt ihr denn auf den Trichter? Vermeidbarkeit ist doch ein ganz anderer Mechanismus, nämlich die Chance, mit der das Gift in den Körper gelangt. Dafür gabs mal die Regel mit der Rüstung und das sich diese entsprechend auf den PW:Gift auswirkt. Keine Ahnung, ob die noch existiert. Vermeidbarkeit ist und kann kein Kriterium sein. Die verdorbene Milch (die riecht und sauer schmeckt) hat Virulenz -20, ist also besonders leicht zu verpacken. Und die Wahrnehmung der Vergiftung ist sicherlich kein Kriterium. Oder hat da selbe Gift unterschiedliche Virulenzen, je nachdem, wie ich es einnehme und ob bewusst oder unbewusst? Wohl kaum.

Warum kann ich nicht beantworten, ich hätte die Giftregeln anders formuliert. Och komm schon! Dann findest du sie doch auch nicht wirklich nachvollziehbar.

Gerade bei Zaubern sind die Namen teilweise bewusst aufbauschend. Naja. Zu M4, als das magische Gift noch Virulenz +50 hatte, konnte der Todeshauch schon schnell tödlich sein, Wir dürfen nicht vergessen, dass der Durchschnittsmensch auf Midgard nicht 18 LP im Schnitt hat, wie jede Configur ( ), sondern 10-12.

Na zunächst einmal würde ich mich an solchen Artikeln orientieren. Okay. Nehmen wir den mal. Also im Kodex heißt es: "Der Spielleiter kann die Schwierigkeit, das Gift zu überstehen, mit Abzügen und Zuschlägen berücksichtigen, die von der Giftigkeit abhängen" In der Wiki heißt es "Die Toxizität (Giftigkeit), also das Ausmaß der Giftwirkung einer toxischen Substanz in Abhängigkeit von der Dosis... Schnell toxisch wirken vor allem Substanzen mit guter Löslichkeit in Körperflüssigkeiten." Also bestimmen die Giftigkeit sowohl der Schaden als auch die Wirkungszeit. Je mehr Schaden und je schneller der Schadenseintritt, deso höher die Gifitgkeit. Und jetzt?

Kannst du das? Wie denn, Leachlain? Wenn die Königskobra mit 4W6 Schaden und Wirkungseintritt innerhalb 1 Minute gegen das "Lebensmittelgift" mit 1W6 Schaden in 3 Stunden virulenztechnisch keine Chance hat? Ich mach mir jetzt einen Inlandtaipan. Die giftigste Landschlange der Erde. Und jetzt stehe ich da. Virulenz 0? Ernsthaft?

Genau. Ich "lege fest". Nur mache ich das, indem ich völlig willkürlich einen Wert bestimme. Und sowas mag ich nicht. Wieso hat die Königskobra keine Virulenz, ist also leicht zu überwinden, während "Lebensmittelgift" +10 hat? Welcher Regelmechanismus? Meinst du "Der Spielleiter kann die Schwierigkeit, das Gift zu überstehen, mit Abzügen und Zuschlägen berücksichtigen, die von der Giftigkeit abhängen" ? Was ist denn die Giftigkeit, wenn nicht der Schaden und wie schnell es wirkt? Das "Lebensmittelgift" ist also giftiger als die Schwarze WItze oder die Königskobra?

Ich habe das Thema "Virulenz" mal neu thematisiert. http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/31183-virulenz-die-wirksamkeit-eines-giftes/

Ich zitiere mich (und Solwac) mal aus einem anderen Strang: M4 hat die Virulenz direkt an den Schaden gekoppelt, M5 durchbricht das mit der Königskobra. Ich vermute aufgrund von S. 183 im Kodex, dass eigentlich viel öfter die Schwierigkeit bei bestimmten Giften dabei stehen sollte und dass S. 67 einfach den allgemeinen Regelmechanismus erklärt. Ja, du hast recht. Offensichtlich hat die Königskobra trotz schneller Wirkung und 4W6 Schaden keinerlei Virulenz. Diese wird wohl (ich nehme an, es ist kein Druckfehler?) nicht mehr an den Schaden gekoppelt. Falls jemand ein Schema in der neuen Virulenztabelle erkennt, möge er es mir mitteilen. Ansonsten halte ich die neue Tabelle für willkürlich, nicht spielbar und als Spielhilfe ungeeignet. Wie soll ich denn ein anderes Gift ( Die Tabelle erwähnt ja nur ganz wenige Beispiele) anhand dieser Tabelle einordnen, wenn weder der Schaden noch die Potenz des Giftes (also wie schnell es wirkt) die Virulenz bestimmt? Die alte Regelung war nachvollziehbar und verständlich. Je mehr Bumms, desto höher die Virulenz. Jetzt lässt sie mich als SPL (und Spieler) verständnislos zurück. Ich habe diesen Strang extra als "Meinungsstrang" aufgemacht. Denn eine Regel kann ich nicht erkennen. Also was möchte ich mit euch besprechen? Geht es euch auch so, dass euch die neue Viruelnztabelle ratlos zurücklässt? Ich sehe in ihr keiner Hilfe für mich in der EInordnung neuer Gifte bzw von Giften, die nicht in der Tabelle stehen. Wenn weder der Schaden noch die Zeit bis zum Einsetzen der Wirkung für die Viruelnz eine Rolle spielen, was ist dann entscheidend?

M4 hat die Virulenz direkt an den Schaden gekoppelt, M5 durchbricht das mit der Königskobra.Ich vermute aufgrund von S. 183 im Kodex, dass eigentlich viel öfter die Schwierigkeit bei bestimmten Giften dabei stehen sollte und dass S. 67 einfach den allgemeinen Regelmechanismus erklärt. Ja, du hast recht. Offensichtlich hat die Königskobra trotz schneller Wirkung und 4W6 Schaden keinerlei Virulenz. Diese wird wohl (ich nehme an, es ist kein Druckfehler?) nicht mehr an den Schaden gekoppelt. Falls jemand ein Schema in der neuen Virulenztabelle erkennt, möge er es mir mitteilen. Ansonsten halte ich die neue Tabelle für willkürlich, nicht spielbar und als Spielhilfe ungeeignet. Wie soll ich denn ein anderes Gift ( Die Tabelle erwähnt ja nur ganz wenige Beispiele) anhand dieser Tabelle einordnen, wenn weder der Schaden noch die Potenz des Giftes (also wie schnell es wirkt) die Virulenz bestimmt? Die alte Regelung war nachvollziehbar und verständlich. Je mehr Bumms, desto höher die Virulenz. Jetzt lässt sie mich als SPL (und Spieler) verständnislos zurück.

Auch der Zauberer kann sich nicht gefahrlos wegbewegen, wenn er in einem Kontrollbereich steht. Der Kämpfer kann sich nicnt ein Feld bewegen, wenn er im Kontrollbereich steht, wenn er damit den Kontrollbereich verlässt. Dann muss er als Handlung "sich vom Gegner lösen" wählen. Das macht er am Ende der Runde. Bis dahin hat sich der Todeshauch aber schon 3m ausgebreitet. Er ist also in jeden Fall im Todeshauch. Stimmt nicht, lies den letzten Absatz beim Zauber Todeshauch! Ich habs gelesen. Und? Wie kommst du darauf, dass das dort erwähnte Entfernen um 3 Meter unter Ignorierung sämtlicher Bewegungsregeln erfolgen kann?

Er meint den höheren Zauberbonus bei M4. Aber es geht eigentlich. Die Abwehr steigt immer noch ungefähr halb so schnell wie der Zaubern-EW. Der Zauberbonus ist tendenziell kleiner, dafür sind aber auch die -2 bei Normal- und Ausnahmezaubern weg und spezialisierte Magier haben nochmal +2 und geringere Lernkosten = bessere Zauber auf niedrigen Graden. Wenn so ein Grad 8-Erschaffen-Magier erst mal seine Blitze mit einem halbwegs ordentlichen W20-Wurf fliegen lässt (Zaubern+16+2+ZauB), kracht das. 8 bis 10 Blitze sind da absolut in der Lage, einen vorher völlig unversehrten Gegner kampfunfähig zu machen. Heranholen war bei M4 zu stark, damit haben Zauberer regelmäßig die halbe Gegnergruppe entwaffnet. Das war zu heftig. Was Vereisen, Versteinern etc. angeht, muss ich sagen, dass ich persönlich keine One-Hit-Kills mag (ja, das widerspricht dem Blitze schleudern oben ), gezielte Angriffe gibt es ja umgekehrt auch nicht. Ansonsten: Als Zauberer kann man auch mal taktisch spielen: Zauberer 1 bereitet die Blitze vor - und falls die Gegner dann angerannt kommen, stellt Zauberer 2 die Dschungelwand mitten in den Weg - viel Spaß damit. Ich leugne ja nicht, dass man Zauberer auch weiterhin spielen (taktisch spielen) kann. Und ich würde sogar das Argument gelten lassen: „He es geht ja nicht nur ums kämpfen, schau mal was für geile Sachen der Zauberer außerhalb des Kampfes machen kann zB i am flying...“ Aber im Kampf sind die Zauberer deutlich schwächer geworden und das kann man nicht leugnen! Witzig. Ich finde, dass man den Zauberer zu M5 viel besser im Nahkampf taktisch spielen kann.

Flammenkreis Zaubern (Augenblickzauber, nicht wehrlos), Todeshauch Zaubern (Augenblickzauber, nicht wehrlos) ... Zauberer geschützt und nicht wehrlos, Gegner nimmt Giftschaden in Runde 2 Nicht ganz, Gegner muss nach dem 2. Angriff zurück weichen Zurückweichen dürfte nicht immer drin sein. Insbesondere, wenn der Gegner direkt vorm Zauberer, also in dessen Kontrollbereich oder im Kontrollbereich eines anderen MItspielers, steht. Dann nimmt er den Schaden in jedem Fall, wenn er nicht mehr als 3m entfernt steht. Wieso "meist" 3W6 /2 ? Weil die Resi geschafft wurde? Keine Res sondern die Git die bei Kriegern (wegen der hohen Ko) meist bei 70-80% liegt! Und dann ist es nur der halbe Schaden! Und auch wenn es nicht eindeutig drinnen steht, würde ich sagen, dass der Zauberer der zaubert nichts tun kann wenn der Gegner seinen Kontrollbereich verlassen will... Korr: Er muss mMn vor dem 2. Angriff zurückweichen. Der Zauberer mit Todeshauch kommt zu erst dran (Zd Augenblick) und dann muss sich der Krieger entscheiden ob er "riskiert" oder zurückweicht. Ich sehe die Gefahr von Todeshauch analog zur Feuerkugel, wenn es keine "Sackgasse" ist erwischt die einem nicht da zu langsam... Die Bewegungsphase ist bereits abgeschlossen, wenn der Todeshauch kommt. Im Übrigen ist Todeshauch ein magisches Gift, da es durch Magie entsteht. Damit hat es eine Virulenz von +50, was auch bei Kriegern mit Konsti 100 nicht ungefährlich ist, da sie beim PW.Gift maximal eine 30 würfeln dürfen. Sicher dass es da die Virulenz gibt? Ich wäre dafür, aber müsste es dann nicht beim Zauber dabei stehen? Warum müsste sie da stehen? Die Virulenzregeln sind doch allgemeinverbindlich, da im allgemienen Teil. Bei Dschungelwand ist sie auch nicht explizit erwähnt und doch ist es ganz klar eine "tödliches" Gift und damit mit entsprechender Virulenz zu versehen. Ich lese in der Beschreibung des Zaubers nur etwas von PW:Gift, so wie insgesamt alle PW:Gift im Arkanum ohne Schwierigkeit beschrieben sind. Man kann also gemäß Kodex offenbar noch was festlegen. Allerdings ist Todeshauch kein tödlicher Zauber, warum also +50? Da die PW:Gift im Arkanum nach M4 auch keine Virulenz haben, warum jetzt nach M5? Soll die Wirkung sich so stark ändern? Nachfrage: Bist du der Ansicht, dass beim Biss einer Königskobra auf den PW:Gift eine Virluenz zu addieren ist?

Flammenkreis Zaubern (Augenblickzauber, nicht wehrlos), Todeshauch Zaubern (Augenblickzauber, nicht wehrlos) ... Zauberer geschützt und nicht wehrlos, Gegner nimmt Giftschaden in Runde 2 Nicht ganz, Gegner muss nach dem 2. Angriff zurück weichen Zurückweichen dürfte nicht immer drin sein. Insbesondere, wenn der Gegner direkt vorm Zauberer, also in dessen Kontrollbereich oder im Kontrollbereich eines anderen MItspielers, steht. Dann nimmt er den Schaden in jedem Fall, wenn er nicht mehr als 3m entfernt steht. Wieso "meist" 3W6 /2 ? Weil die Resi geschafft wurde? Keine Res sondern die Git die bei Kriegern (wegen der hohen Ko) meist bei 70-80% liegt! Und dann ist es nur der halbe Schaden! Und auch wenn es nicht eindeutig drinnen steht, würde ich sagen, dass der Zauberer der zaubert nichts tun kann wenn der Gegner seinen Kontrollbereich verlassen will... Korr: Er muss mMn vor dem 2. Angriff zurückweichen. Der Zauberer mit Todeshauch kommt zu erst dran (Zd Augenblick) und dann muss sich der Krieger entscheiden ob er "riskiert" oder zurückweicht. Ich sehe die Gefahr von Todeshauch analog zur Feuerkugel, wenn es keine "Sackgasse" ist erwischt die einem nicht da zu langsam... Die Bewegungsphase ist bereits abgeschlossen, wenn der Todeshauch kommt. Im Übrigen ist Todeshauch ein magisches Gift, da es durch Magie entsteht. Damit hat es eine Virulenz von +50, was auch bei Kriegern mit Konsti 100 nicht ungefährlich ist, da sie beim PW.Gift maximal eine 30 würfeln dürfen. Sicher dass es da die Virulenz gibt? Ich wäre dafür, aber müsste es dann nicht beim Zauber dabei stehen? Warum müsste sie da stehen? Die Virulenzregeln sind doch allgemeinverbindlich, da im allgemienen Teil. Bei Dschungelwand ist sie auch nicht explizit erwähnt und doch ist es ganz klar eine "tödliches" Gift und damit mit entsprechender Virulenz zu versehen. Ich lese in der Beschreibung des Zaubers nur etwas von PW:Gift, so wie insgesamt alle PW:Gift im Arkanum ohne Schwierigkeit beschrieben sind. Man kann also gemäß Kodex offenbar noch was festlegen. Allerdings ist Todeshauch kein tödlicher Zauber, warum also +50? Da die PW:Gift im Arkanum nach M4 auch keine Virulenz haben, warum jetzt nach M5? Soll die Wirkung sich so stark ändern? Auch zu M4 Zeiten musste die Virulenz oben drauf (s.o.)