Rosendorn

Ich bin auf Cons da sehr entspannt. Fragen kann man bei mir immer, ggf. sage ich dann auch ja oder nein, bzw. berate mich mit der Runde.

Welche Balance eigentlich? Kannst du (oder jemand anders) das bitte näher ausführen? Ich habe da so meine Zweifel.

Ich persönlich würde bei einer Gruppe immer ein paar Vorschläge (nicht "Anweisungen", am Spieltisch sind alle gleichberechtigt!) zur Beziehung untereinander machen und erwarten. Kann man dann ja immer noch am Spieltisch kurzerhand ändern/anpassen, wenn die Spieler auf irgendwas keine oder mehr Lust haben. Manchmal habe ich den Eindruck, dass der eine oder andere hier im Forum Rollenbeschreibungen, bzw. Agendas zu vorgefertigten Figuren als Einschränkung oder Belastung empfinden. Das kann ich schwerlich nachvollziehen - für mich entsteht dadurch erst richtig Spannungspotential und das Spiel bekommt eine zusätzliche Ebene mit weiteren interessanten Herausforderungen. Es darf halt kein Drehbuch mit exakten Handlungsanweisungen sein - mir schweben da eher ein paar kurze und knackige Stichworte vor, die man ähnlich der Fate-Aspekte (siehe unten) frei interpretieren und spontan ausfüllen kann. Einfach nur ein "traumatisierter Kriegsveteran" oder "leichtfertiger Priester mit goldenem Herz" und in Sachen Gruppenbeziehung ein Stichwort wie "Crom wird Alric nie wieder hängen lassen" reichen IMHO völlig aus, um die Fantasie anzuregen. Am Spieltisch ist doch dann mit ein wenig gutem Willen innerhalb von 5 Minuten kurz ausgehandelt, in welcher Beziehung nun Crom der traumatisierte Kriegsveteran zum leichtfertigen Priester Alric steht. Es geht ja hier nicht darum, einen komplexen Roman mit dutzenden von Handlungsebenen zu schreiben, sondern nur ein paar Stunden nett zu spielen. Überhaupt finde ich das Fate-Regelwerk (insbesonders in der aktuellen "Core"-Variante) absolut das genialste, was es zur Zeit auf dem Rollenspielmarkt gibt. Nirgends ein Spiel gesehen, bei dem Rolle, Eigenheiten und Vorgeschichte so viel (und auch crunchigen) Einfluss auf das Spiel hat. Da legt man als Gruppe bereits am Anfang einer Runde (egal ob Kampagne oder Einzelabenteuer) verschiedene Aspekte des Spiel und der Figuren gemeinsam fest. Gerade die Beziehung der Figuren hat sehr viel Einflussmöglichkeiten. Allerdings führt uns das hier eindeutig weg vom Thema. Wen das mehr interessiert, kann ja im "anderen Rollenspiele"-Bereich nachfragen oder sich hier: http://de.wikipedia.org/wiki/FATE_%28Rollenspiel%29 und auch hier: http://freefate.de/Freefate_Start.html (etwas ältere Version, aber deutsch und recht gut erklärt) weiter informieren.

Hattest du kein Charakterblatt vor dir liegen? Puh, ich weiß nicht mal bei einer jahrelang gespielten Figur immer alles im Detail auswendig (dazu spiele ich viel zu viel), ich muss also auch immer auf den Bogen schauen.

Ich habe das Spielen mit einer vorgefertigten Figur ein Mal probiert und war - am meisten übrigens von mir selbst - eher enttäuscht. Dadurch, dass man für die Figur Null Vorbereitungszeit hat und sie auch praktisch nicht kennt, läuft das Ganze eher darauf hinaus, dass man nur die Werte auf dem Blatt oder einen Stereotypen spielt. Und das gefällt mir überhaupt nicht. Beim Erstellen eines neuen Charakters beschäftigt man sich ja damit, denkt sich einen Hintergrund aus und dergleichen mehr und kann die Figur dann viel besser mit Leben füllen. Nun, das kann ich nicht nachvollziehen - mir fällt es extrem leicht, eine coole Persönlichkeit (natürlich mit Klischees) passend für beliebige Klassen und Werte für 4 bis 10 Stunden Con-Abenteuer aus dem Ärmel zu schütteln. Möglicherweise bin ich da einfach routinierter. Andererseits: Jeder ist, wie er ist. Ich möchte allerdings anmerken, dass mir bislang auf Cons und auch in anderen Spielrunden keine übermäßig kreativen oder "lebendigen" Figuren dargeboten wurden. Da trifft man meist auch nur Stereotypen und Klischees. Aber bestimmt liegt das an meiner Unaufmerksamkeit. ("Ich spiele einen [hier Rasse oder Klasse einsetzen], der überhaupt nicht wie ein [hier selbe Rasse oder Klasse einsetzen] ist." ist irgendwie so ein Standard. Vor allem, weil es fast immer exakt die gleiche "Abweichung" ist. )

Kannst du gerne machen - wenn es zufälligerweise der gleiche Con wird, auf dem ich auch bin (Kloster-Con), werde ich gerne versuchen, mitzuspielen! Allerdings muss dir bewusst sein, dass damit eine ganze Rotte alter Midgärdner und Con-Gänger nicht mitspielen will. Dafür jedoch bin ich mir sicher, dass dir einige Neulinge dankbar sein werden! Und vielleicht probiere ich das auch mal aus.[...] Viel Glück, ich denke, auf Midgard-Cons und in der Midgard-Gemeinde bin ich sehr alleine mit dieser Ansicht und Herangehensweise. Die meisten Diskutanten hier lehnen vorgefertigte Figuren rundheraus ab. Ich werde trotzdem für den nächsten Kloster-Con so zwei, drei Szenarien inkl. Charakteren anfertigen und anbieten. Mal schauen, ob ich da alleine bleibe.

Kannst du gerne machen - wenn es zufälligerweise der gleiche Con wird, auf dem ich auch bin (Kloster-Con), werde ich gerne versuchen, mitzuspielen! Allerdings muss dir bewusst sein, dass damit eine ganze Rotte alter Midgärdner und Con-Gänger nicht mitspielen will. Dafür jedoch bin ich mir sicher, dass dir einige Neulinge dankbar sein werden!

Die Diskussion hier bestärkt mich wieder dabei, auf Cons nur noch Abenteuer mit vorgefertigten Figuren anzubieten, bzw. als Spieler bevorzugt solche zu besuchen.

Hmmm, ich schaff's einfach nicht. Es kommt immer eine Frage, an der ich scheitere. 17er habe ich schon öfters gehabt.

Freut mich für dich! Ich finde das Tablett nur geil, kann mir fast nicht mehr vorstellen, wie ich ohne vernünftig gespielleitert habe ...

Ein 10g-Goldbarren hat die Maße: 32x18x1 mm [Quelle: http://www.gold-barren.eu ] Ich finde das klein. Ob es winzig ist, kann jeder für sich selbst entscheiden.

Mir passt er auch.

War vor dem Erscheinen von M5 nicht auch schon relativ wenig los? Also, dass nur der M5-Hype hier Leben reinbrachte, das nun wieder verebbt ist? Ich hatte den Eindruck, mag mich aber täuschen.

Wie profan ... Nee, einfacher ist immer besser.

Ich nehme an, du meinst die Spielfigur. Nun, das ist Ansichtssache. Meine Figuren wissen durchaus, wie "ausstrahlend" sie sind - denn sie leben ja mit ihren Fähigkeiten. Die Zahlenwerte dienen uns ja lediglich als Hilfsmittel für die Spieltisch-Kommunikation. Und selbst wenn man das eingeschränkt spielen will, nach ein, zwei Mal probieren, hat man das doch raus, oder? Für mich ist schon wichtig, dass ich (Spieler) die Ressourcen meiner Figur genau kenne. Ein Artefakt, das nahezu uneinschätzbar ist, wird bei uns eigentlich schnellstmöglich abgestoßen. Grundsätzlich plädiere ich also dafür, dass zumindest der Grundnutzen berechenbar und eindeutig vorhanden sein sollte.

Hallo Fenix, ich sehe, du hast dir viele Gedanken gemacht. Ich muss allerdings eingestehen, dass ich diese Variante des Umhangs als eher uninteressant finde, da er praktisch nichts bringt. Gerade bei einem nicht so grozügigen SL können die Ausnahmen definitiv immer so ausgelegt werden, dass man nicht durchkommt. Mir ist das zu schwammig, denn im Zweifelsfall ist jedes Eindringen des SC immer "ungewöhnlich", hat die Wache immer vorher mit jemanden diskutiert oder sucht nach etwas. Damit wäre mir der Einsatz viel zu riskant und meine Figur würde immer auf die Klassiker Schleichen oder Bestechen zurückgreifen. Aber zu den einzelnen Punkten: Zu 1.) O.k., also nur der Träger profitiert vom Mantel. Ist in Ordnung. Zu 2.) Definiere "Anwendung": Wenn ich auf meinem Weg in eine fremde Stadt oder Burg an fünf Wachposten mit jeweils drei Wachen vorbeikomme, wieviele Anwendungen sind das? Eine, weil es nur ein Weg ist; Fünf, weil es fünf Posten sind oder 15, weil so viele Personen getäuscht werden. Zu 3.) & 4.) Was mache ich, wenn der Hauptmann der Stadtwache, die getäuscht werden soll, eine pA von 67 hat? Warum kann ich als Anführer einer Söldnertruppe mit pA 100 den Mantel nicht selbst aufladen? Woher weiß der Mantel, dass ich Träger sein werde? Kann die Spielfigur von Fred mit ihrer pA von 89 dann wenigstens den Mantel für meinen Spitzbuben aufladen? (Immerhin ist die Sache mit der Hierarchie ja fakultativ und nicht obligatorisch.) Überhaupt sehe ich inzwischen die Sache mit dem einminütigen Tragen des Mantels durch eine Person aus der Hierarchie eher als hinderlich an. Ich brauche den Mantel, um ins Schloss zu kommen, damit ich ihn dort aufladen kann, um dann ins Schloss zu kommen ... Zu 5.) Die Ausnahmen sind viel zu weit gefasst, damit wirkt der Mantel praktisch gar nie. Ich würde nur auf den EW: Resi bestehen und gut isses. Der Passus mit Priestern, Magiern und Adligen erschließt sich mir nicht. Gerade die stecken oft in Hierarchien und sind gewohnheitsmäßige Befehlsempfänger. Der Priester bekommt Befehle vom Abt oder Oberpreister, der Magier vom Gildenvorstand oder Lehrmeister, die Adligen von Höherrangigen. Mit der Begründung wirkt der Mantel auch nicht bei Abenteurern oder Freigeistern oder Herumtreibern, die auch keinen Befehlen folgen ... Zu 6.) Wieviele Befehle und was heißt "direkt hintereinander"? Bzw.: Es genügt also, wenn ich immer zwischen Befehl ein paar Minuten warte, dann kann ich monatelang ununterbrochen herrschen? Wieviel Pause muss ich machen, damit es als Einzelbefehl gilt? Zu 7.) Ok, damit ist der Mantel wertlos. Bei einer Resistenz von 10 gelingt im Durchschnitt jeder zweite Wurf, somit nimmt mir die zweite Wache den Mantel weg. Ich verstehe viele deiner Gedankengänge, aber letztlich ist mir das viel zu kompliziert und auch zu eingeschränkt, bzw. schwammig. Das muss doch viel einfacher und präziser gehen. Mir würde es völlig genügen, wenn der Mantel praktisch immer die passive Wirkung hat und die Aufladung nur eine WM auf den EW:Resistenz bringt. Beispiel: Mantel des Durchmogelns (ich lass mal die Befehlssache komplett weg) Wer diesen Mantel trägt, kann versuchen, an Wachen (ohne Einschränkung) einfach vorbei zu gehen. Die Wachen machen einen EW: Resistenz - scheitert dieser, halten sie den Mantelträger für berechtigt, hier durchzugehen. Natürlich sind so die Chancen wie oben dargelegt 50:50 oder schlechter. Damit der Mantel mehr Sicherheit bietet, kann man ihn aufladen und so unterschiedliche Mali auf den EW: Resi der Wachen abstauben: Nicht aufgeladen: 0 An einer eher unpassenden Autorität (bsp. Abt bei Stadtwache): -2 An einer passenden Autorität, aber anderer Hierarchie (bsp. Hauptmann von Maris bei Stadtwache von Corinnis): -4 An dem direkten Vorgesetzten (bsp. Hauptmann von Corinnis bei Stadtwache von Corinnis): -6 An einem sehr hohen Vorgesetzten (bsp. Baron von Corinnis bei o.g. Stadtwache): -8 Als Autorität gilt grundsätzlich entweder die konkrete Person aus der Hierarchie oder eine andere Person mit mind. pA 81. Die Aufladung hält 2W6+7 Tage, kann aber jederzeit erneuert werden. Zur Aufladung muss die Person den Mantel 1 Minute berühren (vorzugsweise tragen, aber hier will ich Raum für kreative Spieler lassen).

Hmm, diese passive Variante kannst du vielleicht wirklich nur mit einem EW:Resistenz gg. Geistesmagie regeln. Wahrnehmung würde ich nicht nehmen, denn der Umhang macht ja nicht unsichtbar. Vielleicht gibst du auch einfach einen Bonus auf die Fertigkeit Verstellen (Vgl. M5-Kodex, S. 133). Wer den Mantel in so einer Situation trägt, muss sich quasi als die passende Autoritätsperson ausgeben. Hier könnte der Mantel je nach "Aufladung" unterschiedliche Boni von 0 bis +8 geben. Beispiel: Nicht aufgeladen: 0 An einer eher unpassenden Autorität (bsp. Abt bei Stadtwache): +2 An einer passenden Autorität, aber anderer Hierarchie (bsp. Hauptmann von Maris bei Stadtwache von Corinnis): +4 An dem direkten Vorgesetzten (bsp. Hauptmann von Corinnis bei Stadtwache von Corinnis): +6 Am höchsten Vorgesetzten (bsp. Baron von Corinnis bei o.g. Stadtwache): +8

Kein Problem, dafür hilft dir ja das Forum. Ich würde mir an deiner Stelle mal ganz genau den Zauber Beeinflussen im M5-Arkanum auf S. 67 anschauen. Dort wird so eine Beeinflussung ja ganz genau geregelt. Möglicherweise findest du auch Elemtente des Zaubers Blendwerk (M5-ARK, S. 69) sinnvoll. Besonders hilfreich ist das Festlegen einer Ausbrennwahrscheinlichkeit (ABW). Du findest alle relevanten Informationen zuerst auf S. 23 und ggf. ein wenig mehr auf S. 180 (jeweils M5-ARK). Generell solltest du mal Seite 23 genauer studieren, wenn du ein regelkonformes Artefakt erschaffen willst. Beispiele für magische Kleidung findest du übrigens auf S. 184ff. Schau dir beispielsweise mal das Halsband der Täuschung auf S. 186 an. Ansonsten halte ich es für wichtig, dass du die Grenzen der Beeinflussung möglichst genau definierst. Wer mach was und warum - unter welchen Umständen? Du kannst die Wirkung beispielsweise über einen EW:Resistenz gg. Geistesmagie regeln. Dann würfelt eben nur das Opfer mit dem W20 und muss insgesamt auf oder über 20 kommen. Oder du machst einen Wettstreit daraus (mit der Möglichkeit zum grundsätzlichen Scheitern), sodass der Mantel meinetwegen einen "Angriff" (eigentlich ein Zaubern) meinetwegen mit +18 hat und das Opfer dem Ergebnis mit einem WW:Resistenz gg. Geistesmagie widerstehen muss, sofern der Mantel über 20 kam. Also würfelt "der Mantel" (= der Spieler) eine 10, so kommt er auf 28, die das Opfer dann mithilfe seiner Resistenz knacken muss. Wenn du klassisch mit einem Wettstreit arbeitest, hast du die Möglichkeit, dem Mantel Boni oder Mali auf seinen EW:Zaubern zu geben. Meinetwegen bekommt er +4, wenn der direkte Boss des Opfers mal getragen hat. Oder -4, wenn nur eine völlig andere Autoritätsperson dran war. Du verstehst? Ich hoffe, das hilft dir schon mal weiter.

Ok, dann fasse ich mal zusammen, wie ich es verstanden habe: Mantel der Autorität Wirkung: Der Träger kann einer andere Person eine Anweisung oder einen Befehl geben. Diesem muss das Opfer mit einem EW:Resistenz widerstehen. Bei Erfolg wird das Opfer zudem misstrauisch und der Mantel verliert für 1-2 W6 Minuten/Stunden seine Wirkung. Bei Misserfolg wird der Befehl ausgeführt. Voraussetzung: Der Mantel muss einmal durch wenigstens einminütiges Tragen durch eine Autoritätsperson aktiviert werden. Zur Voraussetzung: Meinst du nicht, dass jeder existierende Mantel bereits aktiviert ist. Oder werden die zur Zeit noch ganz neu produziert? Ich finde die Idee nach wie vor nicht schlecht. Mir ist das mit den Befehlen noch zu schwammig. Welche Befehle werden ausgeführt? Gibt es eine Grenze? Muss der Träger irgendwas bestimmtes machen? Zudem vermisse ich bei diesem doch recht wirkungsvollen Artefakt einen angemessenen ABW. Wenn die aktuell produziert werden, ist es ja im Sinne des Produzenten, dass sie die Wirkung verlieren und er neue verkaufen kann. Oder wenn sie nur alt erhältlich sind (oder es gar nur ein Einzelstück ist), dann sind sie ja in jedem Fall schon aktiviert und das spaßige Element des Aktivierens fällt weg. Zudem: Was passiert, wenn der Mantel von einem hochrangigen SC mit viel pA und Erfahrung getragen wird. Aktiviert er sich dann automatisch? Irgendwie fände ich es witzig, wenn man immer erst eine hochrangige Hierarchie-Person finden muss, damit man dann deren Untergebene befehligen kann. Also etwas eingeschränkter als diene Originalversion. Will ich Stadtwachen befehligen, muss ich den Mantel an den Hauptmann oder Fürsten heranbringen, bei Mönchen ist der Abt gefragt - usw. Eventuell kann man das dann ja abschwächen, dass man meinetwegen den Schweiß oder da Blut oder eine Loche der Person braucht.

Nun, ein "Umhang des Beeinflussens" mit Zaubern+18 "Beeinflussen" und einem ABW 05 oder gar 01 kann auch von jeder Person benutzt werden. Meinetwegen noch ein Schlüsselwort oder -handlung. Damit kannst du dann auch alles Beschriebene machen und nutzt ein bereits bestehendes Regelkonstrukt. Aber zurück zu deiner Idee: Habe ich das richtig verstanden? Ich muss den Umhang nach jedem Wunsch/Befehl irgendwie wieder einer Autoritätsperson umhängen oder mich zumindest 1 Minute an sie drücken? Wenn ja: Wie hat der Magier das in deiner Geschichte geschafft?

Ich finde das Artefakt eine sehr nette Idee! Quasi so eine Art der Suggestion wie durch den Zauber "Beeinflussen". Gibt es einen speziellen Grund, warum du nicht einfach diesen Zauber mit einem entsprechenden Erfolgswert und einer passenden ABW eingewoben hast? Ansonsten ist es durchaus reizvoll, erst den Umhang einer Autoritätsperson umhängen zu lassen - allerdings dürfte das die Anwendung sehr einschränken. Und: Wer ist eine Autoritätsperson? Machst du das am Rang, der Stellung oder der pA fest? Wenn ich Wachen beeinflussen will, muss ich den Umhang einem Hauptmann umhängen, will ich Priester beeinflussen, dann einem Oberpriester? Wie lange hält die Aktivierung?

Und hier zum Anschauen: 3n73KOfzUs0

Ja, vieles lief wie geschmiert und war trotzdem kaum schlüpfrig ...

Hallo Uigboern, ich möchte dir hier an dieser Stelle nochmals für das wunderschöne Abenteuer danken! Sowohl meine Frau als auch ich waren extrem gut unterhalten. Die Figuren haben uns gut gepasst und mit deiner peniblen Vorbereitung hast du uns echt begeistert. Alleine die vielen tollen Karten und Fotos, sowie besonders die gebastelten Geschwindigkeits- und Tankuhren und die Kohlenverwaltung waren extrem launig und haben das Spiel toll bereichert. Und die Spannung war trotz unseres Vorsprungs am Schluss enorm. Natürlich waren auch die Mitspieler super. Nix' Hr. Dr. Kieselag, El_Caminos' Mr. Browning, juls Signor Borgese, kleinschmidts Herr Brödli und natürlich Sylvens Fr. Dr. Schmidt-Sick waren eine tolle Reisebegleitung für meinen Herrn Obermayer und die Traudl. Überhaupt: Eine Gruppe bestehend aus einem Wiener, eine Berner, einer Schwäbin und einem Oberbayern, sowie einem Sachsen (NSC) im Wilden Westen unterwegs, hat schon 'was. Das war dann trotz des Amerikaners und des Italieners prinzipiell eher "Deutsch als Fremdsprache" ... Das Rennen war extrem spannend und gut aufgemacht. Anfangs hatte ich ja meine Zweifel ob der Buchhaltung und Verwaltung, aber dank deiner Hilfsmittel war diese auf das Spaßigste und Spannendste reduziert. Falls hier jemand mitliest, der nicht mitgespielt hat: Sollte Uigboern das Abenteuer nochmals irgendwo anbieten: Einfach mitspielen, es lohnt sich! Liebe Grüße... Der alte Rosendorn

Was, noch kein Strang? Ich möchte mich jedenfalls für diesen sehr schönen Kloster-Con bedanken! Das Essen war famos, die Orga routiniert und aufgeräumt, die Unterkunft spitzenklasse. Es war sehr schön, so viele Leute wieder zu sehen und dann am Freitag und Sonntag nur zu palavern. Ein besonderer Dank geht an Uigbeorn und sein absolut geniales und prächtig ausgestattetes 1880-Wettrennen, sowie meine wundervollen Mitspieler Sylven, Nix, kleinschmidt, jul und El Camino. Jederzeit wieder mit euch und Fettkännchen. Eigentlich hatte ich beschlossen, dass dies mein letzter Midgard-Con wird, aber mich hat alles rundherum überzeugt, das nächste Jahr wieder zu kommen! Liebe Grüße ... Der alte Rosendorn