Hiram ben Tyros

Hi RMK, natürlich kann man die EW wie von dir vorgeschlagen handhaben, wenn es in der Gruppe den entsprechenden Konsens gibt. Aber warum würfelst Du dann eigentlich? Du als SL entscheidest doch letztendlich unabhängig vom Erfolgswurf was passiert! Diese Spielweise kann auch viel Spaß machen. Allerdings erwarte ich, daß ich als Spieler mich auf die Regeln verlassen kann. Ansonsten spiele ich gleich ohne die entsprechende Regel Gruß Hiram

@HarryB Du kriegst sicher Gelegenheit für eine Revanche Zu deiner Frage: Leider ist das im Arkanum ja nicht geregelt. Wir haben es meist so gespielt, daß der Betroffene nicht wie vom Blitz getroffen umfällt, sondern sich hinlegt und einschläft. Diesen Punkt finde ich an "Schlaf" aber sowieso sehr seltsam. Egal wie müde ich bin, mitten in einem Kampf würde ich mich sicher nicht schlafen legen. Da diese Möglichkeit jedoch im Arkanum nicht ausgeschlossen ist, kann man des Zauber wohl auch im Kampf anwenden Der Kampflärm wird ihn aber sicher bereits in der nächsten Runde wieder wecken. Hiram Tippfehler vebessert.

Hi Einskaldir, im Normalfall brauchen auch Personen, die vom Zauber "Schlaf" aufwachen 1W6 Runden um handlungsfähig zu sein. Seit DFR4 gilt diese Regelung jedoch nicht, wenn sie unmittelbar angegriffen werden (S.103, linke Spale unten). Hiram

Hallo RMK, jetzt kommen wir glaube ich zu der Interpretationsfrage: Was verstehe ich unter entdecken? im DFR steht auf S. 170: "Wenn der Erfolgsuwrf mißlingt und die Bschlichenen den Abenteurer bemerken, müssen sie sich dies nicht sofort anmerken lassen." Für mich bedeutet diese Passage, daß ein Abenteurer dessen EW:Schleichen mißlingt bemerkt wird. Dies heißt , je nach Umgebung, nicht, daß die Beschlichenen seinen Aufenthaltsaort sofort exakt bestimmen können. Sie sind jedoch zumindest aufmerksam geworden, daß sich jemand an sie anschleicht. Je nach Umgebung muß der SL interpretieren, ob die Beschlichenen auch den Aufenthaltsort exakt bestimmen können. (Z.B. wenn das Geräusch in einem Gebäude von der Tür kommt) oder nur die ungefähre Richtung (In freier Landschaft). In beiden Fällen sind die Beschlichenen jedoch gewarnt, können nicht mehr überrascht werden und haben die Möglichkeit den Schleicher mit falschen Informationen zu füttern oder sich auf die Suche nach ihm zu machen um ihn gefangen zu nehmen. Ist meine Sicht der Dinge jetzt klarer geworden? Hiram

Hi Prados, nette Idee, allerdings schließe ich mich Nix Meinung an. Pfeil ist eine improvisierte Nahkampfwaffe. Schwaden wie Bratspieß. Für normale Kämpfer nicht steigerbar. Augentrefer wie im HdR sind halt kritische Erfolge. Hiram P.S. Natürlich will ich mit dieser Aussage keinem eine entsprechende Hausregel verbieten

Zitat von RMK, 28. April, 05:34 </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich bin der Ansicht, dass ein Rollenspiel – Abenteuer fantasievoll und spannend sein soll, aber auch in sich stimmig. Was also muss ich tun, damit ich diese „innere Logik“ hinbekomme? Ich muss improvisieren, unterscheiden, abstufen. Das bedeutet, dass ein Abenteurer mit Schleichen +15 anders behandelt werden muss wie ein Abenteurer mit Schleichen +5. Schließlich gibt es zwischen beiden einen großen Unterschied im Können dieser Fertigkeit. Wenn beide mit ihrem EW erfolgreich sind bedeutet das formal zwar, dass bei beiden der Wurf geglückt ist, allein die Interpretation ist eine andere und daraus resultiert eine andere Handhabe des WW Hören und der daraus entstehenden Situation. Während beispielsweise der WW Hören gegen den SC mit Schleichen +5 ohne Abzüge erfolgt, könnte man den WW Hören gegen den SC mit Schleichen +15 mit starken Abzügen belegen. Wird so ein „Schleichmeister“ dann doch erwischt, kann es sich nur um einen Zufall handeln und nicht weil die Wache gerade und in diesem Moment „Richtmikrofone“ als Ohren hat. Vielleicht muss sie niesen und dreht sich deshalb um und entdeckt dabei zufällig den Schleicher. Es kommt auf mich als SpL an, wie ich das Ganze verpacke. <span id='postcolor'> Hi RMK, Bei dieser Auslegung der Regeln möchte ich Dir widersprechen. Sicher, der Abenteurer, der Schleichen +15 beherrscht ist ein Meister seines Faches. Aber genau das wird in dem hohen Erfolgswert ausgedrückt. Auf diesen Erfolgswert einen zusätzlichen Bonus (oder Malus für den zugehörigen WW) zu vergeben ist somit eine doppelte Unterstützung des Meisters zum Nachteil des weniger Geübten. Immerhin muß der WW prinzipiell immer gegen den Wert des gegnerischen Erfolgswurfes gewürfelt werden. (S.80 DFR4). Dieser ist i.d.R. bei einem Meister des Faches wesentlich höher als bei einem Anfänger. Es ist nicht ausreichend beim WW in der Summe über 20 zu kommen! Auch zu Deiner Auslegung des SChleichens noch eine kleine Korrektur. Der Beschlichene muß, wenn der EW:Schleichen mißlungen ist, nur dann einen WW:Hören machen, wenn er unaufmerksam ist. Eine Wache, die ihre Aufgabe ernst nimmt, wird bei einem mißglückten EW:Schleichen den Schleichenden in jedem Fall entdecken. Hoffe geholfen zu haben. Hiram

@RMK Es geht nicht um eine unangenehme Entscheidung des SL. Im allgemeinen vertraue ich meinen SL, daß sie Würelergebnisse nicht verändern. Aber als Spieler fällt es mir einfach leichter ein Ergebnis auszuspielen, das mir mitgeteilt wird ohne das ich den Würfelwurf kenne als eines, von dem ich weiß das es ein kritischer Fehler war. Ein Beispiel: Beim vorletzten Abenteuer hat mein SL einen EW: ZAuberkunde für mcih gemacht - krit. Fehler. Der Wurf war verdeckt und er hat mir mitgeteilt, was ich feststelle. Ich wußte nichts vom vergeigten EW also abe ich das was der SL sagte für echt genommen da ich es ja nicht besser wußte. Erst viel später hat sich herausgestellt, daß ich scheiß gebaut hatte. Wenn ich als Spieler [/b]gewußt hätte, daß es ein kritischer Fehler ist, hätte ich dieses Wissen dauernd im Hinterkopf gehabt. Und zumindest ich bin kein so guter Rollenspieler, daß mich das 100%ig unbeeinflußt lassen würde. Deshalb ist es mir lieber ich weiß nichts vom kritischen Fehler! Ich weiß nicht, wie das bei Dir ist? Hiram

@RMK Wieso erfährt der Spieler die WM auf seinen Prüfwurf nicht, wenn der SL würfelt. Natürlich teile ich als SL dem Spieler mit, daß ind welche Modifikationen er auf seinen EW: erhält. Erst wenn der Spieler dann noch sagt, daß er es probieren möchte würfle ich verdeckt. Das verdeckt würfeln finde ich persönlich schon gut. Als Spieler merke ich selbst immer wieder, daß es schwer ist das Ergebnis eines krit. Fehlers ernstzunehmen. Teilt mir der SL ds Ergebnis mit (insbesondere bei Wahrnehmung, -kunden, etc.) gehe ich davon aus, daß es tatsächlich so ist. Selbst wenn mir dann trotzdem Zweifel am Ergebnis kommen fällt es mir leichter meinen SC sagen zu lassen "Das ist so" als wenn ich als Spieler genau weiß, daß es nicht so ist. Es erleichtert mir also das Spiel. Deshalb: Pro verdeckte Würfe! Hiram

@Guram Punkt verstanden! Hiram

@Guram Soweit ich es verstanden habe ist für Alba nicht das Schottland um 300 n. Chr. Vorlage sondern ein deutlich späteres (ca. 1000 n. Chr.?). Somit haben erhebliche Umwälzungen in Schottland stattgefunden, die Christianisierung durch irische Mönche, die Wikingerüberfälle etc.! Die schottische Bevölkerung um 300 n.Chr. hatte meines Wissns noch große Ähnlichkeiten mit der Walisischen. Hiram

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Agadur @ April. 24 2002,11:04)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Liebe Leute! Ich finde es sehr häßlich von euch, daß ihr AN MEINEM GEBURTSTAG einen Thread über das Aussehen eröffnet. Das werte ich als schon gar nicht mehr versteckten Affront, sondern als ekelhafte Ausgrenzung eines alten, vom Abenteuerleben schwer gezeichneten Zauberers, der es ja nun auch nicht leicht mit seinem Spiegelbild hat. Entschuldigt euch bitte!!! Agadur<span id='postcolor'> Da ich den Thread nicht eröffnet habe seh eich keinen Grund mich zu entschuldigen. Aber nachdem Du so dezent darauf hingewiesen hast: Nachträglich Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Und ich entschuldige mich, daß ich gestern nicht dran gedacht habe Hiram

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ April. 23 2002,19:37)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Hiram Hast du viele Leute um dich herum, welche dich übers Ohr hauen wolle? ... Best, der Listen-Reiche<span id='postcolor'> Ich arbeite bei der Immobilientochter einer Bank. Das sagt doch schon genu, oder? Das bringt mich zu einer weiteren Anmerkung. Bei den Auftraggebern gibt es sicher Gruppen, unter denen mehr "faule Eier" sind als in anderen sozialen Gruppen. Bei Auftraggebern die in der Poltik tätig sind wird sicher öfter mal ein doppeltes Spiel getrieben als beim einfachen Bauern dessen Tochter entführt wurde. Diese Klischees kann man nutzen oder mit Ihnen spielen... Hiram

Da möchte ich mich meinen Vorrednern doch anschließen. Stimmungsvoll ausgespielt, mit einer logischen Hintergrundgeschichte und stimmigen Nebenfiguren sowei einer Chance für die Spieler den Auftraggeber irgendwann u druchschauen kann dieses Szenario viel Spaß machen. Ich spiele einige meiner Charaktere grundsätzlich mit einem leichten Hang zum Paranoiden und hinterfrage ihre Motivation. Warum sollte die Welt Midgard "besser" sein als die Realität? Hiram

@Sliebheinn Diese Fragen sind dann doch eher etwas für den Messenger Hiram

da habe ich doch schon wieder einen Einwand, wenn Du einen Langschwertkämpfer mit SchB +5 heranziehst hat mein Bogenschütze natürlich einen angepassten Langbogen mit 1W6+3 Schaden, macht im Schnitt 6,5 LP Schaden. Außerdem hat er auf Grund hoher Geschicklichkeit mindestens einen AnB von +1, besser gleich +2, sonst käme der Kämpfer nie auf einen Nahkampf-SchB von +5 (eht nur mit hoher Gs). Dies muß dann bei der Ermittlung des EW: Angriff berücksichtit werden. Auch beim anschließenden Kampf mit dem Kurzschwert hätte mein Bogenschütze dann den höheren SchB von +5 da beide Kämpfer vergleichbare Werte haben sollen. Hiram P.S. Sind wir nicht alle ein bißchen Powergamer?

@Sliebheinn Wir disktuieren jetzt doch nur noch weil wir diskutieren wollen, oder? Na gut, dann noch ein Hinweis, ein Mnsch, der den Vorteil haben will, daß ein Fernkämpfer -2 auf seinen EW:Angrif gegen ihn erhält muß permanent Ausweichbewegungen machen (Haken schlagen) sonst zählt es nur als normale Abwehrbewegung die keinen Abzug auf den EW: Angriff rechtfertigt. Macht er diese Ausweichbewegungen kann er m.E. allerdings nicht mehr seine Maximalgeschwindigkeit einhalten, da er im Gegensatz zu Hasen nicht zu solchermaßen abrupten Richtungsänderungen aus vollem Lauf in der Lage ist. B/2 erscheint mir in diesem Fall realistisch. Hiram

Hi Sliebheinn, ja ich habe schon einen Bogenschützen gespielt, bzw. spiele derzeit in einer Runde eine Wa mit Spezialwaffe Bogen (nicht Langbogen!. Um auf Deine Einwände einzugehen. Richtig Entfernung und ausweichbewegungen müßten berücksichtigt werden. Allerdings wird der Schwertkämpfer dadurch wiederum länger brauchen, bis er den Bogenkämpfer erreicht, da gerade die Ausweichbewegungen ihn von der direkten Linie abbringen müssen um effektiv zu sein. Hiram

@Sliebheinn Man könnte es aber auch anders sehen. der Bogenschütze ist dem Schwertkämpfer in der von dir beschriebenen Situation zwar nicht überlegen aber doch zumindest ebenbürtig. Außerdem hat der Bogenschütze 4 zusätzliche kritische Treffer Chancen (O.K. auch krit. Fehler aber die sind nicht sooo schlimm, gerade im Fernkampf). Weiterhin gilt Dein Beispiel nur, wenn der Langschwertkämpfer jede Runde seinen EW: Geländelauf schafft, da er ansonsten länger braucht um den Bogenkämpfer zu erreichen. Er muß also auch Geländelauf auf dem Maximalwert haben und geht dabei zusätzliche kritische-Fehler-Risiken ein. Der Bogenschütze steht m.E. also gar nicht so schlecht da! Hiram

Nachedm dieser Thread auf GRund einer meiner Bemerkungen im Strang Willenskraft, Selbstbeherrschung, pA entstanden ist, muß ich mich auch mal zu Wort melden. Meine ursprüngliche Bemerkung </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">Schauspielkunst würde ich anstelle der pA ggf. zulassen. Allerdings muß der Spieler, dann auch spielen, nicht nur würfeln<span id='postcolor'> War so gemeint, wie es Prados jetzt auch dargestellt hat. Es geht mir als SL immer darum, daß die Spieler genau beschreiben was sie machen, bzw. sagen. Deshalb lasse ich auch suchen nach Geheimtüren, Fallen etc. beschreiben. Gespräche müssen gespielt werden. Dabei spielt es keine Rolle, ob der Spieler selbst Beredsamkeit hat oder nicht. Wenn der Spieler nicht so gut mit Worten umgehen kann, so sollte er dennoch in der Lage sein sein Anliegen in ein paar Sätze zusammenzufassen. Die Qualität seines Spieles hat i.d.R. keine Auswirkungen auf den EW. Ich möchte aber vermeiden, daß das Spiel auf reine Würfelei reduziert wird. Hiram

@Hendrik Irrtum, ich stehe zu meiner Auslegung. Was die Magietechnische Seite angeht. Allerdings gibt es im Rollenspiel auch noch die soziale Komponente, die zauberer gelegentlich daran hindert alle Wirkungsweisen der Magie skrupellos so auszunutzen wie es technisch möglich wäre. Sowas nennt man "soziale Kontrolle" Hiram

@Hendrik Da wird halt auch der SL gefordert. Der Zauberer der Schutzrunen als Waffe einsetzt wird bald einen entsprechenden Ruf haben und als Finstermagier verfolgt werden Hiram *verflixte Gichtgriffel*

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Eike @ April. 18 2002,16:37)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Hätte niemals nicht nie gedacht, dass sich das Verhältnis so die Waage hält. Respekt. Gruß Eike<span id='postcolor'> jetzt bräuchten wir eine zweite Umfrage. Wieviele Rollenspielpärchen gibt es im Forum? Also Paare von dneen beide Partner Rollenspieler sind und hier im Forum surfen und mit abgestimmt haben. Das gibt ja dann jeweils zwei Stimmen mit ja, während die "armen Schweine" dreen Partner/in nicht rollenspielt nur einmal abstimmen. Hiram P.S. Jaja, glaube nur der Statistik, die Du selbst gefälscht hast

Hi, ich würde den initiativwurd entscheiden lassen. Wenn der SC die Initiative gewinnt kann er sich vor dem NSC bewegen und die geplante Drehung ausführen. Verliert der SC kann der NSC sich auf Feld 5 bewegen und den liegenden Freund attackieren. Hiram

@Dreamweaver Bei dem Beispiel mit dem ormut Hohepriester gebe ich dir auch Recht. Für mich ist Bestandteil des Rollenspiels halt auch das Spiel meines Charakters bis zum tod, wenn ich der Ansicht bin, daß es für ihn Rollengerecht ist. Und es gibt Situationen in denen mein SC die Situation nicht einschätzen kann. Dann spiele ich ihn so weiter als ob es das Spielerwissen nicht gäbe (Ich versuche es zumindest ) Wenn dann der/die SC die es besser wissen müßten ihre Würfe vergeigen oder zu dumm gespielt werden kann halt mal die ganze Gruppe sterben. Mein Beispiel war aber auch das einzige mal wo ich es selbst erlebt habe. Ein anderes beispiel war in Braunschweig als meinHiram zwei Dämonen angegriffen hat obwihl ich als Spieler wußte, daß das im Normalfall Selbstmord ist. Na gut er hats überlebt was ich damit ausdrücken will ist nur, daß der Tod zum Rolenspiel gehört. Auch in guten Büchern/Filmen sterben zentrale Personen. Man weiß als Spieler halt nie ob man die Haupt- oder nur eine wichtige Nebenfgur ist. Als SL versuche ich auch eher so wie Du es im beispiel mit dem Hohepriester vorgeschlagen hast über Rollenspiel und ausspielen der Situation mit Steigerung bis hin zur Eskalation zu arbeiten. Hiram

@Dreamweaver Da haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen von Spielspaß. In meinem Beispiel hatten wir durchaus Warnungen erhalten und wüßten vom Risiko diese Höhlen zu erkunden (alte Marszivilisation). Die Maschine hat ihre Explosion auch angekündigt aber bei der zusammensetzung der Gruppe hat bis auf den Spieler des Techniker jeder gesagt. "Mein SC hat keine Ahnug davon. Solange der Techniker mich nicht warnt..." Die Spieler haben geahnt/gewußt was kommt. der Techniker kam einfach nicht uf die richtige Idee. That´s Life! Mir ist lieber mein Charakter stirbt in einer realistischen Situation als er überlebt nur wegend er Großzügigkeit des SL. Ich spiele keine Helden sondern Menschen. Und menschen können sterben. Auh in der von BB geschilderten Situation hätte ich verstanden, wenn der SL offen würfelt und die SC alle sterben. Hiram