Patrick

Ich mache das auch gerne. Nicht die ganze Zeit, da fühle ich mich dann doch etwas zu hervorgehoben (manchmal sollen auch die Spieler im Vordergrund stehen). Aber allgemein hilft mir das, mehr Überblick zu haben, man spricht viel besser, ich kann evtl. eine Battlemap im Auge behalten etc. Kann ich nur empfehlen

Diese Autoren kommen zu einem Großteil von Midgard. Deshalb wird sich die Welt, vermute ich, auch in großen Teilen ähnlich anfühlen. Sie bietet aber viel mehr Möglichkeiten als Midgard - so wunderschön es auch ist.

Hallo Forum, im Rahmen unserer Thurisheimausarbeitungen möchte ich euch auszugshaft in nächster Zeit einige Texte zur Verfügung stellen. Ich freue mich wie immer über Rückmeldungen, Kritik etc. Heute geht es um eines von vielen ausgearbeiteten Artefakten. ---- Veðjasling – Schleuder*(+0/+0) Die Thursen sind ein Volk, das Wetten und Herausforderungen liebt. Da ist es kein Wunder, dass auch manche ihrer Waffen solche Neigungen zeigen. Der Legende nach brüstete sich ein Thursenkrieger mit seiner Fähigkeit an der Schleuder gegenüber dem Schleudermacher. Der meinte, er könne seine Waffen mit Sicherheit besser beherrschen. Sie verabredeten eine Wette: Wenn der Schleudermacher besser ein Ziel auf dreißig Thursenlängen trifft, so muss der Krieger überall verkünden, welch hervorragender Schleuder-macher dieser sei. Trifft der Krieger besser, so muss der Schleudermacher ihm eine magische Waffe fertigen. Sie trafen sich auf einem Pingo und stellten auf einem anderen dieser Erhebungen zwei große Steine auf. Der Schleudermacher schwang den großen Stein in seiner Schlinge viele Male, kniff ein Auge zusammen und als er schließlich los ließ, da sauste die Kugel hinüber und schlug ein großes Loch genau in die Mitte des Steins. Da fürchtete der Krieger plötzlich, er könne die Wette verlieren und bat seine Waffe um Hilfe: „Schenkst du mir den Sieg, kleine Schlinge, so soll ich niemals wieder eine andere Waffe in die Hand nehmen“, flüsterte er, doch der Schleudermacher hörte es. Als der Krieger nun die Schlinge schwang, da meinte er im Sirren der Schleuder die Worte „So sei es“ zu vernehmen. Und als er den Stein fliegen ließ, da durchschlug er den anderen Zielstein genau in der Mitte und holte noch einen Vogel vom Himmel. Der Schleudermacher gab sich demütig und erklärte dem Krieger den Sieg, denn er hatte einen Plan. Da er die Worte des Kriegers gehört hatte, wusste er, dass dieser unehrenhaft gewonnen und seinen Wettsieg, die magische Schleuder, nie anfassen könne. Und so schuf er die Schleuder Veðjasling, die ihrem Herrn nur treu ergeben ist, wenn dieser eine Wette gegen die Schleuder gewinnt. Prächtig im Aussehen, viel zu schön für eine gewöhnliche Schleuder, war der Krieger zufrieden, unwissend, dass er eine tückische Waffe erhalten hatten. Verwendet jemand die Schleuder Veðjasling, so meint er im Sirren der Schlinge beim Schleudern die Worte „Wetten, du triffst nicht?“ zu verstehen. Geht er nicht weiter darauf ein, ist die Schleuder beleidigt und auf den EW:Angriff erhält man einen Abzug von 2. Hält der Träger aber mit laut gesprochenen Worten die Wette und gewinnt sie – trifft also – gibt es keinen Abzug auf den EW:Angriff und für den restlichen Kampf zählt die Waffe als Schleuder*(+2/+0). Verliert der Träger aber die Wette, so ist die Schleuder bis zur nächsten Wette, die der Träger gewinnt, eine Schleuder*(-2/+0). Nachdem der Träger das erste Mal auf eine Wette eingegangen ist, schlägt sie selbst keine mehr vor – ist aber, wenn in einem Kampf keine abgelegt wird, immer noch beleidigt mit dem folglichen Abzug von 2 auf den EW:Angriff. Der Träger kann nun selbst eine Wette vorschlagen. Entweder, er hält sich an die gewöhnlichen Konditionen (siehe oben) und wettet nur auf einen Treffer, oder er wettet auf etwas anderes. Das gefällt der Schleuder für gewöhnlich besonders, sodass der Bonus bei einem Wettsieg steigen kann (wenn zum Beispiel auf einen Armtreffer oder einen Treffer, der den Gegner handlungsunfähig macht, gewettet wurde), während der Malus bei einer Wettniederlage in diesem Fall dennoch bei 2 bleibt. Da die Geschichte um den Schleudermacher und den Krieger unter Thursen bekannt ist, sagt man vielen Schleudern einen solchen Wettgeist zu und die meisten Thursen wetten immer auf ihren Treffer, wenn sie mit einer Schleuder angreifen. Tatsächlich gibt es einige ähnliche oder gleich wirkende Waffen, selbst in Menschengröße. ---- Falls ihr mehr zu Thurisheim erfahren wollt, dann schaut mal, was so in nächster Zeit passiert, wendet euch an mich - und/oder wartet auf M6, wo viel Material der Ausarbeitungen womöglich ebenfalls verwendet wird. Bald gibt es dazu ja auch News Mystische Bäume und Schnitzereien in Grevikjar Das Thing der Thursen Die drei Rikurfaerni Legende von Kölga Eisbärreiter Thursen und Unglückshäher Glaube der Thursen Totenglaube der Sklaven Mit freundlichen Grüßen Patrick

Genau, so hab ich das auch verstanden.

Ich glaube, Damatu bietet eben das Potenzial, sowohl „midgardeske“ Regionen zu haben als auch völlig Neues auszuprobieren. Und das in einem modernen Gewand mit einer lebendigen Spielwelt, die eben Vernetzungen und Tiefe zeigt.

"Und bei der Zwanzigerskala hast du mich falsch verstanden. PW und Co. sollten erhalten bleiben." Du vor zwei Seiten

Das wäre ja sinnvoll, aber darum ging es Barbarossa oben nicht.

also doch nochmal. Erstmal danke Den PTG gibt es in einem Monat. Da kann man ja noch ein bisschen warten… und der Chefredakteur hat hier bereits 100+ Seiten angekündigt. Da gibt es dann genug handfesten Stoff. Dass es kein M6, sondern nur D1 gibt, ist eine jener sehr subjektiven Einschätzungen, die ich oben angesprochen habe. Der Kommentar war unnötig

Ich glaube, ich habe hier genug geschrieben. Morgen früh darf/muss ich leiten Ich möchte nur allen nahelegen, sich mithilfe des Playtestguides eine eigene Meinung zu bilden und sich nicht von den sehr subjektiven Eindrücken zu viel beeinflussen zu lassen. Auch wenn diese Eindrücke hier natürlich ihre Berechtigung und ihren Sinn haben - sie sollen nicht unbegründet allen die Stimmung verderben. Ansonsten hier meine subjektive Meinung mit Halbwissen: M6 wird anders. M6 wird spannend. M6 wird cool. Und es bleibt Midgard. Ich freu mich drauf

Ich seh das genauso! Aber nur weil sich einiges daran ändert, heißt das nicht, dass sich das System im Kern verändert.

Es muss nicht für jede Situation eine Fertigkeit geben. Die Fertigkeiten können einfach mehr Bereiche abdecken. Dadurch würden es sogar weniger Fertigkeiten werden und alles etwas übersichtlicher

Das weiß ich. Aber das ist ja nur eine kleine Änderung, das allgemeine Prinzip bleibt gleich

Wir drehen uns im Kreis. Das Wichtigste nochmal: 1. Genug bekannt, um sich eine grobe Meinung zu bilden - ja. Genug bekannt, um das System als gescheitert anzusehen und Leuten davor zu warnen - garantiert nein. 2. Zu Eigenschaften hab ich oben eigentlich genug gesagt. Eine Änderung nur auf 20er Skala, aber Würfelmechanismus gleich blassen, ergibt für mich keinen Sinn. Einmal mit Wert 20 erreichen und einmal unterwürfeln? Wozu? Extra Verwirrung? 3. Fokus auf Fertigkeiten und nicht auf Eigenschaften finde ich persönlich sinnvoller. Ich hatte auch nie das Gefühl, dass Midgard auf den Eigenschaftswurf großen Wert legt oder er Spielenden Mehrwert bringt. Ein gutes Fertigkeitssystem macht Eigenschaftswürfe redundant und das vereinfacht das System ohne ihm etwas wegzunehmen. Hast du in letzter Zeit mit Neueinsteigern gespielt? Ich habe vier Einsteigerrunden geleitet und ca. 10 Leute in letzter Zeit zu Midgard gebracht. Was für eine Verwirrung jeder Pw mit sich bringt. Und auch alte Midgardspieler verwirrt das manchmal - bei welchem Mehrwert 4. Was du ansonsten als Kernregeln bezeichnest (WW, Fertigkeitensystem, LP/AP), ändert sich nur so leicht wie du das gerne hättest bzw. gar nicht.

Nicht?

Aber eben diese Verallgemeinerung entbehrt ja jeglicher faktischer Grundlage, denn die dafür nötigen Infos sind noch gar nicht öffentlich. Du versuchst hier also nur Leute von einem Gefühl zu überzeugen. Gib ihnen doch die Chance, selbst zu bewerten, was sie von Midgard - Legenden von Damatu halten Ich habe einige Midgardcharaktere lange gespielt. Selbst wenn die von dir angesprochenen Punkte oben stimmen (was sie nicht wirklich tun, Eigenschaften bestimmen in M5 nicht mehr, welche Fertigkeiten man lernen kann und die meisten Spielfiguren haben für quasi alle Waffen und Rüstungen, die sie nutzen wollen, Werte, die hoch genug sind), sind es nur zwei kleine (darüber täuscht das "usw." nicht weg) und vor allem bleibt es dabei: Die Eigenschaften haben innerhalb des Regelkonstrukts einen Einfluss. Sie sind aber kein Kernkonzept. Sie beeinflussen nur in geringfügigem Maße andere Werte. Quasi jede Situation kann mit einer Fertigkeit bewertet werden. M6 wird die Fertigkeiten noch ein bisschen aufweiten und vielleicht auch ungelernt höher starten lassen - das wäre im Sinne der bei M5 angestoßenen Veränderungen und im Sinne weniger frustrierter Neueinsteiger - weshalb Eigenschaften überhaupt nicht mehr gebraucht werden. Ich war am Anfang auch schockiert, als ich davon gehört habe, aber tatsächlich braucht man sie nicht unbedingt. Ein Fertigkeitensystem versagt mMn, wenn in einer Situation keine Fertigkeit passt. Und selbst wenn man auf Eigenschaften würfelt, wenn keine Fertigkeit passt: Was unterscheidet sie dann außer dem Würfelmechanismus noch von der Fertigkeit? Du hast oben selbst gesagt, dass dir die Änderung auf eine 20iger-Skala durchaus taugen könnte; den Würfelmechanismen der Eigenschaften scheinst du also nicht für so wichtig zu halten Wenn man das so sagen sollte, hätte M6 immer noch kein Problem. Ich habe leider keine Ahnung, was sich von M1 zu M5 nie verändert hat, obwohl ich außer M2 alles gelesen habe, aber ich schätze, eins der wenigen Sachen wird W20+Fertigkeitswert >= 20 --> Erfolg sein. Und das bleibt.

Was ist denn für dich Kernkonzepte von Midgard? Die oben angesprochenen Elemente: also W100, Praxispunkte und Eigenschaften oder etwas anderes?

Das mag sein. Ich bin einfach durch Zufall auf Midgard gestoßen und es gefällt mir sehr gut, deshalb bin ich dabei geblieben. Sonst spiele ich keine anderen Fantasy-Rollenspiele regelmäßig. Außer einer Homebrew Version von DnD 1 eigentlich keine anderen Systeme regelmäßig außer Midgard. Midgard macht für mich aber vor allem mehr aus als die Regeln. Die Welt, die Community, die Cons, das Forum... Midgard gefällt mir der irdischen Vorbilder wegen, die sehr viele Möglichkeiten bieten. Damatu gefällt mir, weil es weiterdenkt und offener ist - und jeder mitgestalten kann. Der Rest bleibt ja erhalten, auch wenn es sich verändern wird.

Eine gute Frage, die ich mir auch oft stelle, und auf die ich keine umfassende Antwort habe. Hier ist das, was mir auf die schnelle eingefallen ist: Hinzu kommt eine realistische Abwicklung von Abläufen. Was mir ein bisschen fehlt, ist dabei der interessante, abwechslungsreiche Aspekt - darauf hoffe ich bei M6.

Wenn du schreibst Dann sagst du damit natürlich, dass es für dich gescheitert ist. Und das wiederum kann man objektiv nicht behaupten, weil es keine objektive Informationsgrundlage dafür gibt, die eine so allumfassende Aussage zulässt.

Der W100 ist nichts, das man als Konzept bezeichnen kann. PP wird es nur in der aktuellen Form nicht geben, und auch würde ich PP nicht als Konzept, erst recht nicht Kernkonzept sehen. Zu Eigenschaft schrieb ich bereits etwas. Ja, WW gibt es nicht, aber es gibt immer noch ein Prinzip von gegeneinander gerichteten Würfen. Wie groß der Unterschied zum EW/WW-System ist, wird erst der Playtestguide zeigen. Insgesamt also 3/3 der Kernkonzepte weiterhin enthalten - natürlich auch hier nur eine subjektive Wahrnehmung von mir, aber die Kernkonzepte scheints du ja mit mir zu teilen. Die von dir vorgestellen Sachen seh ich nicht als Kernkonzepte wie oben dargestellt. Bleibt also ein ziemlich gleicher Kern. Natürlich gibt es ansonsten eine Menge Änderungen, aber gerade da gibt es einfach noch zu wenig Informationen, um das System prinzipiell als gescheitert zu bezeichnen. Klar, man kann persönlich Dinge nicht gut heißen und vielleicht für sich schon mit dem System abschließen, aber es gibt eigentlich noch keine Hinweise darauf, dass es etwas ganz anderes oder etwas misslungenes wird.

Du schreibst es selbst, sie brachten Boni auf alles Mögliche. "In einigen Fällen wurden sie sogar direkt verwendet", ich würde von wenigen bis sehr wenigen sprechen. Der Fokus aber lag und liegt auf den Fertigkeiten und quasi nur darauf haben die Eigenschaften Boni gebracht. Sie waren also ein wichtiger Teil der Erschaffungsregeln und des sonstigen Regelkonstrukts, aber kein Kernkonzept.

Das kommt immer darauf an, was man als Kernzkonzept versteht. LP/AP --> komplett gleich EW/WW --> nur kleine Abänderungen Angriff/Abwehr mit leichtem/schwerem Schaden --> nur kleine Abänderungen Viel mehr Kernkonzept gibt es eigentlich nicht... Der Wegfall der Eigenschaften ist natürlich eine große Änderung, die Eigenschaften standen bei Midgard aber nie im Zentrum - es waren stets die Fertigkeiten. Und die wurden von Version zu Version immer abgeändert, unterschiedlich sortiert etc. Übergeordnete Konzepte wie die Magie- und Multiversentheorie bleiben gleich. Die neue Welt hat die gleiche Landmasse und das gleiche Genre wie die alte. Es gibt nun andere Kulturen, etwas mehr Fantasy - aber ich würde kein Kernkonzept fundamental angegriffen sehen. Auch wenn man das nun anders sieht: Mein Fazit bleibt gleich. Midgard LvD jetzt als gescheitert anzusehen, ist eine subjektive Einschätzung, die sehr wenig auf Informationen beruhen kann, weil es entsprechende Informationen gar nicht gibt.

ich spiele selbst weder DnD noch DSA aktiv. Doch nachdem was ich mitbekomme, sind es immer noch zwei große und erfolgreiche Rollenspielsysteme. Ich habe nie von den von dir skizzierten Umbrüchen als riesiges Problem gehört - was nichts heißen muss. Aber in jedem Fall sehe ich keinen Grund, warum man - du persönlich darfst das natürlich auch ohne objektiven Grund - Midgard LvD als gescheitert ansehen sollte. Es fängt gerade erst an, die Rückmeldungen bei der SPIEL waren bis auf Ausnahmen richtig gut und auch hier im Forum ist die Stimmung bis auf Ausnahmen nicht prinzipiell negativ. Natürlich hätte man näher an M5 oder generell Vorgängerversionen bleiben können. Man hat sich aber bewusst dazu entschieden, dass nicht zu tun. Dennoch bleibt vieles gleich, Kernkonzepte wurden nicht geändert. Ich habe das Gefühl, Midgard wird - endlich - moderner, sowohl was Welt als auch was Regeln angeht. Ich sehe keinen Grund, das Projekt vor Erscheinen erster handfester Regel- und Welttexte als gescheitert anzusehen. Im Gegenteil. Ich freue mich auf Midgard LvD und den Playtestguide sehr.

Ich sehe zwar deinen Einwand und halte es auch nicht für nötig, gleich alles abzuändern. Aber nur weil man das tut, heißt das noch lange nicht, dass es von vornherein gescheitert ist. Es kann dennoch und vielleicht sogar gerade deshalb richtig gut werden

Ich hab schon mal gesucht, aber auch dort nichts gefunden