Rosendorn
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Beiträge von Rosendorn
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Zitat[/b] (Odysseus @ 20 Okt. 2003,22:00)]Zumindestens eine Angabe über die Kampfhäufigkeit in einem Abenteuer wären sehr hilfreich.
Wenn nicht so wie oben gezeigt, wie dann?
Eine Angabe wie "Kampfhäufigkeit 17" macht wenig Sinn ...
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Ich hätte noch einen eigenen Vorschlag.
Was haltet ihr davon, wenn wir die Spielrundenzettel um folgendes ergänzen:
Erwartete Aktivitäten während des Abenteuers
(Bitte Prozentangaben machen:)
.........% Kampf
+ .........% Rätselknacken
+ .........% detektivische Beinarbeit
+ .........% diplomatische Verhandlungen mit NSC
+ .........% ausführliches Aussspielen der Charaktere
+ .........% ............................................. (weiteres)
= 100%
Der Hintergrund ist natürlich, dass die Spieler sich anhand dieser Angaben gezielter das für sie geeignete Abenteuer herausfinden. Das Ganze stammt nicht von mir, sondern von einem Freund, der es bei einem Midgard-Con geschafft hat, bei vier Abenteuern mitzumachen, die ihm überhaupt keinen Spaß gemacht hatten.
Fehlen noch Angaben? Ist eine davon unnötig? Oder haltet ihr das für unausfüllbar?
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Ich habe immer noch zwei, die definitiv nur per Brief einzuladen sind, dann aber auch kommen. Und das reicht mir, um eine alleinige Internetkommunikation zu verbieten.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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@Andreas: Normalerweise befindet sich auf den Spielrundenzetteln eine Rubrik "Geschätzte Spieldauer". Somit ist dein Vorschlag zwar gut, aber doch obsolet.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Ich steigere, was sich für mich logisch aus dem letzten Abenteuer und dem Charakter ergibt. Das kann mal die Lücke sein, mal das verwendete, mal etwas ganz anderes. Einen Plan habe ich selten, sodass sich meine Charaktere äußerst "interessant" weiterentwickeln. So lernte einmal einer meiner Krieger das Tanzen, weil er irgendwie im vorangegangenen Abenteuer das weibliche Geschlecht ernsthaft entdeckt hat und ihm nebenbei der Rat gegeben wurde, dass man mit Tanzen Frauenherzen erobern kann.
Ich kann mich bei der Abstimmung nicht für einen Punkt entscheiden, deswegen "Enthaltung".
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Täusche ich mich oder höre ich unter all der Diskussion mal wieder den üblichen Unterschied zwischen "Plotspieler" und "Rollenspieler"?
Ich persönlich empfinde die "Plots" schlimmstenfalls nur als Lückenfüller in Pausen zwischen dem richtigen Rollenspiel, bestenfalls als interessante Ergänzung. Ich habe absolut kein Problem damit, mit anderen interessanten Charakteren einen Abend in der Kneipe mehr oder minder in Echtzeit auszuspielen. Wenn jeder schön mitspielt und seinen Spaß daran hat, natürlich. Ich habe deswegen auch nur sehr wenig Interesse an SL oder Spielern, die den Plot vorantreiben müssen/wollen.
Somit geht mein Votum eindeutig gegen das hier vorgestellte Blocksystem mit fest eingeplanten Endzeiten.
Wir können aber auf dem SüdCon diesmal klarere Zeiten zum Aushang vorgeben. Beispielsweise Fr, 18:00-19:00 Uhr für den Freitag Abend; Sa 9:00-10:00 Uhr für den Samstag und Sa 18:00-19:00 Uhr für den Sonntag. Wann dann die jeweiligen Runden anfangen und aufhören, würde ich aber den Spielleitern überlassen.
Was sollen wir allerdings mit SL machen, die spontan noch die eine oder andere Runde offen anbieten wollen? Ich meine, wenn sie außerhalb der Aushangzeiten ankommen? Dürfen die das dann nicht tun?
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (Jakob Richter @ 20 Okt. 2003,14:42)][...]3. Ich finde es Schade, dass vor Midgard Cons praktisch nie Ankündigungen von Abenteuerrunden gibt.[...]
Nun, wir haben das zumindest im letzten Jahr gemacht. Ich glaube sogar auch im vorletzten. Das ist kein großer Akt, wenn sich SL finden, die vor dem Con bereits das Abenteuer soweit fertig haben. Diesmal klappt's leider nicht, da ich ja noch nicht mal das normale Programm auf die Reihe bekomme. Außerdem ist bei uns grad ein dermaßen Chaos, dass ich keine Zeit und Lust habe wieder den ganzen (potentiellen) SL für einen Teaser o.Ä. hinterher zu laufen.
Eine konkrete Runden-Voranmeldung zu organisieren ist mir viel zu viel Arbeit. Außerdem müssten wir dann immer noch mit Briefen arbeiten, da definitiv nicht alls SüdCon-Besucher Internet haben. Oder sollte man die einfach nicht mehr einladen?
Ich setze übrigens bezüglich der Runden ebenfalls vollständig auf die Selbstorganisation der Spieler. Wir liefern den Rahmen und das Organisatorische - spielen müssen die Leute schon noch selbst ...
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (Xmax @ 19 Okt. 2003,23:04)]Das würde mich mal interessieren, shane ist 15, genau wie ich, wer ist denn 14? Bitte rosendorn sags mir...
Namen darf ich aus Datenschutzgründen natürlich nicht nennen. Ob sie im Forum vertreten sind weiß ich momentan auch nicht auswendig. Ich verrate nur soviel:
Die beiden 14jährigen kommen quer durch die Republik zum SüdCon gefahren.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (posbi @ 19 Okt. 2003,22:04)][...]So wie ich das sehe, gibt es eine Einladungsliste mit allen Leuten, die schonmal auf einer Con waren. Alle Neulinge müssten also extra eine Einladung angefordert haben. Die Anzahl der Con-Neulinge wäre also zählbar.[...]
In der Theorie hast du sicher recht. Leider ist die Liste nicht optimal gepflegt und der Aufwand, meine Datenbank mit der allgemeinen Einladungsliste zu vergleichen, viel zu groß.
Nach meiner Einschätzung (ganz grob und subjektiv) könnte die Anzahl der (Midgard-)Con-Neulinge auf dem SüdCon 2003 bei etwa 15-25 liegen. Tendenziell eher mehr.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (Nanoc der Wanderer @ 19 Okt. 2003,18:25)]Bedarf an Diskussion zum Thema Blöcke auf Cons?
Ich wär dabei.
Dann sollten wir wie Hornack vorschlug einen neuen Thread aufmachen.
Habe soeben einen allgemeinen Thread für Vorschläge zur Optimierung von Midgard-Cons eröffnet.
Dort sind schon mal die zwei Postings von Fabiana hinerlegt und können diskutiert werden.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Hallo,
angeregt durch die "Blocksystem"-Diskussion im "Offene Spielrunden"-Thread eröffne ich hier mal einen neuen Thread, in dem wir mal Vorschläge sammeln und diskutieren können, um zukünftige Midgard-Cons zu optimieren.
Hier mal die beiden Postings bezüglich des Blocksystems. Die Kritiken daran lasse ich mal weg, da einige eventuell nach Fabianas zweitem Posting obsolet sind. )Postings sind teilweise gekürzt.)
Zitat[/b] (Fabiana Vago @ 17 Okt. 2003,14:59)][...]Ich z.B. würde mich darüber freuen, wenn die äußeren Strukturen der Midgard-Cons innovativ verändert werden würden. Was mir fehlt ist eine Zeitzone während der Con - jenseits der "Fresszeiten", die spielrundenfrei ist, wo die Gelegenheit besteht sich mit Bekannten oder Unbekannten auszutauschen. Eine solche Zeitzone würde m.E. auch dazu beitragen, dass geschlossene Runden weniger werden, weil diejenigen, die sich gerne auf der Con wiedersehen und Zeit miteinander verbringen wollen dieses auch gut außerhalb einer Spielrunde tun können, was jetzt nur schwer möglich ist. Außer in der Konsequenz, dass man/frau gar nicht spielt. Letzteres ist aber auch keine befriedigende Lösung, wie ich finde.In Berlin haben wir auf unseren Cons sehr gute Erfahrungen mit einem sogenannten "Blocksystem" gemacht. Das heißt, die Conzeit wird z.B. in 5 oder 6 Blöcke gegliedert, die durch festgelegte Pausenzeiten unterbrochen werden, in denen man auch jenseits der Spielrunden mit Leuten reden und sich für weitere Runden eintragen kann. Weiterer Vorteil eines solchen Blocksystems ist, dass man/frau in der Regel die Gelegenheit hat mehrere Runden auszuprobieren und weiß, dass man/frau auch in einem der nächsten Blöcke noch in eine dann neu beginnende Runde einsteigen kann. Unterstützt wird das ganze von einem Programm (zusätzlich zu einem Programmheft) in dem man sich über die Art und Form der angebotenen Abenteuer informieren kann. Das ist ein super Service für die Spieler/innen und verpflichtet die SL gleichzeitig zu einer seriösen Planung, da sie ihr Abenteuer ja zuvor ankündigen und einen kurzen Teaser formulieren müssen. Erfahrungsgemäß sichert das auch die Qualität der angebotenen Scenarios.
Für die typischen Midgard-Cons könnte ich mir eine Blockgliederung wie folgt vorstellen:
Freitag: 1. Block "Turnierblock" von 19.00-24.00 Uhr.
Samstag: 2. Block "Frühstücksblock" von 9.30-16.00 Uhr
Samstag: 3. Block "Guten Abendblock"
von 17.30-22.30 UhrSamstag: 4. Block "Nachtschicht" von 23.00 Uhr bis zum Frühstück
Sonntag: 5. Block "Frühschoppen" von 9.00-15.00 Uhr
Die Blockstruktur hat den ungemeinen Vorteil, dass man/frau immer weiß, wann wieder die Möglichkeit besteht in eine Runde einzusteigen. Wenn die Sache auch noch mit einem Programm unterstützt wird kann sogar nachgeschaut werden wofür man/frau sich besonders interessiert.[...]
Zitat[/b] (Fabiana Vago @ 18 Okt. 2003,21:47)][...]Ich sehe folgende Vorteile in einem Blocksystem (auch für Midgard-Cons):- Transparenz der Spielrunden. Allen ist bekannt was angeboten wird und für wie lange es geplant ist. Eine unschätzbare Entscheidungshilfe.
- Ich als Spieler kann entscheiden, ob ich mich für eine Runde eintrage die über ein, zwei oder drei Blöcke geht. Das heißt, ich weiß, ob ich auf diesem Con noch ein weiteres Abenteuer spielen kann und kann mir relativ sicher sein dann auch noch in anderer Besetzung zu spielen. Ich bin nicht darauf angewiesen wieder mit den gleichen Leuten zu spielen, könnte es aber wahrscheinlich. (siehe auch das letzte Argument von HarryB)
- Auch als Spielleiter habe ich die Chance, wenn ich mein Abenteuer rechtzeitig abschließe, noch selber in einer anderen Runde mitzuspielen. Auch ist diese Teilnahme nicht nur von Glück abhängig, sondern zumindest in etwa planbar.
- Die Überwindung ist geringer in einer Runde mit Unbekannten mitzuspielen, wenn diese ein kurzes Abenteuer anbieten. Dieses gilt sowohl für Spieler/innen als auch für Spielleiter. Dies ist meines Erachtens auch keine systemspezifische Frage, sondern eine der Entscheidungsfindung. Auf einen Test (eben auch eines Spielstils oder einer Runde) lässt man sich eher ein, wenn dieser kurz und überschaubar ist. Schließlich ist, wie schon viele Vorredner sagten die Freizeit ein kostbares Gut und wenn einem der Stil einer Runde in die man/frau geraten ist überhaupt nicht gefällt ist schon vorher abzusehen, wann das Grauen ein Ende hat (sicher ein extremer Vorfall, aber m.E. einer der nmöglichen Gründe, warum Runden vorher ausgehandelt und gefüllt werden).
- Ich kann, wenn ich mehrere kurze Runden spielen will die gemeinsamen Pausen gut dazu nutzen mit vielen Spieler/innen in Kontakt zu kommen, die sonst eventuell in ihren Runden festhängen würden (oder eigentlich gelich dahin zurück müssen) und die man/frau dann auch nur ungern stört. (-> ist für mich z.B. ein Grund eher mit Bekannten zu spielen, weil ich diese dann wenigstens während der Spielzeit treffe und in den individuellen Pausen dieser Runde mal ein paar Worte neben dem Spiel wechseln kann! ) M.E. ein weiterer Grund, warum Runden vorher besetzt u. vereinbart werden.
- Des Weiteren denke ich schon, dass auf Midgard-Cons (seit diese nicht mehr so sehr Autorentreffen sind und auch Anmeldungen über das Internet für "Nicht-Eingeweihte" möglich sind) auch neue Spieler und Spielerinnen mit Midgard bekannt gemacht werden können. Diese haben dann auch die Möglichkeit in mehreren kurzen Runden Midagrd auf sehr unterschiedliche Weise kennen zu lernen.
Zusammengefasst heißt das: ein Blocksystem unterstützt die Probierfreude, macht strukturell mehr Optionen auf und reduziert die potentiellen Enttäuschungsängste, weil bestimmte zeitliche Parameter bereits vor Spielrundenbeginn bekannt sind.
Ich hoffe, jetzt wird auch der Zusammenhang klar, warum die Idee des Blocksystems IMHO durchaus mit den hier diskutierten Fragen in enger Wechselwirkung steht.
Nachteile eines Blocksystems ergeben sich aus der höheren Verbindlichkeit in der Planung für die Spielleiter. Ich halte letzteres eigentlich auch für einen Vorteil, aber darüber kann man nun tatsächlich geteilter Meinung sein. Ansonsten sehe ich eigentlich kaum Nachteile im Blocksystem. Kritiker mögen aufstehen und sich mit stichhaltigen Argumenten zu Wort melden. Auf "Gott berufen" reicht nicht aus ...
[...]Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (KhunapTe @ 17 Okt. 2003,08:51)][...]auf Wunshc habe ich den Thraed mal in den allg. Con Part verschoben.
Trage solche Wünsche bitte das nächste Mal mir vor, bevor du hier etwas veränderst.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (posbi @ 16 Okt. 2003,23:21)]Nur mal so als Schätzung: Wie viele Midgard-Neulinge, die vermutlich noch nichts abgesprochen haben, werden wohl kommen?
Also, bislang haben wir fünf Besucher, die noch nicht volljährig sind. Das Alter reicht von 14 bis 17.
Achtzehn Personen haben keinerlei Angaben bezüglich eines Zimmergenossen gemacht. Allerdings ist davon auszugehen, dass ein paar davon das lediglich vergessen haben.
Die Schnittmenge zwischen diesen beiden Personengruppen ist übrigens "null", da besonders die Minderjährigen i.d.R. mit einem Freund kommen (die dann beide Neulinge sein können).
Hilft das weiter?
Grüße...
Der alte Rosendorn
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@posbi: Ich denke, dass du da ein wenig zu eingleisig denkst. Natürlich wird sich das alles irgendwie regeln und nur der Con durchsetzen, der die Teilnehmer anspricht. Allerdings zu welchem Preis? Wie steht's mit neuen Midgard-Spielern? Oder geht Midgard dann halt auch in Rente, wenn wir alle 65 sind...
Nun, warten wir's mal ab.
Übrigens, ich plane immer noch ein ganz exklusives Forums-Wochenende (also eine Art Forums-SüdCon) zu organisieren.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (Hornack Lingess @ 12 Okt. 2003,17:19)]Die Ärzte - Bitte, bitte
Original: Depeche Mode - Master & servant
Cover des Covers gibt's dann noch von Schweisser
Und von Tanzwut.
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Zitat[/b] (posbi @ 16 Okt. 2003,22:33)]Wer weiß von Midgard-Neulingen auf der Süd-Con, wer ist selbst einer?
Es werden definitiv ein paar sehr junge Midgard-Spieler kommen (teilweise sogar von wirklich weit her). Ich kann diesen Vorschlag mit einer Einsteigerrunde nur unterstützen und habe hierbei auch absolut kein Problem mit Vorabsprachen. Wenn das im Vorfeld gezielt geplant ist, dann bekommt es zumindest von mir alle Unterstützung, die ich geben kann.
Ich möchte auch hier noch kurz betonen (für den Fall, das jemand nicht im anderen Thread mitliest), dass ich als Con-Veranstalter alles mache, was den einzelnen Gästen Spaß macht. Nur bitte keine Verarschung mit manipulierten Rundenzetteln...
Es gibt auf dem SüdCon keine Regel, dass es keine verabredeten Spielrunden geben darf.
Außerdem wäre eine Einsteigerrunde besonders unterstützenswert. Wenn einer der Supporter (posbi?) wirklich ernsthaft eine Einsteigerrunde am Samstag anbieten will, kann ich gerne eine Rundmail gezielt an die jüngeren (oder meinetwegen an alle) Teilnehmer weiterleiten. Gar kein Problem.
Einfach die entsprechende Mail an:
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (posbi @ 16 Okt. 2003,22:10)][...]Verwundert war ich über die Aussagen, dass die Einzelpersonen durch ihren Con-Beitrag den Con mit möglich gemacht haben, und dass die anderen diesen nur die Plätze wegnehmen.
Im Moment sind laut Webseite noch 10 Plätze auf der Südcon frei, wie kann also jemand jemand anderes Platz wegnehmen?
Und wieso sollten Leute, die den Con Beitrag bezahlt haben, Rücksicht auf andere nehmen, weil die ja schließlich den Beitrag gezahlt haben, und so erst die Con möglich machen?[...]
Du hast mich leider missverstanden - vielleicht habe ich mich auch nur nicht klar ausgedrückt.
Ich wollte lediglich vermitteln, dass ein bezahlter Con-Beitrag eben niemanden eine besondere Stellung einbringt, sondern dass alle (der Einzelspieler und die "geschlossene" Gruppe) absolut gleich sind und die gleichen Rechte/Pflichten haben. Von "Platz wegnehmen" habe ich zumindest nie gesprochen.
Nach meinem Weltbild (oder Wunschbild) ist jeder Con-Teilnehmer für seinen eigenen, aber eben auch ein wenig für den Spaß der anderen mitverantwortlich. Jeder muss irgendwie auf die eine oder andere Art mithelfen und seinen Teil dazu beitragen, dass der jeweilige Con gelingen und jeder seinen Spaß haben kann.
Ich bin übrigens als Con-Veranstalter definitiv gegen jede strenge Reglementierung (abgesehen von der Grundregel, dass ein Spielrundenzettel grundsätzlich leer ausgehängt werden sollte). Wenn jemand im Vorfeld auf mich zukommt, dass er gerne eine private Runde auf dem Con spielen wolle, bekommt er selbstverständlich einen Platz zum Spielen. Nur kann er sich dann gleich die Scharade mit den manipulierten Aushängungen sparen und darf auch nicht mit dem Spielleitergeschenk rechnen, dessen einziger Zweck ist, eben jene etwas altruistischeren Spielleiter zu belohnen, die doch noch ein paar Plätze für Neulinge und/oder Fremde übrig haben.
Natürlich ist die Grenze fließend. Der eine trifft durchaus Verabredungen und schaut, dass er ein, zwei Bekannte in seiner Runde hat. Oder man will unbedingt mal mit Bekannten aus dem Forum spielen, die man noch nie (oder nur sehr selten) gesehen hat. Das ist auch in Ordnung. Auch dafür ist der SüdCon da.
Man sollte IMHO nur nie vergessen, dass man grundsätzlich auch ein klein wenig für den Spaß der anderen Conteilnehmer verantwortlich ist. Zumindest meiner Meinung nach.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (Xmax @ 16 Okt. 2003,20:11)][...](aber so ist es noch nicht, oder? )
Jetzt muss ich ein wenig einschränken. Ich habe hier mal nur ganz privat und vor allem zu allen möglichen Cons gepostet. Weder beim Midgard-SüdCon, noch bei anderen Midgard-Cons ist das Phänomen meines Wissens übermäßig häufig aufgetreten. Bei uns zumindest gab es bislang nur sehr wenige solcher unangenehmen Ausnahmen.
Allerdings sehe ich gerade bei uns hier im Forum die Gefahr einer exklusiven Cliquen-Bildung, bei der dann "neue" Leute schwer Fuß fassen können. Die Midgard-Cons könnten zu eingeschworenen Forums-Veranstaltungen werden, bei denen "die anderen" mehr oder weniger unerwünscht sind.
Midgard und vor allem seine Fan-Gemeinde haben durchaus in der freien Rollenspiel-Wildbahn einen gewissen Ruf "elitär" zu sein. Das ist schade. Und "geschlossene" Veranstaltungen schüren dieses auch noch.
Auch muss ich mich entschuldigen, dass ich meinen allgemeinen Unmut über eine gewisse rücksichtslose Konsumentenhaltung in unserer Gesellschaft hier mit hineingemengt habe. Das hat hier nichts zu suchen, denn es geht ja "nur" um die Problematik verabredeter Spielrunden.
Und hierzu nochmals ganz klar: Noch ist es nicht sonderlich schlimm, jedoch sehe ich eine potentielle Gefahr in der "geschlossenen" Gesellschaft der Midgard-Spieler.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Meine (Privat-)Meinung:
Es gibt Leute, die kommen mit ihrer kompletten Midgard-Runde auf den SüdCon und spielen auch nur in dieser Zusammenstellung. Wieder andere verabreden sich mit (meinetwegen auch weit entfernten) Freunden, um ebenfalls in geschlossenen Runden zu spielen.
Ich spreche hier ganz bewusst von geschlossenen Runden - nicht davon, sich einen oder zwei Bekannte in die eigene Runde zu holen!
Diese Runden werden dann in Form von komplett ausgefüllten Zetteln "angekündigt". Alternativ (für die nicht ganz so Unverfrorenen) verabredet man die Zeit der Ankündigung und lässt die "zufällig" interessierten Mitspieler sofort ihren Eintrag machen. Das Ergebnis ist das Gleiche. So werden nach meiner Beobachtung Einzelpersonen ziemlich vor den Kopf gestoßen, da plötzlich nur volle Zettel aushängen.
Auch diese Einzelpersonen haben oft viele Stunden Fahrt hinter sich und ebenfalls den nicht unwesentlichen Teilnahmebeitrag bezahlt (und somit den Con ebenfalls erst möglich gemacht). Sind sie also weniger Wert, nur weil sie nicht in einer sich abgenzenden Rotte von Freunden ankommen?
Bei solchen Kleinveranstaltungen in einem sehr begrenzten Interessentenkreis gehe ich von einem gewissen Gemeinschaftssinn aus. Natürlich kann man mit einer reinen Konsumentenhaltung hingehen und sich nur um den eigenen Spaß kümmern. Dann kann man auch über jeden Makel mosern und den ehrenamtlichen Helfern das Leben schwer machen.
Andererseits sehe ich uns und die Gäste lieber schon irgendwie als Team, die gemeinsam für die ganze Gruppe ein tolles Wochenende auf die Beine stellen. Die einen geben das notwendige Geld, die anderen die Arbeitskraft und Zeit. Anders mag ich den SüdCon auch nicht organisieren.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Hier eine OffTopic-Diskussion aus dem SüdCon-Thread (verkürzte Wiedergabe der in meinen Augen wesentlichen Postings - alle weiteren sind nach wie vor im SüdCon 2003-Thread zu finden):
Zitat[/b] (Rosendorn @ 15 Okt. 2003,21:26)]Ich muss mal ehrlich sagen, dass ich es nicht so toll finde, wenn sich Runden praktisch schon ein paar Wochen vor dem Con bilden. Das ist dann also eine klare Absage an Neulinge, oder?Ich werde es auch gewiss nicht unterstützen, dass schon vorausgefüllte Rundenzettel "ausgehängt" werden. Der Fairness halber (vor allem gegenüber den Nicht-Forums-Besuchern - und die haben immerhin die Mehrheit) sollten bereitwillige Spielleiter ihr(e) Abenteuer auch allen ganz offen auf dem Con selbst anbieten.
Natürlich kann ich keine Vorschriften machen. Und wenn jemand unbedingt schon mit einer festen Runde spielen will, muss ich das auch hinnehmen.
Trotzdem finde ich das "schade".
Grüße...
Der alte Rosendorn
Zitat[/b] (Andreas Görke @ 15 Okt. 2003,22:47)]Das war auch so etwa das, was mich trieb, meinen Kommentar zu schreiben. Ich gehe mal davon aus, dass es genügend Runden geben wird, so dass jeder irgendwo mitspielen kann, aber ich fände es schade, wenn Neulingen das Gefühl vermittelt wird, eigentlich nicht dazu zu gehören. Im Zweifelsfall führt dies nur dazu, dass sie eben nicht mehr zu Cons kommen, oder?Ich will die Gelegenheit aber gerne nutzen, dir (und den anderen Beteiligten) ein ganz dickes Lob und vielen Dank für die Organisation auszusprechen, die bislang eben gerade nicht den Eindruck vermittelt, es gäbe eine Zweiklassengesellschaft bei MidgardCons.
Grüße,
Andreas
Zitat[/b] (Nanoc der Wanderer @ 16 Okt. 2003,00:01)]Hi.Es hat zwar anscheinend niemand bemerkt
aber eigentlich war glaube ich der Bösewicht (der sich für Kassaia "angemeldet" hat).Ich weiß, so etwas macht man nicht. Hörte ich jedenfalls "immer" vor den Cons, hatte aber auf den Cons sehr wohl das Gefühl, das da schon so manches schon vorher klar war. Vielleicht hat mich das Gefühl ja getrogen, aber ich hatte ein wenig die Meinung, nur offen zu sagen, was manche "hintenrum" auch machen.
Klar, die Zettel sollten offen und anfänglich leer aushängen.
Auch sollen keine Anfänger/Nicht-ForumsgängerInnen ausgegrenzt werden.
Aber wenn Kassaia ihren Zettel aufhängt, werde ich wohl daneben stehen (wenn ich weiß, wann sie es macht
und mich eintragen. Auch wenn sie bzw. ihre Endgegner Nanoc beinahe das Leben gekostet haben, werde ich wohl versuchen, bei Ihr zu spielen (so sie ein mir genehmes Abenteuer anbietet). De facto ist es eigentlich eine Voranmeldung. Ob ich mich jetzt offiziell erst vor Ort eintrage oder nicht. (Obwohl mich auch Hendriks Abenteuer reizen würde. Mal was als SpF mitmachen, was ich später als SL leiten werde in meiner Gruppe).
Ich war erst auf zwei Cons, hab aber schon Vorlieben entwickelt für MitspielerInnen und SL. Why not?
Es grüßt
Nanoc der Wanderer
Zitat[/b] (Hendrik Nübel @ 16 Okt. 2003,12:24)]Zitat[/b] (Rosendorn @ 15 Okt. 2003,21:26)]Ich muss mal ehrlich sagen, dass ich es nicht so toll finde, wenn sich Runden praktisch schon ein paar Wochen vor dem Con bilden. Das ist dann also eine klare Absage an Neulinge, oder?Ich werde es auch gewiss nicht unterstützen, dass schon vorausgefüllte Rundenzettel "ausgehängt" werden. Der Fairness halber (vor allem gegenüber den Nicht-Forums-Besuchern - und die haben immerhin die Mehrheit) sollten bereitwillige Spielleiter ihr(e) Abenteuer auch allen ganz offen auf dem Con selbst anbieten.
Natürlich kann ich keine Vorschriften machen. Und wenn jemand unbedingt schon mit einer festen Runde spielen will, muss ich das auch hinnehmen.
Trotzdem finde ich das "schade".
Grüße...
Der alte Rosendorn
Ich verstsehe diese Ansicht, teile sie aber nicht. Ich habe als SL extrem schlechte Erfahrungen damit gemacht, mit frei zusammen gestellten Runden zu spielen. Seit einiger Zeit sorge ich dafür, dass sich in meinen Runden immer zumindest 1-2 mir bekannte Spieler befinden. Auf der anderen Seite bemühe ich mich, immer auch mir unbekannte Spieler zu integrieren. Schließlich geht man ja auf Cons, um neue Leute und neue Spielstile kennen zu lernen.
Natürlich muss man sich auf Cons darum kümmern, dass die Neulinge angemessen versorgt sind. Ich selbst gehe aber nicht auf solche Veranstaltungen, um Einsteigerveranstaltungen anzubieten; ich will in erster Linie Spaß mit mir bekannten Leuten haben, die ich nur selten im Jahr sehe. Wenn es dadurch für Neulinge schwer wird, in eine "geschlossene Gesellschaft" hineinzukommen, dann ist das eben so. Das ist in keinem Sportverein o. ä. anders, wenn ich dort neu anfange. Dann muss man eben etwas dafür tun, um das Eis zu brechen und die anderen kennen zu lernen.
Wie gesagt, ich bin bereit, auf jedem Con auch neue Leute kennen zu lernen. Ich werde es mir aber nicht nehmen, auch, nein sogar vorrangig mit mir bekannten, angenehmen Personen zu spielen. Unter anderen Voraussetzungen würde ich auf dem Con gar kein Abenteuer anbieten. Sollten sich Spieler beschweren, dass sie in keine Runde hinein kommen, dann können sie m. E. einfach selbst eine Runde anbieten.
Ich habe diesen Beitrag nicht geschrieben, um eine Diskussion anzufangen. Ich will nur meinen gegenläufigen Standpunkt verdeutlichen. Ich wiederhole noch einmal, dass ich für Rosendorns Haltung Verständnis habe und sie respektiere.
Freundliche Grüße,
Hendrik
Zitat[/b] (Detritus @ 16 Okt. 2003,12:46)]Wenn man seinen Standpunkt so vehement darstellt, dann fordert das quasi zur Diskussion heraus, das sollte dir eigentlich klar sein und vielleicht ist das auch beabsichtigt.Ehrlich gesagt, ich finde deine Haltung etwas daneben.
Vor allem der Satz " Wenn es dadurch für Neulinge schwer wird, in eine "geschlossene Gesellschaft" hineinzukommen, dann ist das eben so." stößt mir und sicher auch anderen bitter auf.
Gerade in Sportvereinen, die du hier ja als Beispiel anführst sollte das Teamwork und nicht das Cliquenwork an der Tagesordnung sein. Sicherlich ist es richtig, das Neulinge sich einfügen müssen, aber die Gruppe, Clique oder ähnliches muß auch auf die Neulinge zugehen. Immerhin verbindet alle ein gemeinsames Ziel. Wenn man sich aber gleich klar abgrenzt, wird das nichts und führt schnell zu Mißstimmungen.
Cons sind für mich Orte, wo alle Spieler und Spielleiter die Möglichkeit haben neue Leute kennenzulernen. Wer garantiert mit bekannten Leuten spielen will, soll sich privat und außerhalb mit diesen Verabreden.
Das ist meine Meinung!
mfg
Detritus
P.S. Ich entschuldige mich hiermit bei den Converanstaltern, das ich ihren Strang zu dieser Meinungsäußerung mißbraucht habe.
Zitat[/b] (Nanoc der Wanderer @ 16 Okt. 2003,13:06)]Hi Detritus.Bleiben wir doch ruhig bei der Debatte.
Vielleicht habe ich ja was nicht mitbekommen. Aber für mich ist ein Con eine Sache, für die ich Geld bezahle und auf der ich Spaß haben will.
Ich stimme Hendrik zu, er ist nicht dafür da, Einsteigerrunden zu machen.
Wenn ich zur Süd-Con 6 Stunden fahre und 70 Euro (oder so), dann erlaube ich mir auch, mit denen zu spielen, auf die ich Bock habe.
Klar, ich will neue SL und SpielerInnen kennelernen, neue Spiel-und Leitstile. Trotzdem bin ich als Privatperson da und keine bezahlte Kraft des Cons.
Bei "Gutwilligen", zum Support-Team (und auch die werden ja ein Privat-Leben haben) oder zum Verlag oder zu den Veranstaltern Gehörenden, mag es ja anders sein. (Evtl. und auch da nicht "zwangsweise")
Aber ich finde es ehrlich gesagt etwas verwegen von Dir, anderen Menschen Vorschriften machen zu wollen, was sie in ihrer Freizeit machen wollen und das sogar bei einer Sache, wofür diese Geld zahlen.
Manche sehen manche Menschen nur auf Cons und möchten gerne mit denen spielen. Was ist daran verkehrt/schlimm???
Ich mache schon ein wenig für MIDGARD, nehme mir aber auch das Recht raus, auf Cons meinen Vorlieben zu frönen. In Langeleben habe ich mich aber z.B. auch als Turnier-SL angeboten, weil SL fehlten.
MIDGARD ist keine Religion und kein Zwang, sondern unser aller Hobby. Ein Con-Besuch ist Privatsache.
Es grüßt
Nanoc der Wanderer
Zitat[/b] (lendenir @ 16 Okt. 2003,13:07)]Da bin ich ja mal gespannt ... kann es sein, dass so eine Diskussion relativ sinnlos ist, da es sich um Einzelfälle handelt? Und warum sollten nicht alle es so machen, wie sie wollen? Alle machen es sowieso nie gleich!lendenir, Con-Neuling ohne Berührungsängste, der trotzdem froh ist, wenn er in der Gruppe einen hat, den er kennt
Grüße...
Der alte Rosendorn
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So, und nun beenden wir diese Diskussion hier bitte, da es hier eigentlich nur um den SüdCon gehen sollte. Ich eröffne gleich einen neuen Thread zu diesem Thema.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Es war auch nicht auf dich (Detritus) gemünzt. Wie geschrieben, kamen mir nur alte Erinnerungen hoch. Ich habe keine Person hier im Strang konkret ansprechen wollen. Oder fühlst du dich schuldig?
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Zitat[/b] (Kassaia @ 15 Okt. 2003,21:36)][...]Gibt es bisher wirklich so wenig Mitfahrangebote zu Eurem Con?
Trotz mehrfacher Aufforderung haben sich bislang einfach nicht mehr Leute eingetragen. Was soll ich tun?
Ich kann ein paar der Leute noch anschreiben, wenn du mir eine entsprechende (weiterleitbare) Mail schickst.
Grüße...
Der alte Rosendorn
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Meine Äußerung eben war nicht gegen Kassaia gerichtet, ich wollte das nur mal prinzipiell äußern. Die Diskussion gerade eben hat gewisse Erinnerungen hervorgerufen.
Grüße...
Der alte Rosendorn
Vorschläge zur Optimierung von Midgard-Cons
in Midgard-Con Metadiskussionen
Geschrieben
Kannst du das anhand von Beispielen bitte näher erläutern? Was ist der "Grundtenor" und wie definiert man allgemeingültig "Sense of Wonder"?
Grüße...
Der alte Rosendorn, der sehr gerne auf alle (sinnvollen) Verbesserungsvorschläge eingehen will.