Einskaldir

Ich hab nochmal geblättert, weil ich im Hinterkopf hatte, dass ich auch mal eine Alterempfehlung zu einem meiner Abenteuer gegeben habe. Es war dieses: http://www.midgard-forum.de/forum/threads/28544-Breuberg-2011-F%C3%BCr-eine-handvoll-Goldst%C3%BCcke Es hat halt Horrorsapekte, wobei die sich nicht aus meiner bildhaften Beschreibung ergeben haben. Und ein Elterteil hatte im Vorfeld nachgefragt, sodass ich die Altersempfehlung ergänzt habe. Vielleicht können auch Fimolas oder Diotima als Teilnehmer noch was dazu sagen, aber am Ende muss ich selbst sagen, dass "Ab 12" sicherlich ausgereicht hätte. So schlimm wars nun nicht.

Ich denke auch, dass du da gar nicht so unrecht hast.

Also ich sehe nach den Beiträgen erstmal, dass es wohl eher kein Problem wegen Gewalt- oder Sexszenen gibt. Ein Beschreibung einer Runde aus dem Jahre 1992 auf einem Nicht-MidgardCon ist jedenfalls etwas wenig aus meiner Sicht. Die Problematik hängt für mich eher ganz woanders. Keine Kinder dabei haben zu wollen ist sicherlicher absolut legitim. Sollte ich dann einfach dranschreiben. Ein FSK 18 oder so fände ich da völlig unpassend. Wenns ein Abenteur mit viel sozialer Aktion ist oder hauptsächlich aus Detektivarbeit besteht, ergibt sich das aus der Beschreibung. EIGENTLICH! Da appelliere ich an die Spielleiter, wie schon häufiger, eine vernünftige Beschreibung zu formulieren. Dann kann das "Kind" bzw. die Eltern entscheiden, ob es was für es ist. Für mich wäre es jedenfalls nichts, denn mich langweilt sowas auch meist. Das tatsächliche "Problem" wurde schon angesprochen und wird wahrscheinlich von vielen eifrifgen "FSK 16 oder FSK 18"- Benutzern gar nicht gesehen. Und das ist weder Gewalt noch Sex. Schon gar nicht in dem Maße, indem beides in der Regel auftaucht. Es sind Dinge wie Täuschung, Hintergehen. Stories, in denen der Vater oder die Mutter stirbt. Und wenn auch nur als Vorgeschichte. Sowas kann viel eher verwirrend oder verstörend auf Kinder wirken, als dem Ork mit der Axt eins auf die Mütze zu geben oder der Kurtisane, die den Spieler mit aufs Zimmer nimmt. Also kann ich da auch nur Prados und Adjana recht geben. Reden hilft. Die Bezeichnung "FSK...." eher nicht.

ich kann von keinen Erlebnissen in dieser Richtung berichten. Wobei ich auch sehr vorsichtig bin beim Eintragen... die letzte Sexszene einer meiner Char wurde so "deailliert" ausgespielt, dass man sich hinterher selbst ausdenken konnte, ob sie nun hatten, oder nicht... Ich selbst habe mal bei der Bestandsaufnahme nach einem Kampf gesagt: [spoiler=für Zartbesaitete]"Da hinten beim Wagen muss noch einer liegen, dem quellen allerdings die Gedärme aus dem Leib (Kritischer Rumpftreffer)." Reaktion Mitspielerin: "Hast Du grade Cornwall gelesen?" ...und ja: ich hatte. Das war in unserer Heimrunde und auch dort nicht gängiger Ton am Tisch... Bei Kindern am Tisch hätte sich diese Äußerung auch problemlos vermeiden lassen. Der Satz ist ja pillepalle. Also was ist hier mit expliziter Gewalt an widerlichen Darstellungen wirklich gemeint? Gleiches frage ich mich bei der Sexdarstellung.

Ich hab zunächst mal eine Frage, weil das neu für mich, obwohl ich schon ein paar Jahre auf Cons gehe: Woher kommen diese FSK Angaben plötzlich? Gabs dafür auf Breuberg auf den Rundenzetteln eine Rubrik zum Ausfüllen? Wenn nicht, würde mich interessieren, was die Spielleiter dazu bewogen hat, diese Angabe zu machen. In der Vergangenheit gabs die nicht, also muss sich ja entweder was auf den Con verändert haben oder die Spielleiter. VIielleicht hat auch einer angefangen und manche haben einfach nur kopiert? Wie gesagt, das fände ich mal interessant zu wissen. Dann wirft der Strang weitere Fragen bei mir auf. Also ich gehöre ja zu den Conneulingen. Bin erst seit 2003 dabei. Ich dürfte so um die 50 Conrunden gespielt haben. Das spielen ja manche in zwei Jahren zusammen. Jedenfalls ist mir noch kein Abenteuer untergekommen, was explizite Gewalt- oder Sexszenen enthielt. Scheinbar bin ich da wohl eine totale Ausnahme. Es scheint ja bei vielen hoch her zu gehen und das Blut nur so zu spritzen. Was fällt denn unter solche Beschreibungen? Wir dann im Detail beschrieben, wie die Gedärme aus dem Magen hängen und sich die Toten noch einmachen? Was führt zur FSK 18 Beschreibung? Noch interessanter: Wie ist das beim Sex? Was beschreibt ihr denn da so im Detail unter Verwendung was für eines Diktus? Ich kann mir ganz ehrlich beim besten Willen nicht vorstellen, wie eine Runde das Thema tatsächlich auf einem Con in den Bereich FSk 18 führen will. Gibt es wirklich Spieler und Spielleiter, die eine Vergewaltigung explizit im Spiel beschreiben? Irgendwie kann ich gerade gar nicht fassen, was andere so detailliert in ihren Runden ausspielen.

Erstmal vielen Dank für die Arbeit. Einfacher finde ich das aber nicht. Mich verwirrt die ganze Beschreibung. Vielleicht bin ich auch zu doof, um sie zu verstehen. Wenn der Zeitstop das Vorbild sein soll, dann würde für mich immer gelten, dass Wirkungsziel der Zauberer und der Wirkungsbereich ein Umkreis ist. Ich manipuliere den Fluß der Zeit in diesem Raum. Irgendwie fände ich total doof, wenn ich selbst beschleunigt wäre, bestimmte, auszuwählende Gegner verlangsamt werden und andere nicht, die daneben stehen. Das hätte ja auch nichts mit dem Spruchnamen zu tun, sondern wäre eher eine Art Beschleunigung gepaart mit Massenverlangsamung. Die Zeit wird ja gar nicht manipuliert.

Sehe ich wie Abdn. Im Arkanum steht : "Für einen sicheren und wirkungsvollen Angriff aus der Luft braucht man schon ein magisches Artefakt, das mehrere Personen über die Mauer transportieren kann. Wichtige und große Festungen sind aber mit einem Heimstein geschützt, der einen solchen Angriff verhindert." Da steht nicht "erschwert" oder ähnliches. Da steht "verhindert". Für eine Analogie zu dem oben zitierten Satz bezüglich gezwungener Wesen sehe ich schon mangels Regekungslücke keine Analogie.

In meinem Arkanum steht das nicht oder bin ich blind?

Auch ich sehe hier das Anwendungsgebiet Seelenheilung

Es gibt kaum ein abergläubigerisches Volk als Seeleute. Wie werden die wohl auf den Vertreter eines GOTTES reagieren (eigener Glaube hin oder her), der gegen seinen Willen an Bord ihres Schiffes ist...Wo schon Frauen an Bord Unglück bringen...

@ Panther: Was fragst du dann überhaupt? Fakt ist, dass im Kodex nicht steht, dass ein Reiter durch einen Kontrollbereich reiten kann. Wenn du nach dem Motto leitest "Was nicht explizit erlaubt ist, ist verboten" dann haste recht. Der Reiter bleibt im vollen Galopp neben der kleinen schmächtigen Spielfigur stehen. Der 30m Drache übrigens auch, denn das Bestiarium ist ja noch M4. Regeln zu Riesenwesen gibt es nicht nach M5. Und wen interessieren schon die M4 Regeln! Historische Auslegung als Möglichkeit ist ja doof. Also Frage beantwortet.

Wo steht das bitte im M5-Regelwerk? Du weißt genau, dass der Reiterkampf im Kodex nicht geregelt ist. Auf der anderen Seite sprichst du selbst den Strumangriff zu Pferd an. Selbst wenn die von Merl zitierte Stelle aktuell im Kodex nicht zu finden ist (aber im DFR), spricht doch einiges (wenn nicht alles), dass man auch nach M5 einen Reiter stehend nicht einfach kontrollieren kann, besonders nicht im Strumangriff. Der Ansicht bist du doch sicher auch oder?

Ich kenne das von meinem alten Rechner. Erst fing es genau so an. Ein bisschen wie Starthilfe. Einmal drücken, kurzes Anspringen... aus. Zweimal..schon etwas länger an, wieder aus. Beim dritten oder vierten Mal klappte es dann. Im Laufe des Betriebs ging er dann auch schon mal aus oder startete einfach neu. War das Netzteil. Hatte nicht mehr genug Kraft. Komponenten hatte ich gar keine neuen, aber nach all den Jahren hatte es soviel an Leistung verloren, dass es selbst für die alten Komponenten nicht mehr reichte.

Laaaangweilig!

@ Yon: Meine Änderungen im Beitrag haben sich mit deiner Antwort überschnitten. Wie gesagt ist für mich wichtig, dass nichts entwertet wird. Klar würde ich eine Figur, die Verführen erfolgreich anwendet, nicht bevorzugt in Gefangenschaft halten, wenn sie eine gute Geschichte auftischt. Ich würde der Figur aber auch klarmachen, dass aus meiner Sicht eine andere Fertigkeit eigentlich in der Situation optimaler ist und damit dringend anraten, für Zukunft auch noch in andere Fertigkeiten zu investieren. Denn bei der nächsten Wache ist Verführen dann vielleicht zu wenig.

Es gibt viele Möglichkeiten. Meine liebste ist nach M5 noch ein bisschen schwierig, dass die gezielten Hiebe nicht im Kodex stehen. Also warum nicht dicke Rüstung, beidhändiger Kampf und zwei Ochsenzungen? Zumindest als Alternativkombi.

Diese Schlussfolgerung verstehe ich nicht. Warum brauche ich für den Verkauf als Sklaven Verführen und für das Freilassen Beredsamkeit? Mfg Yon Von einem Sklaven habe ich nicht gesprochen. Warum Verführen für die Freilassung nicht reicht? Das entnehme ich der Fertigkeitenbeschreibung. Gut, die spricht vom Umbrigen als Alternative. Ist vielleicht etwas heftiger als Freilassen. Grundsätzlich sollte eine kreative Geschichte immer helfen. Das ist klar. Man sollte nur aufpassen, andere Fertigkeiten nicht zu entwerten. Wenn ich mit Verführen letztlich auch das erreichen kann, was mir Geschäftstüchtigkeit oder Verhören erlaubt, dann ist das aus meiner Sicht nicht sinnvoll. Die Spieler sollen ja einen Anreiz dafür haben, andere Fertigkeiten zu erlernen.

Merl hat es ganz gut gefasst. Es gibt bei den beeinflussenden Fertigkeiten klare Kerngebiete. Diese deckt jeweils nur die jeweilige Fertigkeit ab. Gleichzeitige Anwendung der anderen kann einen Bonus bringen. Ein erfolgreich verführender Geschäftstüchtiger hat eine höhere Erfolgschance. Nur mit Verführen geht aber niemand im Kernbereich "Geschäft" tatsächlich mit dem Preis nennenswert runter. Er bietet vielleicht zusätzlich ein Abendessen an. Der nette Gefangene wird mit Verführung nicht umgebracht, sondern verkauft. Mit Beredsamkeit hätte er eventuell die Chance, dem Wärter klarzumachen, warum es besser wäre, ihn freizulassen (Geld, Einfluß etc.)

Was soll das "Einprägen" bringen?. Du machst eine Resi. Versemmelst du die, ist die Figur beeinflusst. Sie schiebt ihre Bedenken zur Seite. (Da muss ich mich wohl bei meiner Einschätzung geirrt haben. Der hat doch vollkommen recht!)

...dass das Opfer auch so erkannt hat, dass der Zauberer Beeinflussen gezaubert hat und die Auswirkungen des Zaubers kennt. D. h. einerseits findet das Opfer den Zauberer sympathischer, andererseits hat er im Hinterkopf, dass es magisch beeinflusst wird. Der "Punkt" macht ja nur Sinn, wenn das Opfer VOR dem Verzaubern NICHT weiß, dass es verzaubert wird. Also der Normalfall. Dein Fall ist anders und daher ist die Erklärung auch nicht zutreffend. Dein Fall ist vergleichbar mit dem gewollten Verführtwerden. Wenn ich nicht verführt werden will, schaffe einen WW und erkenne, dass der andere mich nur verar+++t, dann bin ich eventuell von Anfang an sauer. Vielleicht finde ich den Typen oder das Mädel aber ohnehin scharf und mir ist völlig egal, ob der/die mich mit heißer Luft "gefügig" machen will. Mir ist es also völlig egal, was er/sie macht, denn ich will ohnehin das gleiche Ergebnis wie der Verführer. Fazit: Wenn ich auf den WW verzichte, wirkt der Zauber. Mit allen Konsequenzen. Fertig.

@ Roumorz: Ich hab kaum nach M5 gespielt, deshalb kann ich wenig zu deiner Kritik sagen. Mir ist aber ein Punkt aufgefallen, der offensichtlich an einer falschen Regelauslegung liegt. Du sagst, einem Schleicher sei es nun unmöglich, sich der Gruppe zu näheren, weil alle Spieler jetzt einen hohen Wahrnehmungswert hätten. Hier ist zu beachten, dass nur derjenige mit dem höchsten Wahrnehmungswert den Widerstandswurf gegen den eh schon höheren Schleichenwert würfeln darf. NICHT jede Figur darf dies einmal probieren, Kodex Seite 46. Das war meiner Kenntnis nach auch anch M4 schon so.

Mir gehts wie Solwac. Mir ist gar nicht aufgefallen, dass es fehlt. Hab diese Variante der Fertigkeit in all den Jahren nur ein/zweimal eingesetzt.

Schon mal vielen Dank. Ich fände es cool, wenn man die LP und AP abstreichen könnte. Also entweder wie auf dem Charakterbogen, dass es Felder gibt, wo man die aktuellen Werte eintragen kann. Alternativ vielleicht eine Zahlenkette? Klein gedruckt? Dass man den aktuellen Stand einfach ankringeln kann? Ginge sowas? Oder nimmt das zuviel Platz weg? Außerdem irgendwie die Möglichkeit, die Eps eeinzutragen, die ein Charakter dem Monster zu verdanken hat? Also 6 Linien, auf denen man den Charakternamne der Spieler eintragen kann und daneben Platz für die EPs?

Das kann großen Spass machen. Ich habe einen Söldner, der nur Dolch und waloka beherrscht. Letzteren nur fürs HG. Der Dolchwert war wegen der geringen Kosten dafür bereits in Grad 7 (M4) auf Anschlag. Plus Angriffsbonus. Man muss sich im Klaren sein, dass sowas nur gut mit gezielten Hieben funktioniert, die es nach M5 noch nicht gibt. Aber mit gezielten Hieben war der Mecki-Messer ein sehr spassiger Charakter.

Ich glaube schon, dass ein solcher Band dem System sehr weiterhelfen würde. Alte Hasen mögen das anders sehen, aber Externe fragen meist nach einem Weltenbuch, um ein Gespür für die Kulturen zu entwickeln. Und ich denke, der Hinweis auf irdische Kulturen reicht da nicht ansatzweise. Vielen ist es auch egal, ob man was dazu aus der Wikipedia raussuchen kann oder nicht. Spieler sind bequem. Die wollen kurz in einem Buch die gesammelten Infos und fertig. Recherchieren will keine Sau.