Therror ap Llanghyr

Bei ihnen bekannten Zaubern - warum nicht? Inzwischen wissen die Chars z.B. doch wirklich, daß man sicher ist, wenn man einem Thaumagramm über 13 m fernbleibt. Dann aber kommt ein Seemeister-Thaumagramm daher und das hat 50 Meter Reichweite. Da würde ich dann sagen: Okay, zeig mir mal, wie weit Du von dem Zauberer (oder Thaumagramm) wegbleibst... Entfernungen abschätzen, noch dazu eventuell im Kampfgetümmel, ist nämlich gar nicht so einfach. Sven, der sich gerne mal verschätzt.

Nachdem Ody schon einiges gesagt hat, hier noch ein wenig mehr Info (natürlich unter Vorbehalt - könnte sich durchaus noch ändern ): Zum Thema Handel: Das Land eines Tolwydd sowie Vieh, Vorräte und Nahrung gehören dem Tolwydd als Ganzem und werden je nach Bedarf ausgeteilt. Der persönliche Besitz an Waffen und anderen kleinen Dingen wird für gewöhnlich von jedem respektiert. Die Kunstfertigkeit der Twyneddin in der Herstellung bunter Stoffe führt zu einem regen Handel mit Godren und Chryseiern. Der Handel, hauptsächlich durch reisende Händler, ist meistens ein Tauschhandel, allerdings wird gelegentlich auch Gold im Austausch für Waren genommen. Auch Töpferwaren aller Art, Schmuck, Pigmente, Zinn, Honig und Steinsalz werden von den Twyneddin gegen Luxusgüter aus dem Süden oder Osten wie Gewürze, Olivenöl, Wein und seltene Pelze getauscht. Wandernde Handwerker behalten einen Teil der erstellten Waren als Bezahlung und dürfen eventuell in den Tolwyddin vorhandene Werkzeuge/Werkstätten benutzen (insbesondere Schmiede). Die twyneddischen Schmuckschmiede verwenden neben den verschiedenen Edelmetallen und Edelsteinen auch natürlichere Materialien zur Erzeugung ihrer Schmuckstücke, wie z.B. Federn, Knochen, Holz, Muscheln etc. Die Ergebnisse ihrer Arbeit sind vor allem in den Küstenstaaten ein beliebtes Importgut. Die Twyneddin betreiben je nach Gegend Fischerei, Landwirtschaft, Viehzucht und Jagd. Der Handel, hauptsächlich durch wandernde Händler, ist meistens Tauschhandel, allerdings wird auch gerne Gold im Austausch für lebensnotwendige Dinge genommen. In Clanngadarn kann man nicht einfach losgehen und etwas kaufen. Besitz wechselt den Besitzer nahezu ausschließlich durch Tauschhandel (auch schon mal mit Goldstücken), Erbschaft, Heirat, Ceilsine, Tuarastal oder Diebstahl. Beim Ceilsine leiht ein reicher Patron einem anderen Besitz und erhält dafür eine Gegenleistung (z.B. der endgültige Besitz eines Schwertes gegen einen Mond Dienst als Torwache). Die Bedingungen (was wird wie lange geliehen und welche Gegenleistung) werden in einem mündlichen Vertrag im Beisein eines Crwffaiddadaw festgehalten. Erhält man in Clanngadarn ein Geschenk, so gebietet die Ehre, ein Gegengeschenk zu machen, das wenigstens den gleichen Wert hat. Das rüde Zurückweisen eines Geschenkes kostet die Gastfreundschaft. Zurückweisen aufgrund der eigenen Unfähigkeit zum Gegengeschenk ist in Ordnung. Wenn der Schenkende aufgrund von Großzügigkeit schenkt, wird er bereitwillig einen Eid schwören, der den Beschenkten von jeder Verpflichtung befreit. Diesen Vorgang des Schenkens und Zurückschenkens nennt man Tuarastal. (So ist moralische Erpressung zwar möglich, aber schwierig.) Und zum Thema Seefahrt: Die Twyneddin haben zuviel mit sich selbst zu tun und fürchten außerdem seit der Invasion der Valianer und der Ankunft der Toquiner das Meer und was es so bringt. Eine große Flotte zu unterhalten kann sich der Hochkönig nicht leisten, denn er erhebt keine Steuern von seinem Volk (bzw. sein Volk bezahlt sie ihm nicht). Es liegt wohl daran, dass die Twyneddin nicht wirklich eine Nation sind, sondern vielmehr eine Vielzahl kleiner Familienverbände, die eine gemeinsame Kultur haben. Welche Schiffe benutzen sie? Vermutlich so etwas wie die irischen Corraghs, kleine Lederboote für bis zu 10 Mann Besatzung. Diese Schiffe werden hauptsächlich zum Fischfang und auch zum Warentransport genutzt (allerdings findet der Warentransport eher selten übers Meer statt - der ist hauptsächlich inländisch zwischen Darncaer und Pernillion, von wo aus die Waren aus dem Landesinneren oder in das Landesinnere auf dem Landweg transportiert werden). Zur Kriegführung wird das Meer nicht benutzt, weil alle anderen seefahrenden Nationen stärkere Schiffe haben. Außerdem kann man mit einem oder zwei Schiffen kaum Krieg spielen, und Überfälle auf die Küsten-Tolwyddin lohnen sich nicht wirklich, was auch die Waelinger schon vor langer Zeit erkannt haben... Sven, der diesen Stand seiner Erkundungen des Landes Clanngadarn noch nicht als endgültig betrachtet aber trotzdem hofft, ein wenig weitergeholfen zu haben.

@ storyteller: Darf ich mal fragen, wo die Info mit der twyneddischen Währung (Pfund, Shilling und Penny) herstammt? Vermutlich nicht aus einer offiziellen Quelle... würde mich aber interessieren. Bye, Therror, heute wißbegierig

Nun, dann trage ich mal meine unmaßgebliche Meinung dazu vor: Die Twyneddin sind laut DFR ein barbarisches Volk (zumindestens nach Meinung ihrer Nachbarn). Das heißt aber noch lange nicht, daß jeder Twyneddin von der Charakterklasse her ein Barbar sein muß. Der Barbar als Charakterklasse beinhaltet bestimmte Fertigkeiten (und auch Weltanschauungen), die für die jeweilige Charakterklasse "typisch" sind. Wenn es in Clanngadarn Barbaren gibt, dann handelt es sich allerdings meistens wohl um Nordland-Barbaren. Der Steppen-Barbar ist von der Landschaft her gar nicht vertreten, und der Waldland-Barbar gehört, wenn ich mich recht erinnere, eher in die südlichen Wälder und Dschungel Midgards. Der Bergland-Barbar sieht eigentlich auch ganz gut aus, vielleicht gibt es ihn dann ja im Quellenbuch Clanngadarn, so ein solches einmal erscheint. Und ja, der Gildenbrief-Artikel war nicht "offiziell". Ein paar Details wurden inzwischen von der Neuauflage des DFR anders geregelt, andere Details werden auch von mir inzwischen anders gesehen (und im QB anders dargestellt), aber an der Sache mit den Äxten halte ich fest: Äxte sind Werkzeuge, keine Waffen! (So zumindestens die Meinung "meiner" Twyneddin.) Bye, Sven, heute auskunftsfreudig

Auch ich möchte mich hiermit herzlich bedanken, bei allen, die diesen schönen Con möglich gemacht haben. Es war, nach etwa zweijähriger Con-Pause, mal wieder ein tolles Erlebnis (u.a. natürlich dank der beiden tollen Spielleiter - Stefan, der uns am Freitagabend die Küstenstaaten mit einem Glasfenster durchqueren und dabei immer mehr Aufträge anhäufen liess, und Fabian, dank dem wir am Samstag trotz seiner Heiserkeit wiederum in den Küstenstaaten unbekannte Wunder erblicken durften). Es war spitze, und wird mit Sicherheit nicht der letzte Con gewesen sein. Sven, immer noch müde aber froh, dagewesen zu sein

Ich habe nicht nochmal neu abgestimmt - Cthulhu ist und bleibt mein zweitliebstes RPG! An dritter Stelle rangiert momentan die World of Darkness, die man mit dem richtigen Spielleiter tatsächlich auch geniessen kann. Sven, dessen RPG-Sammlung immer noch stetig wächst...

Wenn ich das richtig im Blick habe, erscheinen die amerikanischen Ausgaben in zwei Bänden (zumindestens im Taschenbuch), die englischen dagegen in einem Band. Das gilt für alle bisherigen Bände. Sven, belesen

Da kann ich Bro nur zustimmen - ich habe selten auf 6 oder 1 getippt, der Rest ist bunt gemischt... Man kann sich also auch mit "normalen" Antworten als Einhorn erweisen.

Unter anderem also mit mir... Ich denke, nicht die schlechteste Gesellschaft! Sven, heute mit einem Horn

Ha, sehr gut! Woolf - zusammen schaffen wir auch Agent Elrond, äh Smith!

Aha, also die Nebuchadnezzar...

Ich habe dieses Buch vor über 20 Jahren versucht zu lesen, und es nach etwa der Hälfte gelangweilt aus der hand gelegt und nie wieder angefasst - und das geschieht bei mir nur äußerst selten (bisher erst zweimal). Vielleicht lag es an einer grottenschlechten Übersetzung, oder ich war zu jung für den Stil... wer weiß. Der erste Fantasy-Roman? Kommt darauf an, wie man Fantasy definiert. Sven, nicht definiert

Hmm, ich bin also nicht ganz so starker Agnostiker wie Ody, aber noch viel weniger christlich eingestellt? Muss wohl daran liegen, dass ich nicht getauft wurde...

Ich fand die komplette Trilogie sehr spannend geschrieben. Ich kann dem Autor keine mangelnde Originalität vorwerfen (wie ich das auch bei Harry Potter nicht tun würde), denn es ist schon eine Frage, was man aus Ideen macht, auch wenn sie vielleicht nicht neu sind (mal davon abgesehen, dass es kaum neue Ideen gibt... ). Und mich haben die Bücher von Anfang bis Ende nicht nur gut unterhalten sondern auch zum Nachdenken gebracht. Vielleicht liegt das auch daran, dass ich sie im Original gelesen habe - keine Ahnung, wie die Übersetzung so ist. Und ich weiss aus leidiger Erfahrung, dass eine schlechte Übersetzung auch das beste Buch verhunzen kann. Ich sollte wohl auch mal den Milton lesen, denn diese Trilogie ist schon das zweite Mal, das ich auf besagten Autor und sein Werk Paradise lost gestossen bin.

Hi Crónachan, ich würde vom Mabinogion und anderen walisischen Quellen abraten, da das zu sehr in Richtung Clanngadarn geht. Irische Sagenkreise und Material über die irischen Kelten dagegen sind gute Quellen. Nicht zu vergessen die Stadtbeschreibung Cuanscadan, die jetzt gerade erschienen ist... Guten Wurf, Therror

Dann frage ich mal mit meinem Achtelwissen ganz ketzerisch: Aus dem Beitrag in der Wikipedia schliesse ich (und so hatte ich es auch in meinem verstaubten Hirn abgespeichert), dass sich die GNU GPL ausschliesslich auf Software bezieht - wo ist da der Zusammenhang mit den Texten? Gelten die, nur weil im Intewrnet veröffentlicht, plötzlich auch als Software? Sven, nachdenklich

Wer sagt eigentlich, daß die Twyneddin patriarchalisch organisiert sind? Sven, fragend

Lassen wir mal die "Heim ins Königreich"-Argumentation beiseite. Meiner Meinung nach ist der Unterschied zwischen einem Volk keltischen Ursprungs (Schotten) und einem Volk nicht-keltischen Ursprungs (Engländer) trotz allem größer als der zwischen zwei Völkern mit demselben kulturellen Ursprung (Albai und Twyneddin). Aber jedem seine Meinung! Sven, kompromissbereit

In dieser Hinsicht stimme ich Dir vollkommen zu. Vergleichbar hierfür wäre eher der Unterschied zwischen Alba und Clanngadarn. Liebe Grüße, , Fimolas! Albai und Twyneddin begreifen sich auch nicht als Angehörige getrennter Volksgruppen, der Unterschied zwischen Alba und Clanngadarn ist also mit dem zwischen England und Schottland nicht zu vergleichen...

Da Alba nicht auf der Erde liegt und midgardsche Verhältnisse nur wenig mit RL zu tun haben (man bedenke nur den Einfluss der auf Midgard funktionierenden Magie) halte ich es auch für zumindestens fragwürdig und, ja, überflüssig, darüber nachzudenken, wann Alba wohl im RL anzusiedeln wäre. Wie alle Länder Midgards enthält es Einflüsse aus den verschiedensten historischen Epochen und Gegenden, die zu einer Kultur zusammengefügt wurden. Im übrigen stammt doch die RL-Vorlageburg zu Corrinis auch aus einer bestimmten Epoche. Hilft Euch das bei der Einordnung, oder stört es nur? Sven, der sich auch bei Clanngadarn nicht zeitlich festlegen wird

Hallihallo, ich verstehe die ganze Aufregung hier nur teilweise. Ob auf einem Midgard-Con auch PR gespielt wird, ist doch wirklich egal, weil das eh nicht von den Organisatoren abhängt, sondern von den Spielleitern, die ja immer noch die Runden anbieten - oder täusche ich mich da? Interessanter ist da doch die Frage, ob eines der Orga-Teams in naher Zukunft ein PR-Turnier plant, und wieviele Con-Besucher dabei mitspielen würden? Oder aber im direkten Vorfeld eines Cons (wie z.B. jetzt für den West-Con), ob SL PR-Runden anbieten werden und sich dafür Spieler finden? Auf dem Süd-Con scheint das jedenfalls geklappt zu haben, wenn ich HaJo richtig verstanden habe... Sven, heute beschwichtigend (oder vielleicht auch nicht) P.S.: @ "Puristen": "Reine" Midgard-Cons, auf denen ausschließlich Midgard und nichts anderes gespielt wurde/wird, gab es bisher nicht und wird es aller Wahrscheinlichkeit nach auch in Zukunft nicht geben. Außer ihr tut euch zusammen und orghanisiert den "Reinen Midgard-Con" im Gegensatz zum "Offiziellen"...

Jau, bloss keinen Druck ausüben...

Schade...

Also: Ich finde diesen Strang, genau wie viele andere Stränge, sehr nützlich und interessant. Das ich meine Meinung (und damit eventuell auch die offizielle Meinung) äußere, heißt noch lange nicht, daß das der Weisheit letzter Schluß ist und ich meine Meinung nicht auch noch ändern kann. Nur werde ich mich nicht allzusehr von irdischen Vorbildern einengen lassen (ich will schließlich nicht das historische Wales beschreiben, das überlasse ich lieber den Historikern - zumal das Abweichen von den historischen Vorbildern ja schon damit beginnt, daß es in Alba ohne Besteuerung des Ale Uisge gibt...). Ich habe auch überhaupt kein Problem damit, wenn meine Vorstellung von Clanngadarn von der anderer Spieler abweicht. Ganz im Gegenteil - Vielfalt ist prima! Und allen recht machen kann ich es eh nicht. Aber ich freue mich, wenn das QB den Spielleitern etwas in die Hand gibt, mit dem sie ihr Clanngadarn noch etwas bunter und vielfältiger gestalten können. Zum Thema "Ist es so in den offiziellen Midgard-Werken zu lesen?": Das hängt davon ab, inwiefern man die Gildenbrief-Artikel zum Thema Clanngadarn als offiziell betrachtet. Im Kopfjäger-Artikel wird der Chwisgi zumindestens schon einmal erwähnt (und zwar, wenn es um die Pflege der Schädel geht). So gesehen ist Chwisgi schon ein offizieller Bestandteil der twyneddischen Kultur. @ Bruder Buck: Natürlich soll es Unterschiede zwischen den einzelnen Ländern geben, da bin ich sehr dafür, sonst könnte man ja auch ein Quellenbuch Vesternesse veröffentlichen. Der Unterschied zwischen dem offiziellen Alba und dem Clanngadarn meiner Vorstellung ist in Bezug auf Getränke alkoholischer Natur und Gasthäuser gleich an zwei Stellen vorhanden: In Clanngadarn gibt es (außer dicht an der Grenze zu Alba und Erainn) keine Gasthäuser. Und Chwisgi wird in Clanngadarn nicht einfach so getrunken wie in Alba, sondern dient ausschließlich magischen bzw. religiösen Zwecken! (Ich bin mir nicht sicher, ob die Druiden den Abtrünnigen gefunden haben, der damals das Geheimnis der Chwisgi-Brennerei mit nach Alba nahm und verbreitete, aber wenn, dann ist ihm das bestimmt nicht gut bekommen. )

@ uebervater: Ich hoffe, daß ich die richtige Mischung zwischen historisch und Fantasy treffe, aber das ist natürlich schwierig. Zumal da immer noch der Lektor vor dem vollendeten Werk steht... Ich hoffe jedenfalls, daß im fertigen QB (wenn es denn mal erschienen ist...) noch genug "Sense of Wonder" vorhanden sein wird, um das Fantasy-Feeling rüberzubringen. Sven, kein Freund von allzu trockenen Traktaten