Einskaldir

Ich kann mir gut vorstellen, dass Gomors Kampf völlig regelgerecht duhgeführt wurde. Die 8 AP für Schmerzen jucken doch keinen Zauberer auf dem Niveau. Und wenn das durchgeht, greift fer Drache mit mächtigen +9 an. OHHHH! Und das gegen Grad 7 und Grad 8 Figuren, deren Abwehr in der Regel beim Doppelten liegt. Wenn die parallel angreifen, hat der Drache keine Chance. Seine Abwehr und sein Angriffswert sind einfach viel zu gering. Besondere Waffen, wie hier angedeutet, sind auch nicht nötig. Nur magisch müssen sie sein und welcher Grad 7 Abenteurer hat keine solche. Für mich ein Musterbeispiel, warum ich diesen Strang eröffnet habe.

Alle Veinde der Vieslinge.

Inwiefern?

Bei mir führt der Link zur Todesuhr.

Der Gnom schaut schmollend zu dem Hammerwerfer hoch: "Ach was! Das ist bestimmt nur eine List, damit die Karte unecht aussieht! Ihr seid gar kein Abenteurer! Dann geh ich eben selber los und mach mein Glück!" Sprachs und verschwindet durch die Tür.

Aber, Sir! Das X ist doch so schön groß auf der Karte! Da is gestimmt 'n Schatz!

Da ich den Strang damals eröffnet habe, muss ich mich schwer vertuen, wenn ich da nicht mehrfach erwähnt habe, dass die Tür sich einfach aus den Angeln biegt oder am Schloss vorbei. Aber ich werde nochmal nachschauen. Edit sagt, hier war es.

http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=7698&highlight=%2Abelebungshauch%2A

Ein kleiner Gnom beugt sich über das vom Hammer zerstörte Horn des Riesennashorns. Er hebt etwas auf und bringt es zu dem Hammerschwinger. Ein Stück Papier hochhaltend sagt er: "T'schuldigung, Sir, aber diese Karte fiel aus dem Horn. Da ist ein großes X drauf auf der Zeichnung".

Ach so. Stimmt. Dann wäre es ja egal, was dein Charakter kann oder ob er gar nichts kann.

Ich denke schon, dass das geht. Ich hab ja mal was ähnliches mit Belebungshauch bei einer Tür vorgeschlagen. Auf dass sie sich aus den Angeln hebe oder biege.

Das verstehe ich nicht. Dazu müsste man doch eine pauschale Lernpunktevergabe nehmen. Sagen wir, jeder kriegt 7 oder 8. Dann wäre doch die Ausgangslage für jeden gleicher als jetzt.

Nö. Das stimmt so nicht. Es gibt ein paar Fertigkeiten, wo du nicht würfeln musst, wenn du sie gelernt hast. Bei Reiten, wenn du einfach über eine Straße reitest, bei Schwimmen, wenn du das Bächlein durchschwimmst. Man muss erst dann würfeln, wenn was bestimmtes eintritt und erst dann bekommst du auch beim Erfolg Punkte. Das hat aber gar nichts mit der Höhe des Erfolgswertes zu tun und kann gar nicht auf andere Fertigkeiten übertragen werden.

Wo steht das?

Ich möchte nochmal kurz was zum oPv sagen. Auch dieses hält sich ja nicht starr an Vorgaben. Folgende Passage möchte ich mal aus dem DFR zitieren. Man sieht also, dass auch das oPv mit zunehmender Erfahrung auf AEP setzt und auf das Verteilen von Pauschalsummen. Nicht für alles, aber für bestimmte Teile.Außerdem berücksichtigt es auch die unterschiedlichen Mühen, die sich Spieler geben.

Ich weiß nicht, ob die Frage hier passt, aber vielleicht kann sie schnell beantwortet werden: Kann ein Pauschalsystem überhaupt das Anwenden von Fertigkeiten abbilden? Also um auf die Situation oben noch mal zurückzukommen. Wird dann ein erfolgreicher Wurf oder ein "erfolgreiches" Ausspielen ganz ohne Wurf zu einem Mehr an Punkten am Ende führen oder werden die nach Schwierigkeit des Abenteuers einfach Pi mal Daumen vergeben? Lässt man dann überhaupt noch auf Fertigkeiten würfeln, berücksichtigt die Erfolge aber gar nicht oder addiert man jedesmal 5 Punkte auf eine Grundsumme oben drauf? Ach und noch ein Punkt, weil Nestor es ansprach: Zum einen schützt das oPv die ruhigen Spieler, weil ein Ausspielen (siehe Beredsamkeit) nur einen Bonus bringen kann, aber keinen garantierten Erfolg. Zum anderen will es sogar zu ruhige Spieler mit Punktabzug bestrafen. Das steht so in der Regeln, wird aber wohl keiner je richtig angewand haben, denke ich.

@ Rosendorn: Ich bezog mich im Wesentlichen auf diese Aussage von Nestor Aber okay, nehmen wir an, beide haben Beredsamkeit +6. Der eine sagt nur, sein Charakter möchte beredsam folgende Idee vermitteln. Der zweite trägt wild vor. Der erste hat einen Wurf mit +6. Dem zweiten gebe ich +4, wegen des Vortragens. Er hat also +10. Ein m.E. dicker Vorteil. Nach purer Wahrscheinlichkeit sollte er mit solchen Aktionen am Ende mehr Punkte mit der Fertigkeit gesammelt habe, als sein Mitspieler. Reicht das nicht? Wenn du pauschal verteilst, hätte er am Ende auch nichts von seinem "Mehrspiel" gehabt. Würde ihn das dann verleiten, weiter so schön aufzutragen? Würde er nicht eher sagen, dann ists doch eh egal? Und gehts nicht solchen Spielern primär um das Ausspielen, wie ich hier immer wieder lese und kaum um Punkte? Ich glaube im Übrigen auch, dass gar nicht zu der großen Diskrepanz führt. Ich denke, die kommt auch durch falsche Regelanwendung bei der Punktevergabe zu Stande. So wird zu häufig auf Menschenkenntnis gewürfelt oder ständig eine Aura erkannt. Wenn man sich mal die Beispiel im DFR anschaut, die keine Punkte bringen, wird man mit den Ohren schlackern. (im Kodex Seite 378)

Also der Vorteil eines Pauschalsystems wäre, dass am Ende alle gleich darstehen. Jeder hätte so ziemlich den gleichen Grad. Die Abweichungen wären marginal und kämen eigentlich nur durch Praxispunkte zu Stande. Es dürfte sich also in Grenzen halten. Beim offiziellen System kommen durchaus Unterschiede zu Stande. Die Größe dieser Unterschiede hängen in der Regel an drei Faktoren: 1. Dem Charakterr und dessen Fertigkeiten 2. Den Abenteuern und den Möglichkeiten, bestimmte Fertigkeiten auch anzuwenden 3. Dem Spielleiter und dessen Kompetenz bei der Einschätzung der Vergabe Das fällt mir zumindest erstmal ein. Nun kann man schon von den drei Faktoren schließen, dass ein Vorhandensein eben dieser definitiv dazu geeignet ist, größere Fehlerquellen zu beinhalten. Wahrscheinlich ist dies auch so. Hat jeder schon erlebt, der mit unterschiedlichen SPL gespielt hat. Ich denke hier hat Rosendorn recht. Es hängt stark am Spielstil der Gruppe, welches System zu Ungerechtigkeiten führt oder als "ungerecht" empfunden wird. Ich bin ein großer Verfechter des individuellen Systems. Ich mag das Gleichmachen einfach nicht und ich bin wohl ganz egoistisch, wenn ich anderen die Punkte nicht gönne, die einfach nur am Tisch gesessen haben, ohne etwas beizutragen. Es ist aber auch unsere Spieltstil, der das unterstützt. Wir sind eben nicht so die "Schauspieler" und "Selbstdarsteller", spielen unsere Rollen nicht exzessiv aus. Wir hängen sehr stark am Regelmechnismus und das führt bei uns zu Folgendem und damit möchte ich auf Nestors Kritik eingehen und auch die von Rosendorn, der entsprechend bei den Spielanteilen argumentiert hat: Nehmen wir die erwähnte Fertigkeit Beredsamkeit. Es wurde erwähnt, dass jemand Punkte bekommt, der sie hat, aber kein Wort am Tische geäußert hat. Jemand, der sich aber 30 Minuten entsprechend selbst am Tisch beim Vortragen seiner Rolle reinsteigert, bekommt gar nichts. Dem möchte ich eines ganz klar entgegenhalten: Er bekommt zu Recht nichts! Warum trägt er denn so dicke auf, wenn sein Charakter das offensichtlich gar nicht kann? Er IST nicht beredsam, sonst hätte er es gelernt. Sein Spieler ist es vielleicht. Und wenn er einen solchen Charakter spielen will, soll er entsprechend die Punkte ausgeben. Man bekommt nur dann keine Punkte, wenn man als Spieler etwas macht, was der Charakter gar nicht kann. Ansonsten hat der Spielleiter immer die Möglichkeit Punkte zu vergeben. Klar ist da ein Glücksfaktor, aber das Regelwerk schreibt selbst vor, dass dann das Vortragen zu einem Würfelbonus führt. Und den legt der Spielleiter wieder fest. Ich denke also unterm Strich, dass das Paschalsystem die Sachen einfacher macht und Spieler unterstützt, die sich nicht rollengerecht verhalten wollen, sondern zu viel von sich in ihren Charakter legen. Das ist eine provokante These und das ist mir durchaus bewusst, aber ich glaube, es stimmt. Es ist die umgekehrte Form von der Spielweise, die ich auch schon erlebt habe, wenn Spieler eine ruhige Elfenfigur spielen und dann den ganzen Abend alles selber machen, jeden ausfragen usw. Auch hier liegt eine Diskrepanz zwischen dem zu spielenden Charakter und dem Spieler. Um es nochmal deutlich zu formulieren: Man mag sich über fehlende Punkte aufregen, wenn man viel "Rollenspiel" an den Tag gelegt hat, aber anschließend nicht würfeln darf, um Punkte zu bekommen. Aber hat man dann wirklich seine "Rolle" gespielt? Ich denke nicht.

Das verstehe ich auch, hj. Aber in dem anderen Strang steht irgendwie das Gleiche. Die meisten schreiben dort auch "Ich spiele so, WEIL..." Also ist die Aussage unterm Strich die selbe. Ich fände es einfacher, die Sachen zu trennen, wenn man schlicht und ergreifend Vor-und Nachteile aufzählen würde. Dann wäre es etwas konzentrierter als der andere Strang, in dem ja sehr viel rumgelabert wurde.

Moderation : Ich würde den Strangeröffner bitten, sein Thema etwas genauer zu bestimmen. Bisher erscheinen mir die Antworten auf seine Frage mit denen in diesem Strang hier identisch zu sein: Vergabe von EP Entweder ist die Fragestellung also im Grunde gleich und der Strang gehört geschlossen oder die Antworten sind nicht dass, worauf der Strangeröffner hinauswollte. Also wie siehts aus? EinMODskaldir Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Moderation : Zwei Themen verschmolzen. Danke an malek für die PN. EinMODskaldir Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Nicht nur das. Das ist komplett falsch ausgespielt. Zum einen "stürzt" der Halbling nicht wirklich, es sei denn, sie hat ihn mit dem Kopf nach unten gehalten. Wenn er einfach auf die Füße fällt, gibt das gar keinen Schaden. Im Übrigen würde ich mal gerne sehen, wer von euch (ich gehe mal nicht vom kraftsportelnden Rollenspieler aus) 36 kg (plus Ausrüstung und Klamotten) mal eben über den Kopf hebt und auch noch zappelnd hält. Und dann noch eine Frau. Zu der Situation hätte es schon gar nicht kommen dürfen, weil sie sich bei dem Versuch verhoben hätte. Ihr könnt das ja mal nachstellen und drei volle Kästen Wasser über euren Kopf heben. Aber so langsam sind wir auch ein wenig vom Thema weg.

Was wiegt denn so ein Halbling?

Besagte SpF war eine Hexe/Hexerin (was auch immer grad zutreffend ist) d.h. an der Int sollte es nicht scheitern. Und sie hat dich wie baumeln lassen? Das interessiert mich. Also insgesamt hört es sich für mich erstmal nicht schlimm an. Viele Leute treffen sich und kommen erstmal gar nicht aus und das gibt sich hinterher. Oder auch nicht. Im richtigen Leben gehe ich da eher weg, Im Spiel sehe ich das nicht so eng. Da muss ich erstmal ansatzweise klarkommen. Aber ich bin auch nicht soo der Rollenspieler.