Sliebheinn
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Wer weis?
Midgard ist klein und vielleicht treffen wir uns ja mal auf ein Krug Bier.
bis dann
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Stimmt Tyrfing!
Und nur weil ich einen Zwerg kennen gelehrt habe, der mal nicht streitsüchtig den Elfen gegenüber eingestelllt ist, bedeutet das noch lange nicht, dass alle Zwerge so sind. :biggrin:
Bedeutet das jetzt, dass ich doch Reifer bin als Du angenommen hast?
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.... um dann beim Versuch vom Nest runter zu klettern, doch wieder 500m tief zu fallen.
Dies passierte meinem Thaumaturgen, der beim 'Göttliches Spiel', von so einem Greif in sein Netz geschleift wurde.
(Geändert von Sliebheinn um 9:51 am am März 20, 2001)
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Als Spezialwaffe darf man eine Nahkampfwaffe für 1 Lernpunkt oder aber eine Fernkampfwaffe für 2 Lernpunkte auswählen.
Die Regel mit den Zweihandwaffen kannte ich bis jetzt noch. War auch noch nie in der Versuchung.
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Hi Sirana,
der Abwehr-Bonus des Kampfstabes ergibt sich aus EW Waffenfertigkeit Kampfstab (ohne An. Boni) abzüglich 5.
Dieser Wert wird auf die Abwehr addiert. Steht, glaube ich, bei dem Waffenbeschreibungen im BdS.
(Geändert von Sliebheinn um 3:55 pm am März 19, 2001)
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Ich will hier das Thema Intelligenz nicht weiter verfolgen, eher bin ich noch an anderen Meinungen interressiert, was der Unterschied zwischen Krieger und Söldner ist.
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Okay nach der E-Mail die ich eben bekommen habe, werde ich zu diesem Thread nichts mehr posten. Solangsam habe ich auch das Gefühl das ich missverstanden werde und das ich andere missverstehe. Um es vorweg zu nehmen, ich bin nicht eingeschnappt.
Ich bin auch mittlerweile der Meinung, das man einen Charakter mit einer sehr sehr sehr geringen In nicht spielen kann. Es gibt bei jedem einen Grund, warum ein min In-Wert vorhanden sein muss.
PS: Deine E-Mail hättest Du auch hier posten können.
Übrigens: Sirana das mit den In von ca. 20 klingt auch gut.
Noch ein schönes Wochenende
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Krieger
Krieger sind zu Kämpfern erzogen worden. Sie sind stolz auf ihre körperlichen Fähigkeiten und messen sie gern mit anderen. Ein ausgeprägtes Ehrgefühl und der Wunsch, durch ruhmreiche Taten Unsterblichkeit in den Liedern der Barden und den Überlieferungen ihres Volkes zu gewinnen oder sich göttliches Wohlwollen zu sichern, läßt sie besiegten Feinden gegenüber ein ritterliches Verhalten an den Tag legen. Krieger sonnen sich gern im Glanz ihres Ruhms und streben nach einem ihren Taten angemessenen gesellschaftlichen Rang.
Söldner
Der Söldner gleicht in seinen Fähigkeiten dem Krieger, läßt sich aber von anderen Motiven leiten. Auf Ruhm legt er weniger Wert als auf Geld und das Anhäufen materieller Besitztümer. Kämpfe machen ihm keinen Spaß, sondern er sieht sie als eine Arbeit an, für die er bezahlt wird und die er so gut wie möglich erledigt, um anschließend seinen Lohn genießen zu können. Seinen Begleitern gegenüber verhält er sich kameradschaftlich, und er setzt sich durchaus für seine Freunde ein.
Dies ist Beschreibung von Krieger und Söldner im Regelwerk. Habe sie von einer Homepage gemobst.
Danach ist Wichtige für den:
Krieger - Ruhm, gesellschaftlicher Rang (Ehre und Ruhm gehören bei mir zusammen - Kein Ruhm ohne Ehre)
Söldner - Geld und materielle Besitztümer (Der Kampf ist Arbeit - Past also auf fast alle Soldaten)
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Meine Postings:
Erstellt 5:10 pm am März 14, 2001
Welche In kann ein Krieger deiner Meinung nach haben?
Du redest doch auch von einer mindest In, zwar reicht Dir eine kleinere In, aber von dummen Kriegern redest Du doch auch nicht wie andere.
Zitat Estepheia Lamaranea:
Oh, das ist interessant. Meiner Meinung nach muß man bei nem Krieger nur das richtige Knöpchen drücken und der Trottel schmeißt sich in den Kampf. Ich dachte immer der Söldner ist der Kämpfer mit Hirn.... Der möchte nämlich am Ende des Kampfes gerne in der Lage sein, seinen Sold zu kassieren, während der Krieger vielleicht auch mit 'nem guten Nachruf zufrieden ist.
- Estepheia
Zitat Ende.
Der In-Wert war schnell aus dem Bauch heraus genannt. Darüber läst sich noch reden.
PS: Sirana ich habe 3 Punkte hinter dem Auszug deines Satzen gesetzt, um zu verdeutlichen, das ich diesen Satz meine. Um nicht schon wieder so ein Kommentar zu hören habe ich das gesamte Posting von Estepheia Lamaranea oben an geführt.
Erstellt 12:53 pm am März 15, 2001
Nein, ich niemanden etwas vorenthalten.
Ich bin aber der Meinung das zu einem Krieger so was wie Ehre zwingend dazu gehört, während auch Söldner und Barbaren auch ein Ehrenkodex haben können, dieser in meinen Augen aber nicht zwingend Notwendig ist.
Na Klar gibt es auch sehr intelligente Söldner und Barbaren.
Nochmals zum Beispiel: Es gibt aber auch sehr viele Situationen, in die ein Krieger kommen kann, die nicht so eindeutig wie das Beispiel sind, aber auch unehrenhaft für ihn wären.
Wie schon gesagt über den von mir genannten In-Wert lasse ich gerne mit mir reden. Mal ne Frage. Welche In hätte den der vorhin erwähnte Krieger bei Dir Tyrfing?
<span style='color:red'>Sirana</span> ich habe die zwei gesamten Posting nochmal aufgeführt. Ich wollte eigendlich ein solches Posting immer vermeiden. (Keine Wiederholungen)
Wie Du hier lesen kannst, habe ich schon gesagt, das man über den min. In-Wert reden kann. Ausserdem war die erste oben Frage an dich gestellt. Dann teil mir doch mal deine min. Anforderung der In für einen Kriegers mit.
Ach übrigens <span style='color:red'>Mike</span> ich habe sogar schon behauptet, das es auch sehr intelligente Söldner und Barbaren gibt. Siehe Postingkopie oben.
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Mike ich habe Nie behauptet das Barbaren und Söldner dumm sein müssen.
Ich habe lediglich zum Ausdruck bringen wollen, das ich mir vorstellen kann, einen dummen Söldner bzw. Barbaren zuspielen. Und das ich es mir nicht vorstellen kann, ein dummen Kriger zu spielen, da dieser dann kein Gewissen bzw. Gerechtigkeitssinn hätte.
Für das Kommentar 'Barbaren und Söldner prügeln sich immer, nicht die Krieger' entschuldige ich mich bei allen Barbaren und Söldner, aber die Aussage, Krieger können dumm sein, hat meine Ehre zu sehr verletzt.
Mit den besten Grüssen
Clankrieger Eldric MacCeata
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Hallo Sirana.
Das mit dem 'nicht jeder' war sogemeint, das ich den anderen eine gewisse In zuschreibe. Siehe Folge Abschnitt.
Zum Thema Zwangshandlungen:
Du brachtes das Wort Geisteskrank hier an. Ich denke nicht das du der Meinung bist, das jeder Geistigbehinderte Geisteskrank ist!
Hallo Tyrfing.
Zum Verstand eines Vierjährigen:
Ich denke nicht, das du deine Kinder damals für dumm bezeichnet hast!
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Ich rede wie eine Frau? Was für eine Beleidigung!
Blieb Ruhig Sliebheinn, ich glaube es ist besser, wenn ich weiter rede. Gestatten Sie mich vor zustellen. Mein Name ist Eldric MacCeata. Ich bin Clankrieger bzw. Clanritter.
Das mit meiner Treue ist so zu verstehen:
Absolut Treu ergeben bin ich dem Clanoberhaupt. Zu anderen Auftraggeber bin ich auch solange treu, wie sie sich an Recht und Gerechtigkeit halten. Tut der Auftraggeber was unrechtes oder soll ich was unrechtes tun, so ist diese Treue für mich nicht mehr gültig, da solche Leute so was wie Treue nicht 'verdient' haben, bzw. Ehre dem Ehre gebührt. Ich selbst würde lieber verdursten, als einen anderen wegen eines Wasserbeutels umzubringen, ausser es ist mein Wasserbeutel, den er mir geklaut hat. Jeden Krieger den ich kenne achtet auf seinen Ruf. Das kann ich leider nicht von jeden Söldner sagen den ich kenne.
Zum Thema Geld. Bisher dachte ich immer, dass das Wort Söldner von Sold abstammt.
Eine weitere Frage hätte ich da noch an den Himjar. Würdest du auch ein Kind umbringen, nur um an Wasser zu kommen? Und was würdest du dann dabei als ehrenhaft bezeichnen?
Mit den besten Grüssen
Ihr Eldric MacCeata
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Sirana,
es gibt solche und solche. Und ich will jetzt hier auf gar keinen Fall über Behinderte herziehen, denn ich war beim Zivildinst und habe dort auch etwas mit Behinderten zu tun gehabt und sie auch zu schätzen gelernt.
Du kannst doch wohl nicht abstreiten, das es auch (Nicht jeder) Zurückgebiebene gibt, die nicht Richtig von Falsch unterscheiden können. Das was sie tun halten Sie auf jedenfall für richtig, auch wenn es eigendlich falsch ist. Eine solche Person kann nach meiner Meinung nach kein Krieger werden.
Die anderen haben eine gewisse In um Richtig und Falsch unterscheiden zu können, aber vielleicht nicht die möglichkeit, diese In auch nach aussen hin zu vermitteln. Sie wirken dumm, sind es aber überhaupt nicht.
Und dann gibt es noch die 'Kranken', die unter einem eigenen Zwang Dinge tun, die sie eigendlich nicht machen wollen (z.B. jemanden Umbringen). Aber auch die müssen nicht dumm sein.
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Zum Krieger:
1. Ja. Es ist für den Krieger eine Ehre für sein Volk, Clan oder Dorf zu kämpfen.
2. Ja. Treue ist ein Teil der Ehre. Sie gilt aber nur solange, wie der Auftrag gerechtfertigt ist.
Zum Söldner:
zu 1. Dem Söldner ist beim Kampf die Ehre, Gewissen oder Gerechtigkeit egal, solange das Geld stimmt.
zu 2. Treue wird erkauft. Bietet jemand mehr ist man dem anderen treuer ergeben. Egal welcher Auftraggeber im Recht ist.
PS: Dein Krieger fühlt sich durch seine Ehre verpflichtet, wegen fehlender Gerechtigkeit sofort die Seiten zu wechseln, der Söldner bei Dir aber nicht. Entweder habe ich jetzt was falsch verstanden, oder die Aussage das es für dich nichts gibt, was einen Krieger zu etwas verpflichtet, was aber bei einem Söldener nicht zutrifft. ???????
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Hi Mike,
im Thread "Krieger vs. Söldner" redest Du von Gewissen und Gerechtigkeit.
Gewissen und ein Gespür für Gerechtigkeit kann man, meiner Meinung nach, nur haben, wenn man auch etwas Intelligenz besitzt.
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Ergänzendes Postings:
Ich bin aber der Meinung das zu einem Krieger so was wie Ehre zwingend dazu gehört, während auch Söldner und Barbaren auch ein Ehrenkodex haben können, dieser in meinen Augen aber nicht zwingend Notwendig ist.
Na Klar gibt es auch sehr intelligente Söldner und Barbaren.
Es gibt aber auch sehr viele Situationen, in die ein Krieger kommen kann, die nicht so eindeutig wie das Beispiel sind, aber auch unehrenhaft für ihn wären.
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Tyrfing,
Soldaten im Sinne 'Ich kämpfe gerne für Volk und Land' oder im Sinne 'Ich bin dazu genötigt worden' (weil ich so halt mein Sold verdiene) ?
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Mike: Mir eine ganze Menge.
Der Söldner:
- Kann Mordaufträge annehmen und durchführen
- Kann während eines Auftrages den Arbeitgeber wechseln, da der andere mehr Geld bietet
- Kann Gefange zu Tode foltern
- Kann sich über öffentliches Recht hinwegsetzen
Die Betonung liegt auf kann, denn auch ein Söldner kann einen Ehrenkodex besitzen, ein Krieger hat in bei mir immer.
Tyrfing: Jetzt hast Du mich etwas enttäuscht.
Aber solangsam Artet das hier aus. Vielleicht kann ja HJ alle entsprechenden Postings in einen neuen Theat kopieren.
Jetzt fordere ich Euch zum Duell auf. (Dieser Satz passt wieder perfekt in Schublade Krieger.)
Was ist nach Eurer Meinung (Mike, Tyrfing und Airlag) den dann der Unterschied zwischen Krieger und Söldner?
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Nein, ich niemanden etwas vorenthalten.
Ich bin aber der Meinung das zu einem Krieger so was wie Ehre zwingend dazu gehört, während auch Söldner und Barbaren auch ein Ehrenkodex haben können, dieser in meinen Augen aber nicht zwingend Notwendig ist.
Na Klar gibt es auch sehr intelligente Söldner und Barbaren.
Nochmals zum Beispiel: Es gibt aber auch sehr viele Situationen, in die ein Krieger kommen kann, die nicht so eindeutig wie das Beispiel sind, aber auch unehrenhaft für ihn wären.
Wie schon gesagt über den von mir genannten In-Wert lasse ich gerne mit mir reden. Mal ne Frage. Welche In hätte den der vorhin erwähnte Krieger bei Dir Tyrfing?
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Hi Tyrfing,
ich möchte gerne hier mal ein Beispiel anbringen. Ich überziehe es mal einwenig, um es besser zu verdeutlichen was ich meine.
Ein ehrenwerter Krieger bekommt von einer sehr netten und überzeugenden Person den Auftrag den Freund dieser Person aus einem Haus zu befreien. Auf die Frage des Kriegers, warum er nicht die Stadtwache rufe, sagt dieser zum ihm das es schnell gehen muss, bevor die anderen seinen Freund verschleppen und er nicht mehr finden kann.
Dieser auch so ehrenhafte Krieger begibt sich also in das Haus schaltet alle Gegner aus und befreit den Freund aus einem verschlossen Raum. Stolz bringt er diesen Freund zu seinem Auftraggeber.
Das ist die Geschichte, wie sie sich für den Krieger abgespielt hat. Jetzt ein paar weitere Informationen, die er wegen seiner zu niedrigen In nicht wahngenommen hat oder falsch interpretierte.
1.Am Haus hing ein Schild Stadtwachen. Okay nicht jeder kann lesen!
2.Alle Personen in diesem Haus hatte eine, fast einheitliche, Bekleidung.
3.Alle Personen hatten das hiesige Stadtwappen auf der Kleidung.
4.In die verschlossene Tür war ein Gitter eingelassen.
Wer jetzt mir mit Naiv kann jeder sein kommt, dem möchte ich vorweg nehmen, das jemand der Ehre erwerben will, auch beurteilen muss, was ehrenvoll und was unehrenhaft ist. Sture Regeln kann jeder befolgen, aber erreicht so niemals automatisch Ehre.
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Genau Argol!
Das ist die Regelung, die ich nie so ganz verstehen konnte.
Angriffs-, Abwehr- und Zauberbonus sind immer und ewig ein Bonus.
D.h. Kämpfer lernt seine Waffe von +7 auf +8 zuzügl. Bonus +2 (Ge100) macht das dann +10. Zauberer lernt Zaubern von +10 auf +11 zuzügl. Bonus +5 (Zt100) macht das dann +16.
Bei der Charaktererstellung wird erwähnt, das man am Anfang erhöhte Fertigkeitswert durch hohe Eigenschaften hat. Ich habe im Regelwerk keine Stelle gefunden, bei der steht, dass das auch für nach gelehrte Fertigkeiten bzw. das Lernen entsprechender Fertigkeiten gilt.
Beispiel:
SC lernt Reiten +14 neu. Habe zwar keine Regel gefunden, aber wir addieren aber auch hier den Bonus dazu -> Reiten +16.
SC will Reiten von +16 auf +17 lernen. Bei uns lernt er dann Reiten von +14 auf +15 plus Bonus macht das dann +17.
(Fehler bei den Werten der Beispiele möglich, da ich kein Regelwerk zur Hand hatte).
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Welche In kann ein Krieger deiner Meinung nach haben?
Du redest doch auch von einer mindest In, zwar reicht Dir eine kleinere In, aber von dummen Kriegern redest Du doch auch nicht wie andere.
Zitat Estepheia Lamaranea:
Oh, das ist interessant. Meiner Meinung nach muß man bei nem Krieger nur das richtige Knöpchen drücken und der Trottel schmeißt sich in den Kampf. Ich dachte immer der Söldner ist der Kämpfer mit Hirn.... Der möchte nämlich am Ende des Kampfes gerne in der Lage sein, seinen Sold zu kassieren, während der Krieger vielleicht auch mit 'nem guten Nachruf zufrieden ist.
- Estepheia
Zitat Ende.
Der In-Wert war schnell aus dem Bauch heraus genannt. Darüber läst sich noch reden.
PS: Sirana ich habe 3 Punkte hinter dem Auszug deines Satzen gesetzt, um zu verdeutlichen, das ich diesen Satz meine. Um nicht schon wieder so ein Kommentar zu hören habe ich das gesamte Posting von Estepheia Lamaranea oben an geführt.
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'Man muss vielleicht einen gewissen Grad an Intelligenz haben, ...'
Genau das will ich doch schon die ganze Zeit damit sagen.
Ich rede ja nicht von In-Bestien.
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Zur 'Schublade' Krieger:
Wenn ein 'Krieger' nicht die Intelligenz besitzt, ich rede hier nicht von In>80, sondern eher von In>40 und dadurch sich nicht an bestimmte Regeln halten kann, weil es im scheissegal ist oder diese Regeln andauert vergisst, so ist dieser Charakter in meinen Augen kein Krieger, auch wenn da Jemand Krieger hingeschrieben hat. Krieger besitzen bei mir so was wie Ehre, da muß auch der Charakter etwas von Ehre verstehen können.
Wenn jemand einen dummen Kämpfer spielen möchte, so soll er sich doch bitte für einen Barbaren oder auch Söldner entscheiden.
GB - Wunschprogramm
in Gildenbrief
Geschrieben
Seid gegrüsst Freunde,
ich spiele zwar schon seid sehr vielen Jahren Midgard, aber ich habe mir selbst bisher nur 2 GB gekauft, darunter ist der Sonderband mit Berufen, Magister usw..
Grund: Ein SL meiner damaligen Gruppe hat sich alle GB's gekauft. Leider ist diese Quelle versickt.
Und bevor die restlichen 31 GB-Nummer, die Mike noch nicht aufgezählt hat, hier auf geführt werden, will ich fragen, ob es möglich ist, alle alten GB's auf CD zu bannen? Zumal viele der alten GB's bereits vergriffen sind.
Ich hätte schon Interesse an einer solchen CD. Genau wie an einem Abo der neuen GB's.