Triton Schaumherz
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 17 2002,12:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Triton Schaumherz @ Okt. 17 2002,12:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]Wenn ich vorschlage, mal jemanden aus einem exotischen Kulturkreis zu spielen, kommt meist die Frage: "Hast Du da irgendwelches Hintergrundmaterial für mich?" worauf ich verneine und die Figur dann doch wieder aus Alba, Eschar, Waeland oder Rawindra kommt.<span id='postcolor'>
Traurig ist es, wenn die Spieler keinerlei Eigeninitiative und Fantasie mitbringen...
<span id='postcolor'>Jetzt muß ich meine Spieler in Schutz nehmen: Beim Spielen der Abenteuer bringen sie jede Menge Eigeninitiative und Fantasie mit ! Manchmal mehr als mir lieb ist...
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hornack Lingess @ Okt. 17 2002,11:10)</td></tr><tr><td id="QUOTE">In meiner neuen Gruppe hab ich eine Ermittlerin aus Rawindra, eine Asad-Kriegerin, einen Schamanen aus dem Ikenga-Becken, einen Magier aus Alba und einen Assassinen aus Moravod.<span id='postcolor'>
Bei meinen Spielern geht die Tendenz eindeutig dazu, Charaktere aus einem Kulturkreis zu spielen, zu dem es bereits Hintergrundmaterial gibt. Seit es z.B. das Alba-Quellenbuch gibt, haben Charaktere von dort einen wahren Boom erlebt. Wer möchte es den Spielern verdenken, daß sie sich in QBs Anregungen für die Gestaltung ihrer Figuren suchen möchten. Wenn ich vorschlage, mal jemanden aus einem exotischen Kulturkreis zu spielen, kommt meist die Frage: "Hast Du da irgendwelches Hintergrundmaterial für mich?" worauf ich verneine und die Figur dann doch wieder aus Alba, Eschar, Waeland oder Rawindra kommt.
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Danke für eure Einschätzung. Eine eindeutige Kaufabsicht hatte ich noch nicht, bloß mal mit dem Gedanken gespielt...
@GH: Leider erlaubt die Uni Bonn nicht den Zugriff von außen. Wäre auch zu schön, um wahr zu sein.
Oder kennt jemand vielleicht andere Online-Quellen, wo man kostenlos in diesem Lexikon schmökern darf?
Triton
Edit sagt: Ich liebe es auch, einfach so in Lexikas zu schmökern
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 16 2002,23:08)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Erstens spricht außer Dir niemand von einer "Notsituation". Ich sehe jedenfalls keine.<span id='postcolor'>
Vielleicht hat niemand außer mir den Begriff "Notsituation" verwendet. Das Gejammer in diversen Threads ist aber nicht zu überhören ("...wann kommt denn endlich...wie lange dauert es noch bis...gibt's eigentlich schon ein QB über XY...").
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Im einen oder anderen Thread wurde von unseren Experten ja schon wiederholt aus diesem Werk zitiert. Nun sehe ich grade, daß es die Taschenbuch-Version bei Amazon für 250 Euro gibt. Immer noch eine schöne Stange Geld (vielleicht mal bei eBay gucken...)
Aber kann man als Laie mit dieser Monsterlektüre überhaupt was anfangen?
Herzliche Grüße,
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 16 2002,19:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Triton Schaumherz @ Okt. 16 2002,11:10)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]Daß das Veröffentlichen von QB-Material in der Regel vier Jahre dauert IST eine Notsituation.[...]<span id='postcolor'>
Auch das sehe ich nicht so. Qualität braucht eben Zeit.<span id='postcolor'>
Unbestritten! Ich will ja auch nicht, daß der Autor nur noch 6 Monate für ein QB Zeit hat und dann abgeben muß. Das wäre fatal. Soll er ruhig auch weiterhin zwei Jahre daran arbeiten.
Die Notsituation entsteht IMO dadurch, daß auf Redaktions- bzw. Verlagsseite nicht genügend Kapazität da ist, daß an mehreren QBs *parallel* gearbeitet werden kann. Dann käme man nämlich bei gleicher Qualität auf eine höhere Veröffentlichungsrate.
So gut sind 1,7 Jahre pro QB ja nun nicht. Denn nicht jedes QB ist für mich interessant.
Herzliche Grüße,
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 16 2002,18:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Oder was willst Du sonst damit anfangen? Sie einfach nur zum Spaß lesen?
Nee, ernsthaft. Wenn in einem (Kauf-)Abenteuer unbedingt gewisse Hintergrundinfos benötigt werden, dann sollten sie doch genau dort abgedruckt sein. Ansonsten laufen gewiss wieder andere Sturm, die dann ja genötigt werden, eben zu diesem Abenteuer auch noch den Quellenband XY zu kaufen. Ist doch auch doof, nicht?
Und eine gleichzeitige Zweit-Veröffentlichung in einem Extra-Band erscheint mir wirtschaftlich nicht besonders sinnvoll.<span id='postcolor'>
Zum Spaß lesen? Nicht wirklich.
Ich würde die Info natürlich als Hintergrund für selbstgestrickte Abenteuer heranziehen.Viele Midgard-Abenteuerbände sind durch das darin enthaltene Hintergrundmaterial recht umfangreich. Mir wäre eine Aufteilung auf reine Abenteuer-Module und Quellen-Module lieber. So ein Quellen-Modul hat dann natürlich nicht den Umfang einer ganzen Kulturbeschreibung, sondern eher den eines Gildenbriefs und beschäftigt sich nur mit einem Ausschnitt, z.B. einer Stadtbeschreibung oder der Beschreibung einer Gilde.
Statt separater Quellen-Module könnte man die Info auch in den GBs mit abdrucken. So einen GB mit Hintergrund zum Abenteuer (welches ja dann auch etwas dünner, also günstiger ist) kann man sich ja grade noch leisten.
Verkaufstechnisch geschickter fände ich aber schon eine eigene Reihe mit Quellen-Modulen. Auf diesen Modulen bauen dann die Abenteuer auf. Das wäre halt meine Wunschvorstellung. Zur Not kaufe ich mir aber auch den Abenteuerband, wenn darin Abenteuer und Hintergrundmaterial schön voneinander getrennt sind.
Herzliche Grüße,
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 16 2002,01:06)</td></tr><tr><td id="QUOTE">"...Wir möchten keinesfalls alle Kulturen beschreiben und Midgard zupflastern..."
Somit wird es also immer Freiräume auf Midgard geben und ich denke nicht, dass das aus irgendeiner Not aufgrund fehlender QB-Autoren geboren ist. (Siehe dazu auch die Bemerkungen zu den Beiträgen "in der Schublade oder in Arbeit")<span id='postcolor'>
Wie Du im Folgenden richtig sagst, sind "alle Kulturen beschreiben" und "Midgard zupflastern" ZWEI VERSCHIEDENE Dinge. Man sieht's an den bisher erschienenen QBs, welche das nötige Hintergrundwissen für das Spiel in den Regionen vermitteln ohne alles zu beschreiben.
Und jetzt noch was zu dem zweiten Satz (weil seine Formulierung Bezug nimmt auf eine meiner Aussagen aus einem anderen Thread). Daß das Veröffentlichen von QB-Material in der Regel vier Jahre dauert IST eine Notsituation. Vielleicht gibt es ja genügend Autoren, aber nicht genügend notwendige Bearbeiter, die die Veröffentlichung vorantreiben. Rechne doch einfach mal: Wenn die Veröffentlichung "nur" durschnittlich zwei Jahre dauern würde statt vier, dann hätten wir jetzt schon doppelt soviele QBs.
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 16 2002,01:33)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Weitere, detailiertere Informationen zur Hauptstadt Geltin solltest Du dann irgendwann in dem Abenteuer "Das Land, das nicht sein darf" erhalten, dem Abschluss der Karmodin-Kampagne.<span id='postcolor'>
D.h. ich muß mir dann das Abenteuer kaufen, wenn ich Näheres zu Geltin wissen möchte? Oder wird diese Info im GB vorabgedruckt erscheinen (wie in der Vergangenheit schon des öfteren)? Ich hasse diese Vermischung von eindeutiger Hintergrundinformation und Abenteuer! Stadtbeschreibungen etc. müssen separat erhältlich sein!
Triton
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Weiß man schon Näheres zum Programm? Auf der Webseite gibt es bis jetzt nur einen Programmpunkt (Midgard-Turnier). Wann geht es am Freitag los ? Bis wann sollte man anreisen? Wann ist es am Sonntag zu Ende?
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Odysseus @ Okt. 10 2002,18:36)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Zu Pferd: An der Seite angeschnallt<span id='postcolor'>
Also hinter dem Sattel an der Seite *irgendwie* senkrecht befestigt, nehme ich an? Ist vielleicht beim Auf- und Absteigen etwas hinderlich, da der Stecken ja über den Rücken des Pferdes ragt. Es sei denn man schnallt ihn erst nachher an bzw. schon vorher ab.
Triton,
der immer alles ganz genau wissen will/muß
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Wie verhält es sich bei Euch, wie trägt euer Magier seinen Stecken, wenn er ihn nicht gerade benutzt? Wie einen Wanderstab? Aber wie ist es beim Reiten?
Herzliche Grüße,
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Okt. 10 2002,10:30)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Das dürfte vor allem an dem doppelten Schrägstrich in der Link-Adresse liegen. Wenn du aus den zweien einen machst, sollte es funktionieren; bei mir tut es das jedenfalls.<span id='postcolor'>
Danke für den Hinweis. Es scheint bei den meisten Autoren/Werken zu funktionieren, aber
http://www.gutenberg2000.de/aristote/poetik/poetik.htm
z.B. geht immer noch nicht. Das war der erste Link, den ich probiert habe :-)
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sirana @ Okt. 10 2002,15:24)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich habe meinen Spielern mal den hüpfenden Floh präsentiert und zwar als Empfehlung, da abzusteigen.<span id='postcolor'>
Das Gasthaus kenn' ich. Ist gleich neben dem Weißen Schimmel.
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Tharon @ Okt. 10 2002,15:04)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Das wär´ doch schon mal etwas! Willst du sie nicht mal´rausrücken, diese Liste?<span id='postcolor'>
Ich hab sie leider nicht zur Hand. Es waren auch nur moravische Gasthäuser z.B. "Zum Dicken Dschupan", "Der Alte Wacholder", "Zum Krähennest", "Der Trunkene Tanzbär", "Zum mürrischen Schollenbauern"
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sirana @ Okt. 10 2002,11:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Meinst du ganze Gasthäuser mit Grundriss und Pipapo oder eher einen Bausatz, den man sich dann beliebig zusammen frickeln kann?
Ganze Gasthäuser habe ich nämlich auch nicht. Ich suche mir meine immer zusammen. Bauteile sind dann so Sachen wie
- wie groß
- wieviele andere Gäste
- wieviele Häuser drumrum
- gibt es Landwirtschaft, d.h. Ställe, Scheunen, Ackerflächen ...
- etc.<span id='postcolor'>
So einen Bausatz fände ich auch gut. Man hat eine Vorgabe, wie z.B. "Ich brauche jetzt ein Gasthaus der mittleren Preisklasse in Kroisos" und mittels ein paar Tabellen bastle ich mir SCHNELL was passendes zusammen.
Vorgefertigte Grundrisse sind wohl noch am universellsten einsetzbar. Bei der Einrichtung muß man schon landestypische Merkmale berücksichtigen. Und die allermeiste Arbeit macht natürlich eine stimmige Beschreibung von Personal und Gästen.
Nicht zu vergessen der Name des Gasthauses. Da hatte sich bei mir mal folgendes Muster für Spontan-Kaschemmen eingeschleift:
Zum/Zur <Farbadjektiv> <Tier>
z.B. "Zum Roten Hahn", "Zum Schwarzen Keiler" etc.
Als meine Spieler dann aber anfingen, sich über dieses Muster lustig zu machen, habe ich mir eine Liste landestypischer Gasthausnamen auf Vorrat angelegt
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 09 2002,20:41)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">denn wirkliche Absicht: Midgard ist ein professionell gemachtes Fanprodukt, aber kein Profi-Produkt. Es sind und waren nie die Kapazitäten da, um in annehmbarer Zeit Quellenbücher für die meisten Kulturen herauszubringen. Da sollte man sich nichts vormachen.<span id='postcolor'>
Wurde jemals anderes behauptet? Wieso sollte das die "wirkliche Absicht" sein? Verstehe ich nicht...
[...]
Ich habe mal direkt von ihm oder Elsa gehört, dass eigentlich ursprünglich niemals QB vorgesehen waren und es gibt auch einige eindeutige Aussagen, zu welchen Länder es niemals ein offizielles QB geben wird.<span id='postcolor'>
Bitte zitiere meine Sätze demnächst GANZ, dann sind sie auch verständlicher.
Diese eindeutigen Aussagen interessieren mich. Welche Länder sind das im einzelnen?
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Gut gemeint, aber außer der Autorenliste funktioniert da nichts.
Jeder Link führt ins Leere (404)...
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (hjmaier @ Okt. 09 2002,11:21)</td></tr><tr><td id="QUOTE">
6--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Triton Schaumherz @ Okt. 09 2002,116)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Wenn die Midgard-Macher nur gekonnt hätten wie sie wollten, dann hätten wir schon längst Quellenbücher für ALLE Kulturen Midgards.<span id='postcolor'>Das ist definitiv falsch
<span id='postcolor'>Ach ja? Wieviele fertig ausgearbeitete Quellenbücher von z.B. Urruti wurden wohl in der Vergangenheit an die Redaktion herangetragen, mit der Bitte sie zu veröffentlichen, aber es hieß nur: "Schön, schön, aber Urruti haben wir für die Ausgestaltung durch die Spieler reserviert. Wenn wir so ein QB veröffentlichen würden, wären die sicher böse und niemand würde es kaufen" ???
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Sirana @ Okt. 09 2002,11:30)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Also eigentlich gibt es doch für jeden was. Die Leute, die gerne alle Details fertig vorgesetzt haben möchten können sich an Waeland, Alba und Co. halten. Alle anderen können sich in Länder austobe, zu denen noch keine Quellenbücher existieren und wohl in absehbarer Zukunft auch keine erscheinen werden.<span id='postcolor'>
Das ist ja gerade der Punkt, den ich kritisiere. Es ist nicht einwandfrei geklärt, zu welchen Bereiche auf der Welt QBs erscheinen werden, und welche OFFEN sind für Eigenkreationen. Bis vor kurzem (in Midgard-Zeit-Maßstäben) hätte auch niemand mit einem KüSta-Quellenbuch gerechnet, welches nun aber in der Mache ist.
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Tiano Prudense @ Okt. 08 2002,23:57)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich würde gerne eine Stadt in den Küstenstaaten nach den vorgegebenen Vorbildern aufbauen. Einige Ideen dazu habe ich bereits zu Papier gebracht. Aber eigentlich ist dieses Projekt viel zu groß. um von einer einzelnen Person durchgezogen zu werden. Daher suche ich Interessenten, die sich dieser Sache anschließen wollen.<span id='postcolor'>
Hallo Tiano,
ich finde die Idee, eine Stadt gemeinsam auszuarbeiten sehr gut (habe selbst schon mal an sowas gedacht). Vielleicht solltest Du Dir aber nicht die Küstenstaaten, sondern einen anderen Landstrich aussuchen, da ein [thread=696]KüSta-QB[/thread] gerade in der Mache ist, und in naher Zukunft ( haha! ) rausgebracht wird. Damit es nicht zu störenden Widersprüchen mit offiziellem Material kommt. Also vielleicht besser eine Region, zu der es schon Quellenmaterial gibt, oder eine, wo langfristig nicht mit QBs zu rechnen ist, wo man also selbst noch vollendete Tatsachen schaffen kann.
An so einem Open-Source-Stadtprojekt wäre ich jedenfalls interessiert.
Herzliche Grüße,
Triton
Edit sagt: Smilies ja, aber nur, wenn auch beabsichtigt...
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 08 2002,18:35)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Triton Schaumherz @ Okt. 08 2002,17:20)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]Man kann sich mit seinen selbstkreierten Priestern also nie sicher fühlen, weltkonform zu sein[...]<span id='postcolor'>
Ist das wirklich ein Problem? Einer der Hauptvorzüge gerade bei MIDGARD ist doch, dass jeder die Freiheit hat, sich seine persönliche Welt auszudenken. Und wenn man unbedingt mit MIDGARD-Prime (der "offiziellen" Welt) konform sein will, so wird doch überall die Möglichkeit gegeben, eine Splittergruppe oder eben einen ganz besonderen Charakter zu spielen.<span id='postcolor'>
Ob es ein Problem ist kommt auf den Einzelfall an. Nicht jeder SL liebt es, sich Hintergrund und Kulturen auszudenken bzw. zusammenzusuchen. Es gibt auch welche, denen eine Welt garnicht detailliert genug ausgearbeitet sein kann, die es genießen in Quellenbüchern alle notwendigen Backgroundinfos für eine Story serviert zu bekommen. Weil sie dann mehr Zeit haben, sich auf die Story selbst zu konzentrieren.
Weglassen oder verändern kann man ja dann immer noch. Neues hinzufügen ist immer schwieriger und zeitraubend.
Was Du einen Hauptvorzug von Midgard nennst, die Freiheit gewisse Teile der Weltbeschreibung der Phantasie der Spieler zu überlassen, ist doch eher eine aus der Not geborene Tugend, denn wirkliche Absicht: Midgard ist ein professionell gemachtes Fanprodukt, aber kein Profi-Produkt. Es sind und waren nie die Kapazitäten da, um in annehmbarer Zeit Quellenbücher für die meisten Kulturen herauszubringen. Da sollte man sich nichts vormachen.
Wenn es wirklich so ein großer Vorzug wäre, die Ausarbeitung der Welt den Spielern zu überlassen, dann würde man doch gar keine offiziellen Quellenbücher herausbringen, weil die dann niemand braucht. Tatsache ist aber, daß die Leute ganz wild auf neue offizielle Quelleninformationen sind (siehe z.B. Threads in diesem Forum zu den angekündigten QBs)
Wenn die Midgard-Macher nur gekonnt hätten wie sie wollten, dann hätten wir schon längst Quellenbücher für ALLE Kulturen Midgards.
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Brynias @ Okt. 08 2002,01:17)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Es ist zwar schön, die Freiheit zu haben, die Religion seines Priesters selbst ausarbeiten (die Riten, Gebete, Orden, Weltsicht, Einstellung zu anderen Gottheiten usw) zu können, aber sobald in einem Modul auf eben diesen Gott eingegangen wird, treten Unstimmigkeiten auf. Im schlimmsten Fall steht man als SL dann vor der Wahl: entweder das Abenteuer, oder der Spieler, der seinen Priester spielen darf.<span id='postcolor'>
Das ist doch ein generelles Midgard-Problem, betrifft nicht nur Informationen über die Götterwelt: Die offizielle Info kommt über Jahre häppchenweise in diversen QBs/GBs/Modulen nach und nach über die hungernde Midgard-Gemeinde. <seufz>
Man kann sich mit seinen selbstkreierten Priestern also nie sicher fühlen, weltkonform zu sein, es sei denn man beschränkt sich auf die bereits in offiziellen Publikationen vorgestellten kulturspezifischen Untertypen.
Triton
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</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Adjana @ Okt. 08 2002,10:08)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Eine besonders schöne JtR-Theorie bietet der Film "From Hell". Sehr düster, sehr verschwörungstheoretisch.<span id='postcolor'>
Ich mußte dabei dauernd denken: "Da ist Bilbo the Ripper !"
Magiergilden
in Spielleiterecke
Geschrieben
Jetzt müßte man auch mal auflisten, welche Ausgaben der Covendo hat, und ausrechnen, ob diese durch die Einnahmen auch gedeckt sind. Hm, müssen sie ja wohl, sonst wäre die Gilde ja schon pleite.
Interessant fände ich aber schon zu wissen, wie diese Rechnung aussieht. Hält sich die Gilde grade so über Wasser, oder macht sie vielleicht sogar Gewinn und ihre Mitglieder werden immer reicher? Wahrscheinlich letzteres, da sie ja sowas wie ein Monopol auf Magie besitzen, d.h. nicht der Markt, sondern die Gilde bestimmt die Preise für Artefakte und Dienstleistungen. Es sei denn, es gibt einen bürokratischen Wasserkopf, der den Gewinn wieder auffrißt.
Herzliche Grüße,
Triton