MalteThoma
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Zitat[/b] (Masaaki Toda @ 30 Juni 2003,07:36)]Zitat[/b] (Rosendorn @ 29 Juni 2003,21:45)]Guckst du hier:
Midgard Abenteurer Generieren Und Steigern - MAGUS für Linux und Windows
Grüße...
Der alte Rosendorn
@Rodendorn:
der link funktioniert nicht, Tippfehler?
Gruß Toda
Nein, der Link ist richtig, offenabr ist der Server momentan down. Versuche es in 1-5 h noch einmal, ich hoffe bis dahin funktioniert berlios wieder ....
Malte
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Zitat[/b] (Rosendorn @ 27 Juni 2003,16:25)]Ich würde auf jeden Fall auch die Kombo "Würfel & Excelsheet" mit aufnehmen.
Zusätzlich zu 'Excel, Winword &Co.'?
...fragt sich Malte
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Zitat[/b] (Gil-nim @ 27 Juni 2003,16:03)]Sonst kenne ich noch den Charaktergenerator von Hyram ben Tyros auf der Seite Midgard Herold.
Hm, ich hab' mir das Ding mal angeschaut und habe überhaupt keine Ahnung, wie man da irgendetwas macht (außer es einzutippen).
Zugegeben, ich habe 'nur' gnumeric und nicht Exel, aber
a) Wie würfel ich?
b) Wie komme ich zum Lernschema?
c) Wie kann ich steigern?
Bin für Tipps wirklich dankbar.
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Zitat[/b] (hjmaier @ 27 Juni 2003,15:52)]Ich habe die Überschrift etwas deutlicher gemacht.
Es fehlt noch:
[*]Ich benutze einen Charakterbogen unter Excel, Word oder ähnliches.
hj
Danke für die Überschrift
Charakterbogen != Abenteurergenerator
Excel & Co. kommen bei weitem nicht an die Möglichkeiten eines
Programmes in Java, C C++ o.ä. heran. Diese sind nur nutzbar, wenn man
alle Regeln kennt. Eine mehr oder weniger automatische Verwaltung von Abenteurern bieten diese IMHO nicht. (Man möge mich korrigieren).
Malte
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Hallo Ihr,
mich interessiert, wie viele Leute MAGUS oder einen anderen Abenteurergenerator nutzen. Da ich nicht weiß, welche Programme sonst noch existieren, kann möchte ich erstmal sammeln, bevor eine Abstimmung durchgeführt wird.
Nach meinem Momentanen Kenntnisstand würde die Abstimmung so aussehen:
* Ich verwende nur Papier&Bleistift
* MAGUS (PC, Linux)
* MAGUS (PC, Windows)
* MAGUS (Apple, Linux)
* CharGen (Windows) von Ingrid Gerdes
* MAM von Matthias Koch(?)
* Excel, Winword & Co.
* ... gibt es noch mehr...?
Vielen Dank,
Malte
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Hallo Ihr,
in der MAGUS mailingliste findet im Moment folgender Austausch statt, Eure fachkundigen Meinungen würden mich interessieren.
Vielen Dank,
Malte
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Diese mail poste ich mal ins Forum um möglichst viele andere Meinungen
einzuholen.
Malte Thoma wrote:
>
>
> Christof Petig wrote:
>
>> Wo wir schon mal dabei sind, Regelkonformer zu arbeiten:
>> verwandte Sprachen müssen von Grund auf neu erlernt werden (ab +6
>> IIRC)
Ich hab' es gerade nochmal in MAGUS überprüft und beschreibe jetzt wie es ist:
* von Grund auf lernen einer Sprache startet bei +4
* verwande Sprachen werden von dem höheren Erfolgswert aus gelernt (min.+4)
>, verwandte Schriften sind erlernt (steht für Schriften explizit
>> im DFR4, ich habe nachgesehen).
IMHO macht MAGUS genau das. Es gibt da jedoch zwei Bedingungen, ab wann eine verwandte Schrift beherrscht wird:
1. 'Hauptschrift' auf +12
2. Sprache muß auf min. +10 beherrscht werden.
> Wann fixen wir magus?
Ist das nötig? IMHO arbeitet MAGUS korrekt.
(sobald eine
>> Sprache/Schrift gesteigert/gelernt wird, können implizit verwandte
>> Schriften gesteigert/erlernt werden (wenn Sprache hoch genug)).
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Danke an alle, damit kann dieser Thread geschlossen werden, ich werde mich bei nächster Gelegenheit ans Programmieren dieser Regel begeben. In MAGUS 0.8.20 wird sie dann spätestens drin sein...
Malte
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Zitat[/b] (Kazzirah @ 20 Juni 2003,12:10)]Beide Stelle deuten also darauf hin, dass man sowohl beim Anderthalbhänder als auch beim Schlachtbeil die Gurndkenntnisse in Einhandschwerter bzw. Einhandschlagwaffen erlangt.[...]
Ich verstehe Dich nicht, für mich klingt das so aus, als ob man die entsprechende Grundfähigkeit eben NICHT automatisch erlangt, sondern sie ZUSÄTZLICH lernen muß.
Malte
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Zitat[/b] (Einskaldir @ 20 Juni 2003,11:32)]zu 2 : wenn du anderthalbhänder wählst, erhälst du grundkenntnisse in einhand- und zweihandschwert.
Danke, so dachte ich auch, aber mir wurde gesagt, daß sei bei M4 anders. Hast Du die vielleicht eine Quellenangabe (sobald Du wieder ein Regelwerk hast ;-)?
Danke,
Malte
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Hallo Ihr,
bei MAGUS ist mal wieder eine Regelfrage aufgetaucht, da ich etwas 'aus dem Kopf' heraus programmiert habe und mir nun gesagt wurde es sei nach den neuen Regeln alles ganz anders. Ich teil das Problem mal in mehrerer Frage auf:
1. Erhält man Einhandschlagwaffen als Grundfähigkeit, wenn man stark genug ist und Schlachtbeil bei der Erschaffung wählt?
2. Selbiges für Anderthalbhänder und Einhandschwerter
3. Falls 'Nein', reicht es dann später die entsprechende Grundfähigkeit zu erwerben um die Waffe dann entsprechend führen zu können? (Alles andere als 'Ja' müßte mir erläutert werden)
4. Falls (1+2) 'Ja', wie ist das beim späteren lernen der Waffen?
Ich hoffe Ihr klärt mich auf ...
Gruß,
Malte
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Zitat[/b] (Rana @ Dez. 07 2002,15:34)]c) die Struktur ist die, die PDF beim Export in XFDF ausspuckt. Ich gehe also davon aus, dass diese auch benötigt wird. Werde mich aber nochmal im PDF-Forum erkundigen.
d) kriegst du.
c) ... so sehen halt properitäre Formate aus ...
d) wann? (nix Spezifikation -> nix Exportfunktion)
Malte
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Vorschlag:
HJ (oder jemand anders mit zugriff auf reinen großen Server) stellt Platz zur Verfügung für umgearbeitete (OHNE SL-Infos) Karten zur Verfügung. Die Karten sollten in einem normalen, freim Format vorliegen (ps,pdf,tiff,jpg), so daß sie jeder drucken kann. (ich ziehe den ps-Vorschlag lieber zurück, bevor jetzt Proteste kommen:-). Ich könnte bei mir mal graben, da findet sich bestimmt das eine oder andere. Sinnvollerwiese könnte man das ganze dann auch noch um andere Handouts (Briefe, Zettel, etc.) für die Spieler erweitern. Das ganze verlangt natürlich die Zustimmung (oder zumindest die 'offizielle' Duldung von Elsa, aber ich denke nicht, das es da Probleme geben wird. SL-Infos sollten IMHO verboten sein.
Gruß,
Malte
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Zitat[/b] (Rana @ Dez. 06 2002,21:27)]A) @Malte: Ich habe deine Kritik auch nie so empfunden, das du "rumnörgeln" willst.
B) Meine Vorliebe für PDF hat auch einen Grund. Ich nutze Macintosh und PC. PDF ist plattformunabhängig. Ich kann an ein- und demselben Dokument mit Mac und Windows rumschrauben und es auf beiden Plattformen ohne Umkonvertierung nutzen.
C) Die Formularfelder heißen natürlich so, weil ich sie so benannt habe.
D) Ich könnte dir also einerseits eine XFDF-Datei schicken oder einen "Dokumentierten Charakterbogen",
E) Falls dann Felder fehlen, die MAGUS braucht
A) Dann bin ich beruhigt ;-)
B) ... das trifft auch auf LaTeX zu ;-)
C) es geht weniger um den NAMEN als um die CHristofs und meiner Meinung nach unnötig komplexe STRUKTUR, kannst Du da eine einfachere Version (siehe Christofs Vorschläge) verwenden?
D) Beides wäre gut ;-)
E) ??? Verstehe ich nicht, wieso sollte MAGUS Felder bei einer EXPORT-Funktion benötigen??? Oder denkst Du bereits weiter - an eine IMPORT Funktion ???
Gruß,
Malte
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Zitat[/b] (Prados Karwan @ Dez. 06 2002,12:43)]Unter solchen Umständen halte ich die hier geführte Diskussion über freie Software für vollkommen deplaziert. Insbesondere stört mich der latente Vorwurf gegen Rana, er müsse sich verteidigen für den Einsatz einer kommerziellen Software.
Es geht hier meines Erachtens nicht um eine Konkurrenz zwischen zwei verschiedenen Charakterblättern und deren Funktionalität. Hier wurde nach frei verfügbaren Charakterbögen nach M4 gefragt, mehr nicht.
Grüße
Prados
@Prados: Die Diskussion über freie Software gibt es hier m.E. nicht, ich habe nur EIN statement dazu abgegeben, die Diskussion danach dreht sich vor allem uns Format der xml-Datei.
@ Rana: Ich finde Deine Charakterblätter (vom optischen her) durchaus ansprechend und das sie iegene Berechnungen durchführen ist sicher auch sehr nützlich, aber die beschränkung (des nicht-abspeichern könnens) ist nunmal gegeben. Und ja, daran bist Du (als der, der das adobe-Format gewählt hat) auch verantwortlich.
@ Rana & Prado: Aber 'verteidigen' brauchts Du (Rana) Dich dafür nicht.
Ich wollte deutlich machen, welchen (in meinen Augen) gravierenden Nachteil Ranas-pdf-Dokumente haben und das man (für die Zukunft) die Augen für Alternativen offenhalten sollte.
@Rana & Prados: 'Konkurrenz' finde ich durchaus als etwas positives. Wenn ich Ranas Charakterbögen ablehen würde. dann würde ich wohl kaum eine Exportfunktion für MAGUS programmieren wollen, oder? Ich finde es gut, daß es verschiedene Dokumente gibt, und je mehr Optionen die Midgard-Gemeinde hat, um so mehr nutzt es Ihr.
Letzendlich sind wir alle (die 'Chefs' (Jürgen & Elsa), die 'Autoren' (sehr viele:-) die 'Fans' (Rana ich und viele andere) darauf angewiesen, daß unsere Produkte (hier: Dokumente und MAGUS) kritisiert werden, damit sie verbessert werden können. Ich stelle mich der Kritik (für MAGUS) und Rana stellt sich der Kritik (für die pdf-Dokumente) - nicht mehr und nicht weniger.
Meine Kritik sollte aufzeigen, wie man es in Zukunft IMHO besser machen kann, Rana hat dazu Stellung bezogen, damit ist dieser Teil der Diskussion beendet gewesen. Meine Kritik richtete sich NICHT gegen Rana, das möchte ich zum Schluß noch EINMAL betonen. Ende der Diskussion!!!
Malte
P.S: Falls es nicht deutlich geworden ist: Danke an alle (Rana, Prados, ...) die irgendetwas für Midgard leisten.
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Christofs Antwort zum pdf-xml-Format möchte ich Euch nicht vorenthalten:
"
_das_? man denkt erst mal nach, bevor man ein Format aufschreibt.
habe bereits VIEL sinnvollere Darstellungen gesehen !
z.B. <field>Stärke<value>72</value></field> wenn man Daten außerhalb der Attribute speichern will oder <field name="Stärke">72</field> oder
<field name="Stärke" value="72"/>
Umlaute? Außerdem kann XML sogar japanische Texte speichern!
"
Meine Frage an Rana (bevor ich mit der implementierung anfange) lautet nun:
Kannst Du ein sinnvolleres (= prägnannter, kürzer, leichter lesbar) Format verwenden, oder wirst Du von adobe zu exakt diesem Format gezungen?
Gruß,
Malte
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Zitat[/b] (Rana @ Dez. 05 2002,20:46)]Zitat[/b] (MalteThoma @ Dez. 05 2002,08:34)]2. Ich möchte es explizit wissen: Der Bogen, den man nur mit einer Bezahlversion abspeichern kann, der soll offiziell werden?
Kurz: nein.
[...] Wer das unbedingt möchte, [...]
Toll wäre natürlich, wenn man z.B. mithilfe von Magus diese PDF-Bögen "ausfüllen" kann [...]
Magus erstellt ja ein PDF, das man auch nicht abspeichern kann
Sorry, aber vielleicht bin ich beschränkt: Nach Deiner Erklärung müßte die Antwort doch wohl 'JA' lauten, oder?
Stichwort 'möchten': Wenn ich Dich richtig verstehe, dann muß man jedesmal, wenn man etwas neues gelernt hat den ganzen(!
Bogen nochmal ausfüllen ... <kein Kommentar>Ich werde MAGUS mit der exportfunktion ausrüsten und: Wenn man freie software verwendet, dann KANN man ALLES haben, das ist der Grund warum man es tut ;-)
Mit acroread 5.0 KANN ich das MAGUS-pdf abspeichern, stellt sich nur die Frage: Wofür, es sit doch sowieso schon auf der Festplatte, warum sollte ich es ein zweites mal abspeichern, da kann ich es genausogut kopieren, oder?
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Zitat[/b] (Rana @ Dez. 05 2002,20:27)]Da das PDF [...] sehr viel Umständlicher als die MAGUS-Struktur. Ein "Export-Tool" in Magus für einen PDF-Formular-Bogen müsste also einiges leisten ...
So schwer ist es nicht, wir verwenden eine (von Christof geschriebene) xml-Libary, die einem sämtliche Arbeit abnimmt. Ich vermute, eine andere als Deine vorgestellte Struktur 'frißt' pdf nicht, oder?
Ich vermute, das wird etwa 1-2h dauern, bis das fertig ist, also durchaus machbar ;-) ich werde vorher nur nochmal mit Christof sprechen/mailen.
Gruß,
Malte
P.S: Du hast das geheimnis der 'Listen' noch nicht enthüllt ...
P.P.S Du solltest mir mal einen KOMPLETTES xml-File zuschicken, damit ich etwas vollständiges habe, andem ich mich orientieren kann.
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Zitat[/b] (Rana @ Dez. 04 2002,23:19)]4.) Es gibt einen Trick: [...]
2.) [...] offiziell [...]
5.) [...] Ich schreibe das morgen oder Freitag hier rein. Erst untersuche ich das Verhältnis MAGUS-XML <-> PDF-Formular-XML nochmal genauer.
6.) Mit den Formulardaten Eures Abenteurers könnte man für alle eine NSC-Datenbank zum Download anlegen. Wäre es nicht toll, wenn Euer Held evtl. eine NSC-Rolle in einer anderen Gruppe kriegt?
So, langt erst mal.
Rana
B.E.Arbeitet sagt, ich sollte darauf aufmerksam machen, dass 4.) noch nicht geht. Müsste ich erst einrichten!
Ein paar Fragen/Bemerkungen @Rana:
2. Ich möchte es explizit wissen: Der Bogen, den man nur mit einer Bezahlversion abspeichern kann, der soll offiziell werden?
4. Alternative: Ja, Akzeptabel: Nein (für mich jedenfalls)
5. Ich bin mal gespannt.
6. Das kann man mit MAGUS bereits jetzt machen und wird auch schon genutzt, auf berlios liegen bereits jetzt zahlreiche xml-Abenteurer herum, die sich jeder herunterladen kann http://cvs.berlios.de/cgi-bin/viewcvs.cgi/midgard/charaktere/.
Außerdem habe ich gerade ein Verzeichnis eingerichtet, ftp://ftp.berlios.de/pub/midgard/incoming das auch schreibbar ist (für Euch). Wie das ftp-Programm heißt, mit dem man von Windows aus in das Verzeichnis etwas reinschreibt, kann ich Euch allerdings nicht sagen.
Gruß,
Malte
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Zitat[/b] (Eike @ Dez. 04 2002,15:36)]Oh, ich habe eine Vollversion von Acrobat.
Das ist genau das was ich meine:
* Entweder viel Geld (~360) bezahlen oder
* sich strafbar machen
beides finde ich (für mich) nicht erstrebenswert. Und daher wehre ich mich gegen die Praktiken M$, Adobe & co.
Malte
P.S. Was glaubt Ihr wohl, warum es keine Vollversion des Adobe für Linux gibt: DIE würde keiner kaufen weil er sie nicht nötig hat
- außer er ließe sich von anderen (wie Rana ) dazu zwingen. -
Zitat[/b] (Eike @ Dez. 03 2002,17:24)]Sorry, aber ich kann mit Ranas Lösung jeden erstellten Charakter separat abspeichern
@Eike: ftp://ftp.berlios.de/pub/midgard/ScreenShots/tmp/test.jpg
AcrobatReader Version 5.0.5
Gruß,
Malte
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Ich möchte hier mal meinen Unmut über pdf unter Windows loswerden:
Ranas Dokument mag ja gut und schön sein (über Geschmack streite ich nicht), aber wenn man es mit den eingegebenen Daten nicht ABSPEICHERN kann, dann ist das schlicht und ergreifend sch....
Das möchte ich NICHT als Kritik an Rana verstanden wissen, der kann ja nichts dafür. Aber in meinen Augen ist dies (mal wieder) ein deutlicher Beweis dafür, daß properitäre Software (Windows, Adobe, ...) es nicht verdient unterstützt zu werden. Es gibt freie Alternativen, die es auch Menschen die kein Geld für Software ausgeben wollen/können und sich auch nicht strafbar machen wollen (Sichwort Raubkopie) ermöglichen Computer sinnvoll zu nutzen. Das Problem tritt dann auf, wenn man durch die (angefixte) Masse dazu gezwungen wird sich mit properitärer Software abzugeben
. Ich weiß, das ist ein wenig OT, aber das mußte mal raus.
Schöne Grüße,
Malte
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Zitat[/b] (Rana @ Dez. 03 2002,15:56)]Aber: das PDF braucht eine andere XML-Struktu als MAGUS verwendet. Man müsste aus Magus heraus einen Charakter anders strukturieren, um sie mit meinem (und demnächst auch mit dem Offiziellen ) verwenden zu können. Ein entsprechendes Export-Tool für Magus kann ich aber nicht schreiben, hab momentan nicht so viel Zeit, um mich in CC einarbeiten zu können.
Rana
Hm, so ganz verstehe ich das nicht, denn MAGUS verwendet doch einen XML-Standartkonforme Datei. Was hat der pdf-Standard(?) denn zu meckern? Wie müßte es aussehen?
Ich würde so eine xml-export Möglichkeit wohl schrieben, müßte allerdings EXAKT wissen, wie das aussehen soll. Insbesondere die Listen werden wohl Probelem bereiten, schätze ich. Und da meine xml-Kenntnisse nicht so besonders sind, brauche ich vermutlich auch Hilfe. Ist da draußen denn sonst niemand, der Inteeresse an soetwas hat? Und es vielleicht die entsprechenden MAGUS-Zeilen eintippen würde?
Gruß,
Malte
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Hallo Rana:
Hast Du mal versucht ein MAGUS-xml File in einen Deiner Abenteurerbögen einzulesen, das wolltest DU doch mal machen, oder?
Gruß,
Malte
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Zitat[/b] (Inanna @ Nov. 29 2002,07:43)]11.)Ich habe schlicht keine Lust, da sonderlich Aufwand zu betreiben.
13.) ;-) Wenn du meinst... Ich habe über einen sehr langen Zeitraum den Quellcode von Charac5.1 weitergereicht, ohne das mir je zu Ohren gekommen wäre, dass jemand was daran geändert hätte. Insgesamt halte ich es auch für verständlich, denn Verbesserungen sollten ja allen Nutzern offen stehen. Da hätte man mir ja das veränderte Programm wieder zuschicken müssen, damit ich es irgendwo zum Download bereitstellen kann.
14. Und insgesamt freuen sich vielleicht doch noch ein paar Midgard-Spieler, wenn sie eine Auswahl bei den Generatorprogrammen haben.
15. zumal unsere Programme schon rein optisch recht unterschiedlich rüber kommen.
Inanna
11. Der Aufwand besteht darin einen Kommentar-Header in jede Datei einzubinden und das wars, dafür, daß man dann rechtlich(!
sicher ist und offiziell als Urheber des Codes gilt, finde ich das vertretbar.13. Die Antwort ist 'cvs' ;-)
14. Konkurenz belebt das Geschäft ;-)
15. Wo bekomme ich es denn her (Oder 'Warum hast Du es mir noch nicht zugeschickt?;-)?
Gruß,
Malte
Charaktergeneratoren für Abstimmung
in Midgard-Smalltalk
Geschrieben
Deine Liste ist ein sehr guter Vorschlag, aber wo ist hier der Unterschied?
fragt sich Malte