Todlose

[Yon Attan]

Nur mal so zur Erinnerung:

Beim Bannen des Todes raubt man einem Menschen viele Jahre seines Lebens. Um zum Todlosen zu werden, muss man das 9!mal machen. Wenn das nicht böse ist...

 

Gruß

Shadow

 

Mal überspitzt nachgehakt: Wenn man es als Bestrafung bei gerichtlich verurteilten Schwerverbrechern (man nimmt sie als Magiekomponente) durchführt - warum sollte der Zauberer dann böse sein?

Ist ein Henker bei Dir auch per se *böse*?

Ein Henker ist nicht per se böse, aber der hantiert ja auch nicht mit schwarzmagischen Dingen herum.

Genau deshalb wird man in meinem Midgard auch in Magiergilden keine ehrbaren Magier treffen die diesen Zauber besitzen.

Die Kirgh würde einen öffentlichen Einsatz dieses Zaubers übrigens nicht erlauben, zumindest interpretiere ich so den relativ strengen Charakter der Kirgh.

 

 

Mfg Yon

[Solwac]

In Geltin, wo auch die Lichtsucher sitzen?

 

Die Lichtsucher sind in Alba daheim.

 

In Geltin gibt es die Hexenlichter (Magiergilde) und die Flammenaugen (Hexenjäger).

 

Aber zurück zu den Todlosen: Der Einsatz des Zaubers kann für mich immer nur im Verborgenen stattfinden. Eine Bestrafung von Zauberern durch ihre Gilde passt also nur als geheimes Femegericht und es dürften bei weitem nicht alle Gildenmitglieder davon Kenntnis haben.

 

Solwac

[obw]

In Geltin, wo auch die Lichtsucher sitzen?

 

Die Lichtsucher sind in Alba daheim.

 

In Geltin gibt es die Hexenlichter (Magiergilde) und die Flammenaugen (Hexenjäger).

 

Aber zurück zu den Todlosen: Der Einsatz des Zaubers kann für mich immer nur im Verborgenen stattfinden. Eine Bestrafung von Zauberern durch ihre Gilde passt also nur als geheimes Femegericht und es dürften bei weitem nicht alle Gildenmitglieder davon Kenntnis haben.

 

Solwac

 

Ja, sorry, das habe ich mit dem Haus des Lichtes verwechselt.

 

Aber den Gedanken mit dem geheimen Femegericht finde ich wiederum schlüssig. Für Hochverrat gibt es halt dann auch eine wirklich harte Strafe. Aber es stimmt auch, dass ich mir das nur in Gebieten mit einer langen Zauberertradition vorstellen kann. Also vielleicht in Valian und den Küstenstaaten. Bei Geltin bin ich mir nicnt ganz schlüssig...

[lendenir]

Moderation :

Eine Rechtfertigungsdiskussion über den Zauber "Bannen des Todes" oder diesen als Strafe bitte ich außerhalb des Kreaturenforums fortzusetzen, sofern Bedarf besteht.

 

Hier geht es um den Todlosen an sich, also nach der neunmaligen Anwendung des Zaubers.

 

Danke

lendenir

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Slüram]

In Geltin, wo auch die Lichtsucher sitzen?

 

Die Lichtsucher sind in Alba daheim.

 

In Geltin gibt es die Hexenlichter (Magiergilde) und die Flammenaugen (Hexenjäger).

 

Aber zurück zu den Todlosen: Der Einsatz des Zaubers kann für mich immer nur im Verborgenen stattfinden. Eine Bestrafung von Zauberern durch ihre Gilde passt also nur als geheimes Femegericht und es dürften bei weitem nicht alle Gildenmitglieder davon Kenntnis haben.

 

Solwac

 

Ja, sorry, das habe ich mit dem Haus des Lichtes verwechselt.

 

Aber den Gedanken mit dem geheimen Femegericht finde ich wiederum schlüssig. Für Hochverrat gibt es halt dann auch eine wirklich harte Strafe. Aber es stimmt auch, dass ich mir das nur in Gebieten mit einer langen Zauberertradition vorstellen kann. Also vielleicht in Valian und den Küstenstaaten. Bei Geltin bin ich mir nicnt ganz schlüssig...

 

@ Solwac: Da unterscheiden wir uns vom Grundsatz her also gar nicht. In meiner Vorstellung würde sich auch das von Dir vorgeschlagene Femegericht gut einfügen. Ich habe das bisher so gesehen, dass der gesamte Vorgang etwas Gildeninternes ist. Und als Gildenmitglied sollte man sich hüten/wohl überlegen ob und wo man Gildeninterna ausplaudert.

@ obw: Auch wir differieren ja im Grundsätzlichen auch nicht.

 

Edit: tschuldige@ Lendenir Deine Moderation und mein Post erfolgten fast zeitgleich:wave:

[obw]

Ich möchte mich mal selber zitieren, ehe das untergeht, weil ich die Frage eigentlich ganz interessant finde:

Oder kennt ein Todloser Moral, die über die nackte Logik hinausgeht?

 

Das läuft darauf hinaus: Kann ein Todloser eigentlich Mitglied einer regulären Magiergilde sein oder wird er immer ein Risiko darstellen, da er ja durch den Verlust der Anima nicht unbedingt allen Moralvorstellungen folgen wird?

[Jürgen Buschmeier]

Wenn er geschickt ist und gewisse Handlungsweise schon vorher seinem jetzigen Naturell entsprechen, dann sollte es möglich sein.

 

Sein Verstand kann ihm eben deutlich sagen, daß er gewisse Dinge nicht immer offen tun kann.

[Slüram]

Ich möchte mich mal selber zitieren, ehe das untergeht, weil ich die Frage eigentlich ganz interessant finde:

Oder kennt ein Todloser Moral, die über die nackte Logik hinausgeht?

 

Das läuft darauf hinaus: Kann ein Todloser eigentlich Mitglied einer regulären Magiergilde sein oder wird er immer ein Risiko darstellen, da er ja durch den Verlust der Anima nicht unbedingt allen Moralvorstellungen folgen wird?

 

 

Die Logik gebietet es, um weiterhin Gildenmitglied zu sein und somit auch den Schutz der Gilde zu geniessen sich an die Gildenregeln zu halten. Insofern sehe ich da keine Probleme/Widersprüche im Handeln.

[obw]

Die Logik gebietet es, um weiterhin Gildenmitglied zu sein und somit auch den Schutz der Gilde zu geniessen sich an die Gildenregeln zu halten. Insofern sehe ich da keine Probleme/Widersprüche im Handeln.

Das Problem ist auch, ob ihm der Unterschied zwischen den Buchstaben und dem Geist der Gildenregeln so klar sein wird. Wenn ihm da das Gespür fehlt, zwischen den Zeilen zu lesen, wird er sich vielleicht eher an den Wortlaut halten... eine Gilde, die einen Todlosen in ihren Reihen duldet, sollte da sehr aufpassen.

[Slüram]

Die Logik gebietet es, um weiterhin Gildenmitglied zu sein und somit auch den Schutz der Gilde zu geniessen sich an die Gildenregeln zu halten. Insofern sehe ich da keine Probleme/Widersprüche im Handeln.

Das Problem ist auch, ob ihm der Unterschied zwischen den Buchstaben und dem Geist der Gildenregeln so klar sein wird. Wenn ihm da das Gespür fehlt, zwischen den Zeilen zu lesen, wird er sich vielleicht eher an den Wortlaut halten... eine Gilde, die einen Todlosen in ihren Reihen duldet, sollte da sehr aufpassen.

 

Nunja. Der Todlose hat ja auch ein funktionierendes Gedächtniss. Er kann also auf seine frühere Lebenserfahrung und seine Erinnerungen zurückgreifen. Um Todlos zu werden, wird er wahrscheinlich sehr alt und ein Seniormitglied der Gilde mit den entsprechenden Erinnerungen/Erfahrungen sein. Insofern sehe ich das Problem nur bedingt.

[Kalloggs]

Höchst interessante Anregungen bekommt man hier.

 

Also bedeutet der Verlust der Anima auch den Verlust der Gefühle?

 

Dann blieben wirklich nur noch die logischen Abwägungen des Todlosen übrig: An die Regeln halten und Ärger vermeiden oder alle Grenzen sprengen und auf die Gesetze pfeifen.

[Einskaldir]

Ein Todloser hat also siebenmal Verjüngen auf sich angewandt?

 

Sieben Menschen gegen ihren Willen zu Greisen gemacht oder gar getötet. Und das steht im Einklang mit Gildenregelen?

 

Nun, ich denke, das kommt ganz auf die Gilde drauf an...

[Shadow]

Ein Todloser hat also siebenmal Verjüngen auf sich angewandt?

 

Sieben Menschen gegen ihren Willen zu Greisen gemacht oder gar getötet. Und das steht im Einklang mit Gildenregelen?

 

Nun, ich denke, das kommt ganz auf die Gilde drauf an...

 

Nein, nicht Verjüngen, sondern Bannen des Todes und nicht 7x, sondern 9x.

 

Gruß

Shadow

[Diotima]

Ist das wirklich die einzige Möglichkeit, um zum Todlosen zu werden?

 

Ich hatte mal eine graue Hexe, die durch diverse Umstände in der Gunst von Drais stieg. Sie wäre einmal eigentlich gestorben, doch der Chaospriester in der Gruppe hatte unter Einsatz von GG Drais angefleht, ihr zu helfen. Danach war sie todlos (und natürlich auch eine schwarze Hexe). Sie selbst war dadurch nicht "böse" geworden, aber in einer Gruppe, in der auch eine Fruchbarkeitspriesterin war, unspielbar, leider. Wäre sicher sehr interessant gewesen.

 

War ihre "Verwandlung" regelwidrig oder spricht nichts dagegen?

[Serdo]

War ihre "Verwandlung" regelwidrig oder spricht nichts dagegen?

 

Aus eigener Kraft hätte sie das nur mittels Bannen des Todes geschafft. Aber göttliche Wunder gehen weit über die Möglichkeiten von Sterblichen (sprich: Inhalt des Arkanums) hinaus. Wenn ein Gott einen Menschen zu einem Todlosen machen will, dann kann er das auch. Und wenn es sein muss, dann auch mit einem Fingerschnippsen anstatt neunfachem Bannen des Todes.

[Kalloggs]

der Chaospriester in der Gruppe hatte unter Einsatz von GG Drais angefleht, ihr zu helfen. Danach war sie todlos (und natürlich auch eine schwarze Hexe). Sie selbst war dadurch nicht "böse" geworden, aber in einer Gruppe, in der auch eine Fruchbarkeitspriesterin war, unspielbar, leider. Wäre sicher sehr interessant gewesen.

 

Also ein Chaospriester ist okay, aber mit der schwarzen Hexe hat die Fruchtbarkeitspriesterin ein Problem?

 

Mit GG kann man eine Menge machen. Also halte ich die Verwandlung für okay.

 

Naja, letztlich ist Bannen des Todes die ultimative und rücksichtsloseste Form von Eigennutz. Mit einem übersteigerten Ego lässt sich das bestimmt logisch erklären und welcher Magier träumt nicht heimlich davon, wenigstens auf diese Weise ewig zu leben?

 

Aber müssen Todlose automatisch gefühllos sein?

[Diotima]

Also ein Chaospriester ist okay, aber mit der schwarzen Hexe hat die Fruchtbarkeitspriesterin ein Problem?

Sie wusste nicht, dass er ein Chaospriester ist. Er hat das gut versteckt. Bei dem Einsatz der GG war sie nicht dabei. Mit einer Todlosen hatte sie natürlich ein Problem. Sie war sehr skeptisch, als sie keinen Herzschlag hörte.

[Einskaldir]

Ein Todloser hat also siebenmal Verjüngen auf sich angewandt?

 

Sieben Menschen gegen ihren Willen zu Greisen gemacht oder gar getötet. Und das steht im Einklang mit Gildenregelen?

 

Nun, ich denke, das kommt ganz auf die Gilde drauf an...

 

Nein, nicht Verjüngen, sondern Bannen des Todes und nicht 7x, sondern 9x.

 

Gruß

Shadow

 

Also noch schlimmer! :blush:

 

Ob man das auf andere Art auch kann, würde ich dahinstehen lassen. Bekannt ist wohl nur die eine Art und davon würden wohl alle anderen Gildenmitglieder mal ausgehen.