Sind Mentoren weißer Hexer ausschließlich himmlische Wesen?

[Tuor]

Da es Dämonen gibt, die Lehrmeister für Weiße Hexer sein können, wird es wohl auch "liebe" Dämonen geben.

 

Moderation :

Diese Diskussion war der Anstoß zu dir nun folgenden...

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Dracosophus]

Da es Dämonen gibt, die Lehrmeister für Weiße Hexer sein können, wird es wohl auch "liebe" Dämonen geben.

 

Ähm, Weiße Hexer haben Götter als Lehrmeister oder Götterboten aber egal.

 

Ein Dämon aus der Ebene der Finsternis ist sicherlich böse. Aber falls der Dämon aus der Nahen Chaosebene kommt, kann er sicherlich auch mal eine gute Gesinnung haben.

[Tuor]

Da es Dämonen gibt, die Lehrmeister für Weiße Hexer sein können, wird es wohl auch "liebe" Dämonen geben.

 

Ähm, Weiße Hexer haben Götter als Lehrmeister oder Götterboten aber egal.

 

Ein Dämon aus der Ebene der Finsternis ist sicherlich böse. Aber falls der Dämon aus der Nahen Chaosebene kommt, kann er sicherlich auch mal eine gute Gesinnung haben.

 

Dies ist nicht richtig. Siehe H&D Seite 31. Lawarandi ist Lehrmeister für Weiße Hexer, gleichwohl aber ein Dämon aus den Nahen Chaoswelten.

[Dracosophus]

Da es Dämonen gibt, die Lehrmeister für Weiße Hexer sein können, wird es wohl auch "liebe" Dämonen geben.

 

Ähm, Weiße Hexer haben Götter als Lehrmeister oder Götterboten aber egal.

 

Ein Dämon aus der Ebene der Finsternis ist sicherlich böse. Aber falls der Dämon aus der Nahen Chaosebene kommt, kann er sicherlich auch mal eine gute Gesinnung haben.

 

Dies ist nicht richtig. Siehe H&D Seite 31. Lawarandi ist Lehrmeister für Weiße Hexer, gleichwohl aber ein Dämon aus den Nahen Chaoswelten.

 

Tja, Zitat DFR, S. 18:

 

"Weiße Hexer stehen im Dienste einer Gottheit, und ihr Mentor ist ein himmlisches Wesen".

 

Soviel dazu.

[Birk]

Hi,

 

Nach der Lehre der zyklischen Kosmologie ist "[...] eine moralische Qualifizierung [...] unsinnig und sogar austauschbar. [...] Chaos und Ordnung sind [...]belanglose Begriffe, indem sie nur die beiden Aspekte ein und desselben Zustandes beschreiben." (S. 23, MdS, 1. Auflage, 2006).

 

Demgegenüber steht die Lehre der elemtaren Katagnoste, nach der "alle Dämonen [...] dem Gulo-Baal zu(arbeiten), indem sie versuchen, dem unersättlichen Weltverschlinger möglichst viele Seelen und Welten in den Rachen zu werfen." (S. 28, MdS, 1. Auflage, 2006)

 

Ciao

Birk

 

Die Franken warn`s!

[Tuor]

Hi,

 

Nach der Lehre der zyklischen Kosmologie ist "[...] eine moralische Qualifizierung [...] unsinnig und sogar austauschbar. [...] Chaos und Ordnung sind [...]belanglose Begriffe, indem sie nur die beiden Aspekte ein und desselben Zustandes beschreiben." (S. 23, MdS, 1. Auflage, 2006).

 

Demgegenüber steht die Lehre der elemtaren Katagnoste, nach der "alle Dämonen [...] dem Gulo-Baal zu(arbeiten), indem sie versuchen, dem unersättlichen Weltverschlinger möglichst viele Seelen und Welten in den Rachen zu werfen." (S. 28, MdS, 1. Auflage, 2006)

 

Ciao

Birk

 

Die Franken warn`s!

 

Ach so! - Nee, dann ist ja jetzt klar.

[sayah]

Da es Dämonen gibt, die Lehrmeister für Weiße Hexer sein können, wird es wohl auch "liebe" Dämonen geben.

 

Ähm, Weiße Hexer haben Götter als Lehrmeister oder Götterboten aber egal.

 

Ein Dämon aus der Ebene der Finsternis ist sicherlich böse. Aber falls der Dämon aus der Nahen Chaosebene kommt, kann er sicherlich auch mal eine gute Gesinnung haben.

 

Dies ist nicht richtig. Siehe H&D Seite 31. Lawarandi ist Lehrmeister für Weiße Hexer, gleichwohl aber ein Dämon aus den Nahen Chaoswelten.

 

Tja, Zitat DFR, S. 18:

 

"Weiße Hexer stehen im Dienste einer Gottheit, und ihr Mentor ist ein himmlisches Wesen".

 

Soviel dazu.

 

 

Wie war das noch einmal mit der Ausnahme von der Regel?

Richtig ist, H&D ist kein offizielles Regelmaterial. Richtig ist aber auch, dass es in Rawindra zum Beispiel Chaosgötter gibt, die offizell zum Pantheon gehören, ebenso offiziell verehrt werden, also könnten dieser Definition folgend Chaosgötter weisse Hexer als Diener haben. Macht wenig Sinn, ich weiss, und ist auch etwas weit hergeholt. Trotzdem.

Ausserdem, hast nicht du in einem anderen Strang darauf verwiesen, dass alle Regeln nur Hilfestellungen für den SL wären?

Was solls. Wenn es tatsächlich Dämonen gibt, die weisse Hexer als Diener haben, dann sind das sicher Ausnahmen einer Regel.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Dracosophus]

Da es Dämonen gibt, die Lehrmeister für Weiße Hexer sein können, wird es wohl auch "liebe" Dämonen geben.

 

Ähm, Weiße Hexer haben Götter als Lehrmeister oder Götterboten aber egal.

 

Ein Dämon aus der Ebene der Finsternis ist sicherlich böse. Aber falls der Dämon aus der Nahen Chaosebene kommt, kann er sicherlich auch mal eine gute Gesinnung haben.

 

Dies ist nicht richtig. Siehe H&D Seite 31. Lawarandi ist Lehrmeister für Weiße Hexer, gleichwohl aber ein Dämon aus den Nahen Chaoswelten.

 

Tja, Zitat DFR, S. 18:

 

"Weiße Hexer stehen im Dienste einer Gottheit, und ihr Mentor ist ein himmlisches Wesen".

 

Soviel dazu.

 

 

Wie war das noch einmal mit der Ausnahme von der Regel?

Richtig ist, H&D ist kein offizielles Regelmaterial. Richtig ist aber auch, dass es in Rawindra zum Beispiel Chaosgötter gibt, die offizell zum Pantheon gehören, ebenso offiziell verehrt werden, also könnten dieser Definition folgend Chaosgötter weisse Hexer als Diener haben. Macht wenig Sinn, ich weiss, und ist auch etwas weit hergeholt. Trotzdem.

Ausserdem, hast nicht du in einem anderen Strang darauf verwiesen, dass alle Regeln nur Hilfestellungen für den SL wären?

Was solls. Wenn es tatsächlich Dämonen gibt, die weisse Hexer als Diener haben, dann sind das sicher Ausnahmen einer Regel.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

 

Es ging ihm hier um die Regeln (siehe Thread), der Fragesteller wollte wissen, ob es nach den Regeln möglich ist, einen guten Dämonen zu machen. Da das mit dem Dämonen aus einem Quellenbuch kommt, hab ich es mit dem Haupt-Regelbuch widerlegt. Aber von mir aus, kann man sich auch einen Dämonen aus der Ebene der Finsternis ausdenken, der durch Kindheitserlebnisse zur guten Seite gewechselt ist und jetzt einem Weißen Hexer als Mentor zur Seite steht. Wenn das gut gemacht wird, ist das sicher auch lustig.

Ich hab da nichts dagegen. Aber ich persönlich finde es auch als SL-Kreativität weit hergeholt, wenn ein Weißer Hexer einen Dämonen als Mentor hat. Das wäre dann ein Grauer Hexer mit guter Gesinnung; denn der Gott macht den Weißen Hexer ja aus. Weißer Hexer lernt mehr göttliche Zauber, da er einen Gott als Mentor hat. Mit einem Dämonen als Mentor (auch einem Gutem/Freundlichen) wäre es ein Grauer Hexer.

[Tuor]

@Odin: Die Lehrmeister aus dem H&D sind Teil des offiziellen Regelkanons. Das Arkanum schließt zumindest diesen Teil von H&D ausdrücklich mit ein. Aus diesem Grund kannst du mit dem Arkanum auch nicht H&D widerlegen. Ich glaube auch nicht, dass die Aufzählung Götter oder Götterboten im Arkanum abschließend sein sollte. Gerade in dem Punkt Mentoren scheint mir das Regelwerk dem SL zugunsten des Spielspaßes sehr viel Freiraum zu geben. Diesen Freiraum sollte man auch nutzen.

 

Ich nutze ihn z.B. auch in der Weise, dass ich übernatürliche Mentoren auch für andere Zaubererklassen zulasse. Im Unterschied zum Hexer bekommen andere Zauberer ihre Mentoren wenn sie wollen erst im Spiel. Die Spieler können natürlich diesen von mir in das Spiel eingebrachten Mentor auch ablehnen. Für den SL ist es nach meiner Erfahrung ein Vorteil, wenn einer der Abenteurer einen übernatürlichen Mentor hat.

[Dracosophus]

@Odin: Die Lehrmeister aus dem H&D sind Teil des offiziellen Regelkanons. Das Arkanum schließt zumindest diesen Teil von H&D ausdrücklich mit ein. Aus diesem Grund kannst du mit dem Arkanum auch nicht H&D widerlegen. Ich glaube auch nicht, dass die Aufzählung Götter oder Götterboten im Arkanum abschließend sein sollte. Gerade in dem Punkt Mentoren scheint mir das Regelwerk dem SL zugunsten des Spielspaßes sehr viel Freiraum zu geben. Diesen Freiraum sollte man auch nutzen.

 

Ich nutze ihn z.B. auch in der Weise, dass ich übernatürliche Mentoren auch für andere Zaubererklassen zulasse. Im Unterschied zum Hexer bekommen andere Zauberer ihre Mentoren wenn sie wollen erst im Spiel. Die Spieler können natürlich diesen von mir in das Spiel eingebrachten Mentor auch ablehnen. Für den SL ist es nach meiner Erfahrung ein Vorteil, wenn einer der Abenteurer einen übernatürlichen Mentor hat.

 

Du verstehst es nicht, oder?

Weißer Hexer bedeutet einfach "Hexer mit göttlichem Wesen als Mentor".

Und Grauer Hexer bedeutet eben "Hexer mit Dämonen aus der Nahen Chaosebene als Mentor" oder "Hexer mit Elementarwesen als Mentor".

[Bernson]

...

Weißer Hexer bedeutet einfach "Hexer mit göttlichem Wesen als Mentor".

....

 

... wer sich heutzutage nicht alles als göttliches Wesen ausgibt...nicht zu glauben... tsetsetse

 

DFR hin oder her - ich für meinen Teil würde mir als Gott lieber Priester halten anstatt nervige Hexer in Einzelbetreuung zu haben

 

Gruß

Stefan

[Dracosophus]

Dazu hast du auf jeden Fall das Recht^^.

[Kazzirah]

@Odin:

Nur weil hier mehrere Leute deine strikte Regelauslegung nicht teilen, brauchst du sie nicht als begriffsstutzig hinzustellen. Akzeptiere bitte, dass Worte unterschiedlich ausgelegt werden können.

 

Ich wage zu behaupten, dass hier jeder deine Argumentation verstanden hat. Nur scheinen sie etliche nicht zu teilen und dies auch begründen zu können. Offensichtlich wird im ARK auf das H&D verwiesen, wo es um Mentoren geht. Und im H&D gibt es mehrere weiße Mentoren, die nicht göttlich sind. Also scheint im ARK der Regelfall beschrieben zu sein und keine abschließende Beschreibung. Dafür spricht auch, dass wir immer eine Ambivalenz in den Klassen haben, die es ausdrücklich erlaubt, Klassen zu "kapern", wenn sie für die Simulation eines Typen sinnvoll erscheint.

Die Klassen sind explizit reine Hilfskonstrukte.

[sayah]

Du verstehst es nicht, oder?

Weißer Hexer bedeutet einfach "Hexer mit göttlichem Wesen als Mentor".

Und Grauer Hexer bedeutet eben "Hexer mit Dämonen aus der Nahen Chaosebene als Mentor" oder "Hexer mit Elementarwesen als Mentor".

 

psst nein, nicht ganz. Weisser Hexer heisst enge Bindung zum Mentor, Mentor ist in der Regel ein Gott oder direkter Diener eines Gottes.

grauer Hexer heisst keine/ kaum/ schwache Bindung zum Mentor, eventuell gar kein permanenter Mentor.

schwarzer Hexer enge Bindung zum Mentor, der Mentor ist ein Dämon oder ein Chaosgott.

aber das gehört ja eigentlich nicht hierher.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Dracosophus]

@Odin:

Nur weil hier mehrere Leute deine strikte Regelauslegung nicht teilen, brauchst du sie nicht als begriffsstutzig hinzustellen. Akzeptiere bitte, dass Worte unterschiedlich ausgelegt werden können.

 

Ich wage zu behaupten, dass hier jeder deine Argumentation verstanden hat. Nur scheinen sie etliche nicht zu teilen und dies auch begründen zu können. Offensichtlich wird im ARK auf das H&D verwiesen, wo es um Mentoren geht. Und im H&D gibt es mehrere weiße Mentoren, die nicht göttlich sind. Also scheint im ARK der Regelfall beschrieben zu sein und keine abschließende Beschreibung. Dafür spricht auch, dass wir immer eine Ambivalenz in den Klassen haben, die es ausdrücklich erlaubt, Klassen zu "kapern", wenn sie für die Simulation eines Typen sinnvoll erscheint.

Die Klassen sind explizit reine Hilfskonstrukte.

 

Die Regelauslegung ist nicht strikt und wenn sich einer gefühlsmäßig angegriffen fühlt, entschuldige ich mich dafür.

 

Es ist einfach gemeint, dass der Mentor über Weißer Hexer, Grauer Hexer und Schwarzer Hexer entscheidet. Und falls man eben einen Dämonen aus der Nahen Chaosebene als Mentor habe, würde ich diesen Hexer nicht als Weißen sondern Grauen ansehen. Auch wenn er der rechtschaffenste Hexer überhaupt ist.

Aber ich finde es echt nicht schlimm, wenn jemand sich als Weißen Hexer mit Dämonen-Mentor sieht (habe ich auch schon paar Beiträge oben gesagt).

[Birk]

Hi Odin,

 

nicht der Mentor klassifiziert die Färbung des Hexers, sondern die erlernten, resp. erlernbaren Zauber (oder umgedreht).

 

Die Frage ist also:

Von wem kann der Hexer die Zauber lernen die seinem Kolorit entsprechen?

 

Da der weiße Hexer keine "Wundertaten" (vgl. S. 32, ARK) vollbringt, sondern tatsächlich zaubert, scheint es mehr um Tricks zu gehen, wie die entsprechende (z.B. göttliche) Kraft angezapft werden kann.

Da es sich bei vermeintlich absoluten Kategorien wie "Gut und Böse", "Chaos und Ordnung" etc. - wie obiges Zitat (Zyklische Kosmologie vs. Elementare Katagnoste) andeutet - letztendlich doch nur um eine Ansichtssache handelt (und somit beliebig ist), spricht per se nichts dagegen, dass ein Dämon oder Elementarwesen Mentor eines weißen Hexers ist.

 

Dies deckt sich auch mit den Bedürfnissen zahlreicher Rollenspieler, lieber über ein System zu verfügen, dass ihrer Phantasie zwar einen Weg weist, sie aber nicht daran hindert, in ihrer eigenen Kreativität auch weiter zu gehen, als es das System eigentlich vorsieht, ohne in einen direkten Widerspruch zum System zu geraten.

 

Ciao

Birk

 

P.S.: "Frag nicht was das Rollenspiel für dich tun kann, sondern was du für das Rollenspiel tun kannst!"

Czon Ef Ken Endy ("Der weise Binsen")

 

* Soul Man, 1986; Regie: Steve Miner

[Dragon]

@Odin:

Nur weil hier mehrere Leute deine strikte Regelauslegung nicht teilen, brauchst du sie nicht als begriffsstutzig hinzustellen. Akzeptiere bitte, dass Worte unterschiedlich ausgelegt werden können.

 

Ich wage zu behaupten, dass hier jeder deine Argumentation verstanden hat. Nur scheinen sie etliche nicht zu teilen und dies auch begründen zu können. Offensichtlich wird im ARK auf das H&D verwiesen, wo es um Mentoren geht. Und im H&D gibt es mehrere weiße Mentoren, die nicht göttlich sind. Also scheint im ARK der Regelfall beschrieben zu sein und keine abschließende Beschreibung. Dafür spricht auch, dass wir immer eine Ambivalenz in den Klassen haben, die es ausdrücklich erlaubt, Klassen zu "kapern", wenn sie für die Simulation eines Typen sinnvoll erscheint.

Die Klassen sind explizit reine Hilfskonstrukte.

kö

Die Regelauslegung ist nicht strikt und wenn sich einer gefühlsmäßig angegriffen fühlt, entschuldige ich mich dafür.

 

Es ist einfach gemeint, dass der Mentor über Weißer Hexer, Grauer Hexer und Schwarzer Hexer entscheidet. Und falls man eben einen Dämonen aus der Nahen Chaosebene als Mentor habe, würde ich diesen Hexer nicht als Weißen sondern Grauen ansehen. Auch wenn er der rechtschaffenste Hexer überhaupt ist.

Aber ich finde es echt nicht schlimm, wenn jemand sich als Weißen Hexer mit Dämonen-Mentor sieht (habe ich auch schon paar Beiträge oben gesagt).

 

Ja, also ich denke auch, dass es dämonische Mentoren für weiße Hexer geben könnte. Der hintergedanke meines Ansatzes (aus dem dann diese Diskussion herausgeleitet wurde) war ja auch, dass es liebe Dämonen geben könnte (siehe Elfen).

Ich persöhnlich würde zwar keinen WHx mit Dämonenmentor spielen/einbauen (Da ich SL bin, und in meiner Gruppe noch nie ein Hexer aufgetaucht ist sowieso überflüssig zu sagen:D) aber prinzipiel hätte ich nichts dagegen einzuwenden.

[Gindelmer]

Hallo zusammen,

 

was in diesem Zusammenhang vielleicht geklärt werden sollte, ist der Begriff "dämonisch". Er bedeutet nicht, dass ein dämonisches Wesen zwingend bösartig sein muss, sondern sagt lediglich aus, welchen Sphären (nahe Chaosebene & Ebene der Finsternis) ein derartiges Wesen zugeordnet werden kann.

 

So kann es Wesen geben, die zwar aus den nahen Chaosebenen stammen (auch mächtige) die trotzdem freundlich gesinnt sind, auch wenn sie mitunter recht übel aussehen dürften.

 

Sie können meiner Meinung nach auch als Mentoren für weiße Hexer fungieren. Bei Wesen aus der Ebene der Finsterniss, würde ich das aufgrund der bösartigen Natur der dort beheimateten Wesen eher ausschließen.

 

viele Grüße

Gindelmer

[Abd al Rahman]

Wenn ein Dämon Mentor eines weißen Hexers werden kann, wie erkläre ich die göttliche Aura des Hexers und wie definiere ich den Aspekt dieser Aura?

 

Nur um es klarzustellen: Als Hausregel habe ich nichts gegen Dämonen als Mentoren für weiße Hexer. Mir ist nur nicht so ganz klar, wie man die göttlichen Auren, die weiße Hexer ab Grad sieben haben im Kontext der Regeln erklären kann.

 

H&D ist kein Argument, da es kein offizielles Regelwerkt ist.

 

Viele Grüße

hj

[Solwac]

Die Regeln geben vor, dass die Mentoren von weißen Hexern "himmlische Wesen" sind. Die Frage ist jetzt, ob Dämonen durch die Kulte zu himmlischen Wesen werden können.

 

Und hier sage ich ja, so wie in KTP viele Wesen kami sind oder im Din Dulahi zu den Samawi gehören.

 

Solwac

[Akeem al Harun]

Richtig ist aber auch, dass es in Rawindra zum Beispiel Chaosgötter gibt, die offizell zum Pantheon gehören, ebenso offiziell verehrt werden, also könnten dieser Definition folgend Chaosgötter weisse Hexer als Diener haben. Macht wenig Sinn, ich weiss, und ist auch etwas weit hergeholt. Trotzdem.

Wie kommst du denn zu dieser Schlussfolgerung? Chaosgötter können per Definition nur Schwarze Hexer betreuen. Es ist doch völlig egal, ob sie offiziell, inoffiziell oder heimlich verehrt werden.

 

Wenn ein Dämon Mentor eines weißen Hexers werden kann, wie erkläre ich die göttliche Aura des Hexers und wie definiere ich den Aspekt dieser Aura?

 

Nur um es klarzustellen: Als Hausregel habe ich nichts gegen Dämonen als Mentoren für weiße Hexer. Mir ist nur nicht so ganz klar, wie man die göttlichen Auren, die weiße Hexer ab Grad sieben haben im Kontext der Regeln erklären kann.

Einen Dämonen - sofern er nicht zu einer Gottheit aufgestiegen ist - kann ich mir auch nicht als Mentor für einen weißen Hexer vorstellen, aus genau den Gründen, die hj hier genannt hat.

 

Viele Grüße

Harry

[Tuor]

Wenn ein Dämon Mentor eines weißen Hexers werden kann, wie erkläre ich die göttliche Aura des Hexers und wie definiere ich den Aspekt dieser Aura?

 

Nur um es klarzustellen: Als Hausregel habe ich nichts gegen Dämonen als Mentoren für weiße Hexer. Mir ist nur nicht so ganz klar, wie man die göttlichen Auren, die weiße Hexer ab Grad sieben haben im Kontext der Regeln erklären kann.

 

H&D ist kein Argument, da es kein offizielles Regelwerkt ist.

 

Viele Grüße

hj

 

Das Arkanum verweist auf die Mentoren im H&D. Damit sind die dort genannten Mentoren m.E. auch teil der offiziellen Regeln. Zumindest zeigt dieser Verweis aber, dass sich die offiziellen Regeln ganz bewusst öffnen, um dem Spieler bzw. dem SL viele Möglichkeiten offen zu lassen.

 

Nun zu der Aura: Warum soll ein Dämon einer nahen Chaosebene nicht der Diener (z.B. eine Weißer Hexer) eines Gottes sein, der auch auf Midgard vertreten ist. Es spricht m. E. auch nichts dagegen, wenn dieser Dämon, dann Mentor eines Abenteurers ist. Ich sehe auch noch eine andere Variante. Wenn Dämonen zu Chaosgöttern werden können, warum sollen Dämonen dann nicht zu gute Göttern werden könne? Der Abenteurer könnte doch der Weiße Hexer einer solchen guten Dämonengottheit sein.

[Birk]

Hi,

 

"eine übernatürliche Aura haben Wesen,[...] die in enger Verbindung zu den Göttern [...] stehen. Dazu gehören auch [...] Weiße [...] Hexer [...] ab Grad 7. Eine vergleichbare Aura besitzen aber ebenso [...] ein Segen oder andere Magie, die in enger Verbindung zu [...] Göttern steht." (S.112f, ARK)

 

Ich denke diese Regelwerkspassage lässt bei geneigter Auslegung, gerade in Anbetracht der Lehre der zyklischen Kosmologie, auch zu, dass Weiße Hexer mit dämonischem Lehrer - die gelernt haben die Macht der Götter zu nutzen und eine entsprechende Anzahl mächtiger Zauber göttlichen Ursprungs beherrschen (Grad 7), ohne direkt im Dienst einer Gottheit zu stehen - eine entsprechende Aura entwickeln.

 

Es spricht ja an sich nichts dagegen, dass einige Dämonen herausgefunden haben, wie man göttliches Sa anzapft, um Zauber zu wirken. Möglicherweise sogar mit dem billigenden Einverständnis der Götter, da diese daraus einen unmittelbaren oder mittelbaren Nutzen haben.

 

Ciao

Birk

[Tomcat]

Hi,

 

"eine übernatürliche Aura haben Wesen,[...] die in enger Verbindung zu den Göttern [...] stehen. Dazu gehören auch [...] Weiße [...] Hexer [...] ab Grad 7. Eine vergleichbare Aura besitzen aber ebenso [...] ein Segen oder andere Magie, die in enger Verbindung zu [...] Göttern steht." (S.112f, ARK)

 

Ich denke diese Regelwerkspassage lässt bei geneigter Auslegung, gerade in Anbetracht der Lehre der zyklischen Kosmologie, auch zu, dass Weiße Hexer mit dämonischem Lehrer - die gelernt haben die Macht der Götter zu nutzen und eine entsprechende Anzahl mächtiger Zauber göttlichen Ursprungs beherrschen (Grad 7), ohne direkt im Dienst einer Gottheit zu stehen - eine entsprechende Aura entwickeln.

 

Es spricht ja an sich nichts dagegen, dass einige Dämonen herausgefunden haben, wie man göttliches Sa anzapft, um Zauber zu wirken. Möglicherweise sogar mit dem billigenden Einverständnis der Götter, da diese daraus einen unmittelbaren oder mittelbaren Nutzen haben.

 

Ciao

Birk

 

Sehe ich genauso. Es soll ja schon mal einem Seemeister gelungen sein Gott zu "spielen".

[Abd al Rahman]

Dann sind diese Dämonen aber keine Dämonen mehr sondern Götter mit einer göttlichen Aura.

 

Vor allem können sie dann nicht mehr Einfluß auf andere Sphären nehmen.

 

Viele Grüße

hj