Rosendorn
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Beiträge von Rosendorn
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Ursprungsthema: M4/M5: Umstieg oder Neuanfang?
Nun, das kommt darauf an. O.k., einzeln betrachtet sind die Bücher echt günstig. Hardcover, voll in Farbe. 29,95 €/Stück ist da echt fair.Also 60,- für ein komplettes Regelwerk sind nicht überteuert.[...]Andererseits: Warum musste es diese Aufteilung in zwei Bücher sein? 428 Seiten passen doch locker in eines rein, wenn man es noch ein wenig eindampft (Redundanzen?), kommt man doch sicherlich auch unter 400.
Fakt ist jedenfalls, ich muss wenigstens 59,90 € investieren, um Midgard aktuell spielen zu können. Und dabei erhalte ich eigentlich nur einen Grundstock, anscheinend wird es (wie bei den meisten anderen Rollenspielen auch) erweiternde Regelbände geben. Aber die lasse ich jetzt mal in meiner Überlegung weg.
Schauen wir mal wieder über den Tellerrand. Andere Systeme haben auch gerade eine Neuauflage der Grundregelwerke herausgebracht oder sind dabei.
- Shadowrun 5 - Grundregelwerk (deutsch), ca. 490 Seiten (HC, Farbe): 19,95 €
- Traveller - Grundregelwerk, portabel (deutsch), ca. 210 Seiten (SC, s/w), A5-Format: 14,95 €
- Savage World - Genteman's Edition Revised, 2. Auflage, ca. 360 Seiten (HC, Farbe), A5-Format: 19,95 € (inkl. PDF, in der aktuellen Fanfinanzierung, später wohl 25,- € ohne PDF)
- Savage World - Genteman's Edition Revised Taschenausgabe, 2. Auflage, ca. 230 Seiten (SC, s/w), A5-Format: 9,95 € (inkl. PDF, in der aktuellen Fanfinanzierung, später wohl das Gleiche, aber ohne PDF)
Hmmm, da ist Midgard jetzt nicht wirklich günstig. Gut, ich bekomme die PDFs mit, aber hey, da habe ich ja auch keine Wahl.
Andere Systeme, alle wieder nur deutschsprachig:
- Iron Kingdoms, das Rollenspiel - 360 Seiten: 49,95 €
- Hollow Earth Expedition Rollenspiel - 254 Seiten: 39,95 €
- Der eine Ring, Rollenspiel - 336 Seiten: 49,95 €
- Pathfinder Grundregelwerk - 576 Seiten: 49,95 €
- Das Lied von Eis und Feuer, das Game of Thrones Rollenspiel - 340 Seiten: 49,95 €
- Splittermond - 304 Seiten + Beilagen: 39,95 €
Also so richtig günstig ist Midgard im Vergleich nicht. Klar, bekomme ich echt Leistung und für die passt der Preis durchaus, aber 60,- € sind schon eine Einstiegshürde, wo die anderen Verlage durchaus aggressiver in den Markt drücken.
Mit allen genannten Rollenspielen kann ich vom Fleck weg spielen. Ausgelassen habe ich beispielsweise Warhammer, wo ich definitiv über 100,- € investieren müsste, um es zu spielen oder Cthulhu, wo ich auch wohl wenigstens 65,- € liegen lassen muss. Man kann also auch Spiele finden, die teurer als Midgard sind.
Wie seht ihr das?
- Shadowrun 5 - Grundregelwerk (deutsch), ca. 490 Seiten (HC, Farbe): 19,95 €
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Gefühlt existierte jedes Wort und jeder Sinnzusammenhang irgendwo im "Gesamtwerk M4" ...[...]Aber gerade der zitierte Abschnitt aus KOD5, S. 59/60 existierte so auch schon auf den Seiten 87/88 im DFR von M4.[...]
Ich sage jedenfalls auch schon mal ein Vorab-Danke, weil M5 (bzw. eher die Diskussion darüber) tatsächlich mein eigentlich schon erloschenes Interesse an Midgard neu entfacht hat. War schon betrübt, dass ich mein Einstiegsrollenspiel nie wieder mit Freude spielen kann und jetzt sehe ich eine Chance.
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Oh, ich beklage mich doch nicht. Mir ging nur nicht auf, weswegen man dann überhaupt noch andere Wurfwaffen lernen sollte. Bzw., warum es dann überhaupt noch eine andere Werfenfertigkeit gibt, hätte man doch alle zusammenwerfen können.[...]Gaukeln ist preisgünstig zu lernen und ihr beklagt euch darüber? [...]Aber wenn die Wurfwaffen via Gaukeln anscheinend fast keinen Schaden machen, ist das ja erst mal geklärt.
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Aufgrund diverser Nachfragen hier die Klappentexte der Abenteuer:
"Das Erdbeben" von Rainer Nagel (24 S.)Man könnte sich in der scharidischen Oase Chetra einfach ausruhen und das Schischa-Rauchen genießen. Wenn, ja wenn da nicht einige Erdbeben den Ort erschüttern würden. Die Bewohner stehen kurz vor einer Panik. Hat Ormut diesen Ort verlassen? Oder ist das eine Prüfung für die Seelen der Gläubigen? Die Abenteurer werden wohl der Sache auf den Grund gehen müssen ...
Das vorliegende Heft enthält ein Fantasy-Abenteuer für das Rollenspiel Midgard. Es führt 4-6 Abenteurer der Grade 5-8 in die Wüsten Eschars und konfrontiert sie mit Oasen, Erdbeben und jeder Menge Sand.
"Der Pfad der Bäume" von Carsten Grebe (32 S.)Beim königlichen Turnier am Hofe Beren MacBeorns erscheint eine mysteriöse Frau in Begleitung eines grauen Ritters. Sie beschuldigt
den König furchtbarer Verbrechen und fordert ihn heraus. Doch Seher prophezeien eine große Gefahr für den Clan der Beorns und ganz Alba. Möglicherweise könnte eine magische Reliquie aus der Zeit der Toquiner helfen, doch diese wurde zur Zeit der großen Hexen- und Druidenjagd von den Mitgliedern eines geheimen Druidenzirkels an einem unbekannten Ort versteckt. Ein geheimer Pfad der Bäume sollte angeblich dorthin führen. Die Abenteurer begeben sich auf eine fieberhafte Suche und tauchen dabei tief in die Mysterien des Druidentums ein. ...
Das vorliegende Heft enthält ein Fantasy-Abenteuer für das Rollenspiel Midgard. Es führt 4-6 Abenteurer der mittleren bis höheren Grade in die Landschaften Albas und konfrontiert sie mit Adligen, Druiden und jeder Menge Bäumen.
Hach, ist das alles lange her ...
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Ich kann auch noch ein paar Exemplare von jeweils SüdCon-Exklusiv-Edition 02: Erdbeben (Abenteuer 2008, 24 S. von Rainer Nagel) und SüdCon-Exklusiv-Edition 03: Der Pfad der Bäume (Abenteuer 2009, 32 S. von Carsten Grebe) anbieten, falls das jemand will. Einfach PN, wobei ich vom Erdbeben aber nur noch einzelne Reste habe, vom Pfad ein paar mehr.
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Alles klar, dann ist das geklärt.
Nochmals ganz klar: Es wäre echt schön, wenn Barbarossa Rotbart einfach einen eigenen Strang für seine Meinung zu M5 aufmachen würde. Ich erwarte aber nicht, dass das jemand anderes durchsetzt (ehrlich gesagt, denke ich auch nicht, dass er es selbst macht).
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O.k., das ist dann eher nichts. Es sei denn, man könnte gezielte Schüsse oder so machen und somit vermeiden, dass gar kein Schaden passiert. Nun ja, danke für die Auskünfte.Es gibt ne Liste mit ein paar Beispielen für improvisierte Nahkampfwaffen. Ein Knüppel wäre w6-2. Da Wurfwaffen eh weniger Schaden anrichten wäre nach der Liste w-3 oder -4 angebracht. -
Wie groß sind bei M5 die Unterschiede im Schaden zwischen Wurfkeule gelernt und Wurfkeule als improvisiertes Wurfgeschoss? Oder ist das gar nicht explizit geregelt und fordert "nur" den Spielleiter?Warum soll er/ich denn irgendeine Wurfwaffe lernen, wenn ich praktisch viel besser und billiger via Gaukeln die Gegner eindecken kann? (Gut vermutlich wieder mit weniger Schaden, aber hey, wenn Gaukeln so viel billiger ist, treffe ich doch lieber besser (schwerer) mit weniger Schaden als seltener mit etwas mehr Schaden.) Und nein, ich schleppe natürlich nur handliche Wurfwaffen mit mir rum, keine Bierfässer.Oder ist das alles ganz falsch?
nö, völlig richtig. Wer kein Problem mit dem Pillepalle-Schaden hat, kann das machen. Ist völlig legitim.
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Ach. Wie kommst du jetzt auf diese Aussage? Dürfte ich, Rotbart oder ein anderer denn wirklich nicht einen Thread (keine Ecke, kein eigenes Unterforum) "Meine Meinungen zur neuen Midgardauflage" aufmachen? Meinetwegen unter "Midgard-Smalltalk"?Zu Eleazars Beitrag (#1779): Ja, genau das sehe ich auch so und dem Wunsch schließe ich mich an. Deswegen mein vermutlich auch misszuverstehender Vorschlag mit dem eigenen Thread zu Rotbarts Meinung. Statt seine Meinung äußerst redundant in ganz arg vielen Threads immer wieder zu verteilen, könnte er sich hier so präsentieren, wie er das für richtig hält. Und alle Interessenten können ihm leichter folgen, bzw. die anderer Meinung ihm konzentrierter antworten, sodass ich als Unbeteiligter wieder mehr Neues zu M5 in den jeweiligen Strangthemen erfahren kann.Um es klarzustellen: Rotbarts Meinung darf meiner Meinung nach gerne in jedem der Stränge verbleiben. Natürlich kann er sich auch zu neuen Fragen äußern, aber die Redundanz ließe sich doch vielleicht verringern.
Die Vorschläge finde ich gut.
abgelehnt. Wir machen nicht für jeden Nutzer eine eigene Ecke im Forum auf, in der er oder sie dann zu schreiben hat.
Wie kommst du außerdem auf "zu schreiben hat"? Das ist ein Vorschlag und Wunsch an Rotbart, nicht an dich oder "das Forum".
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Dumme Frage vielleicht, aber kann ich eine Wurfkeule nicht auch improvisiert via Gaukeln werfen? Oder stehe ich jetzt irgendwie völlig auf dem Schlauch?
Nach den Äußerungen von Panther (die ich natürlich eventuell auch falsch verstehe oder die möglicherweise einen Fehler enthalten) meldet sich sofort mein innerer Powergamer. Warum soll er/ich denn irgendeine Wurfwaffe lernen, wenn ich praktisch viel besser und billiger via Gaukeln die Gegner eindecken kann? (Gut vermutlich wieder mit weniger Schaden, aber hey, wenn Gaukeln so viel billiger ist, treffe ich doch lieber besser (schwerer) mit weniger Schaden als seltener mit etwas mehr Schaden.) Und nein, ich schleppe natürlich nur handliche Wurfwaffen mit mir rum, keine Bierfässer.
Oder ist das alles ganz falsch?
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Zu Eleazars Beitrag (#1779): Ja, genau das sehe ich auch so und dem Wunsch schließe ich mich an. Deswegen mein vermutlich auch misszuverstehender Vorschlag mit dem eigenen Thread zu Rotbarts Meinung. Statt seine Meinung äußerst redundant in ganz arg vielen Threads immer wieder zu verteilen, könnte er sich hier so präsentieren, wie er das für richtig hält. Und alle Interessenten können ihm leichter folgen, bzw. die anderer Meinung ihm konzentrierter antworten, sodass ich als Unbeteiligter wieder mehr Neues zu M5 in den jeweiligen Strangthemen erfahren kann.
Um es klarzustellen: Rotbarts Meinung darf meiner Meinung nach gerne in jedem der Stränge verbleiben. Natürlich kann er sich auch zu neuen Fragen äußern, aber die Redundanz ließe sich doch vielleicht verringern.
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Das solltest dann aber du einfügen, denn ich beispielweise kann keine fremden Postings bearbeiten.Also dann, zum Einfügen oben (würde Vorschlagen, dass wir Post 1 pflegen, wenn Stefanie einverstanden ist):
Bitte, gerne.
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Mich nervt eher die Aggressivität und das Chaos, das deswegen quer durch die Stränge schlägt. Da hilft deine Lösung leider nicht, auch wenn ich sie schon grundsätzlich in Betracht ziehe.Vorschlag: Barbarossa macht einfach einen eigene Thread mit dem Titel "Was Barbarossa alles an M5 stört" auf. Dann kann er sich breit austoben und du ihm komfortabel an einem Ort folgen. Einverstanden?Gegenvorschlag: Setz Barbarossa auf die Ignorierliste und lass dich durch seine Kritik einfach nicht weiter stören.
Aber egal, ich habe gemäß der mehrfach proklamierten und zugestandenen Meinungsfreiheit nun auch meine Meinung kundgetan, die ja bekanntermaßen sowieso die schönste ist, und deswegen bin ich hier jetzt fertig.
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Vorschlag: Barbarossa macht einfach einen eigene Thread mit dem Titel "Was Barbarossa alles an M5 stört" auf. Dann kann er sich breit austoben und du ihm komfortabel an einem Ort folgen. Einverstanden?
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und noch so ein Räucherstäbchen-Set, nicht wahr?Also beim KlosterCon gab es - in loser Reihenfolge:- Trinkhorn
- Ein Set Essstäbchen in einem Mäppchen
- Einen Gong (?)
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Ich habe nichts gegen Tadel. Ich finde ja auch M4 inzwischen echt schlecht und hoffe verhalten auf M5. Allerdings geht selbst mir Barbarossas Missionierungs- und Abwatschfeldzug mit zunehmend obskureneren Kritikpunkten auf den Keks.
Ich denke, wirklich jeder hat inzwischen geblickt, dass Barbarossa feststellt, M5 sei anders als M4, und dass ihm das nicht gefällt. Aus ganz arg vielen Gründen! Die er mannigfaltig in vielen Threads dargestellt hat! Wirklich episch breit, auch wenn praktisch niemand seine Kritikpunkte teilt. Nun, dann ist das doch jetzt mal gut.
Mir ist nicht klar, was er mit dem beharrlichen Weiterposten erreichen will. M5 wird sicherlich weder zurückgezogen noch grundlegend verändert. Es erfährt momentan außerhalb der geschlossenen Midgard-Biosphäre sogar einen kleinen Achtungserfolg und erntet erste positive und neugierige Reaktionen von ehemaligen Midgard-Ablehnern. Aus den Postings von Elsa schließe ich, dass es sich momentan (für seine Verhältnisse) wie blöd verkauft.
Eventuell kann Barbarossa dem kleinen Aufwind außerhalb des Midagrd-Forums einen leichten Dämpfer verpassen. Das wäre möglich, wenn das sein Ziel ist. Ich frage mich nur, warum? Aber bitte, jeder ist von mir aus hierbei frei in seiner Meinungsäußerung.
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Ah, ja genau! Ich wusste doch, dass es vier verschiedene Bücher waren.SüdCon 2010 - QB: Buluga, KanThaiPan, Corrinis (hmmm, waren das alle?)
Nein, Myrkgard gab es auch
Also dann, zum Einfügen oben (würde Vorschlagen, dass wir Post 1 pflegen, wenn Stefanie einverstanden ist):
SüdCon-Willkommensgeschenke:
SüdCon (ohne Zuordnung) - M4-Charakterbogen-Blöcke (mehrmals), Radiergummi mit SC-Logo (mehrmals), Aufkleber ...
SüdCon 2010 - QB: Buluga, KanThaiPan, Corrinis, Myrkgard
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Hah! Ich kann noch ergänzen:
SüdCon 2011 - SüdCon-Exklusiv-Edition 05: Das Grauen vom Alten Schloss v. Michael Häberle (Abenteuer)
SüdCon 2012 - SüdCon-Exklusiv-Edition 06: Der Stab der Riesin v. Jan Rudolph (Abenteuer)
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Falls Willkommens-Geschenke (sog. "Spieler-Geschenke") auch gewünscht sind:
SüdCon (ohne Zuordnung): M4-Charakterbogen-Blöcke (mehrmals), Radiergummi mit SC-Logo, Aufkleber ...
SüdCon 2010 - QB: Buluga, KanThaiPan, Corrinis (hmmm, waren das alle?)
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Hier mal die Dinger, die ich zu verantworten hatte:
SüdCon 2001 - erster (weicher) M4-SL-Schirm
SüdCon 2002 - Drehkalender für Midgard
SüdCon 2003 - NSC-Karteikarten
SüdCon 2004 - richtig geiler M4-SL-Schirm
SüdCon 2005 - Tigeraugen-Würfel (W10)?
SüdCon 2006 - Tigeraugen-Würfel (W00)?
SüdCon 2007 - SüdCon-Exklusiv-Edition 01: Verflucht geistreich v. Rico Nielin (Abenteuer)
SüdCon 2008 - SüdCon-Exklusiv-Edition 02: Erdbeben v. Rainer Nagel (Abenteuer)
SüdCon 2009 - SüdCon-Exklusiv-Edition 03: Der Pfad der Bäume v. Carsten Grebe (Abenteuer)
SüdCon 2010 - SüdCon-Exklusiv-Edition 04: Nikostria - Im Herzen Chryseias v. Laubender, Nikomedes & Garnier (Quellenbuch)
Sollte irgendwer noch Interesse an der SEE 02 und 03 (Abenteuer von Nagel und Grebe) haben - ich müsste hier noch ein paar Restbestände rumliegen haben, die ich veräußern kann. 01 ist weg und 04 im regulären Handel.
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Jetzt mal ohne Schwampf: Ist schon irgendwo angedeutet worden, wie M5 denn irgendwann zukünftig aussehen soll?
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Hmm, o.k., für mich hat Spielgefühl erst mal nur recht wenig mit der Hintergrundwelt und der Spielgruppe zu tun. Ich könnte die Welt Midgard ohne allzu großen Aufwand aus dem Stegreif mit wenigstens vier anderen Regelsystemen (DS, SW, GURPS & Fate) bespielen und hätte jedes Mal ein völlig anderes Spielgefühl und -erlebnis.
Für mich zählt eher, wie das Spiel selbst flutscht. Was für Optionen bringt mir die Figurenerschaffung? Wie sind Konflikte (egal ob körperlich oder sozial), wie Szenen ungewissen Ausgangs geregelt? Wie kann ich Figuren erweitern und verbessern? Was ist der allgemeine Powerlevel von der Regelseite her? Das ist für mich der durchaus wichtige Spielanteil am Rollenspiel-Spielen und hat Einfluss darauf, wie sich das Spiel für mich anfühlt.
Ich kann bei Interesse gerne eine Umschreibung meines M4-Spielgefühl versuchen (Positives wie Negatives, wobei letzteres überwiegt), möchte das aber niemanden aufdrängen.
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Ich habe den Thread nicht eröffnet.
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Was versteht ihr unter Spielgefühl?
Kosten von Regelwerken?
in Midgard-Smalltalk
Geschrieben · Bearbeitet von Rosendorn
Typos ....
Ich kann so ziemlich mit jedem der genannten System lange spielen. Im aktuellen SR ist auch alles enthalten (Weltbeschreibung, Bestiarium, sogar ein Abenteuergenerator), kostet aber nur ein Drittel. Ich will jetzt gar nicht über das System oder die Welt diskutieren, aber dort bekommt ein neuer Spieler doch erst mal wenigstens das Gleiche für viel weniger Geld.
Mit Savage Worlds habe ich sowieso so eine Art Wunderwaffe für alles. Mit dem Spiel kann man buchstäblich jedes Genre bespielen und auch dazu gibt es wahnsinnig viel Material. Selbst wenn das dann ohne PDF 25,- € kostet, ist das unschlagbar, oder?