Eigenschaftswerte über 100

[Akeem al Harun]

Letztendlich sehe ich das so. Soll doch jeder seinen Charakter basteln wie er will. Werte 100+ oder sonstwas, was nach Standardregeln nicht konform ist. Der SL wird schon das seine dazu sagen.

 

Niemand sollte erwarten, weil jetzt ein "offizieller" einen solchen Charakter akzeptiert hat, daß es auch jeder andere SL gefälligst tun muß. Ich würde das wahrscheinlich auch nicht tun, auch wenn nicht alle meine Charaktere Regelkonform sind. Das liegt aber in erster Linie an Regelunkenntnis und war keine (böse) Absicht. Einen solchen Charakter würde ich auch keiner anderen Runde als der meinen zumuten.

[Rosendorn]

Hmmmm, ich habe mich ja schon als >100-Gegner geoutet, muss aber zugeben, dass ich im Frühjahr in Bacharach einen Char mit Zt über 100 in mein "Tal der Toten Helden" gelassen habe. Ich habe mir damals gar keine Gedanken über die Auswirkungen gemacht...

 

Heute (nach diesem Thread) würde ich sowas natürlich nie wieder tun. Es tut mir leid. Kann mir irgend jemand verzeihen?

 

Nee, ernsthaft, gerade auf Cons bin ich sehr zwiespältig. Auch ich spiele dort sehr gerne meine guten alten Charaktere, da ich die einfach kenne und liebe. Aber bei genauerer Betrachtung sind in die dann auch immer Hausregeln eingeflossen, deren Auswirkungen ich manchmal "rausrechnen" kann, manchmal aber auch nicht. So gesehen ist es nichts anderes, als wenn andere mit 'ner ST von 142, Ge: 105, Ko: 198, In: 209, Zt: 111 rumlaufen. Da kann man sogar noch einfacher mit umgehen, indem man diese Werte einfach zu 100 erklärt.

 

Wie mach ich's aber mit meinen Charakteren, die zwar keine Werte über 100 haben, bei denen aber bsp. unsere Hausregeln beim Steigern gegriffen haben? Rein optisch schauen diese Charaktere zwar regelkonformer aus als der mit Zt: 111. Sind es aber nicht.

 

Ausserdem ist ja selbst bei "regelkonformen" Charakteren eine Differenz da: In der einen Runde bekommt man mag. Gegenstände und AEP nur so nachgeworfen, in der anderen Gruppe braucht man 13 Jahre um von Grad 1 auf Grad 2 zu kommen. Und magische Gegenstände haben dort nur die unbesiegbaren Grad 3-NSC.

 

Somit dürfte das Konzept "Spielgleichgewicht" für Cons, bei denen man eigene Charaktere spielen darf, grundsätzlich ungültig sein. Und damit ist auch das Argument, dass ein "Offizieller" 100+ Charaktere auf einem Con zuließ, nicht besonders gewichtig.

 

Irgendwie ist für mich nun diese ganze Diskussion müßig. Zuhause kann doch sowieso jeder machen, was er will (mach ich ja auch) und auf Cons hängt das Ganze von der Willkür des jeweiligen Spielleiters ab.

 

Wenn ich wieder mal auf einem Con ein Abenteuer á la "Tal der Toten Helden" leite, bei dem die Spieler ihre stärksten "Geschütze" auffahren dürfen, dann wird's dort bestimmt wieder nicht-regelkonforme Charaktere geben. Als andere Alternative bliebe dann nur noch, Charaktere vorzufertigen, was ich aber als Spieler nicht soooo mag.

 

Sinn und Zweck von Hauptwerten >100 ist doch der gleiche, der hinter allen Hausregeln steht. Man meint es zu "brauchen", um mehr Spaß beim Spielen zu haben. Und manche sagen dann, das brauche ich nicht, das will ich nicht. Gut.

 

Tja, und mit diesen ernüchternden Gedanken verlasse ich nun wohl diese Diskussion, auch wenn das hehre Zeil von Seitenzahl >30 noch nicht erreicht ist.

 

Viel Spaß noch beim "Weiterdiskutieren",

Der alte Rosendorn

[Abd al Rahman]

Das Posting hier gehört nicht zu diesem Thread. Ich muss nur irgendein Posting in einen Thread absetzen, damit das Forum wieder richtig funktioniert. Infos, siehe hier:

 

http://www.midgard-forum.de/topic.cgi?forum=38&topic=14

 

Viele Grüße

hj

[Hornack Lingess]

 

Auch wenn ihr mich jetzt vermutlich anfangt zu hassen:

Arkanum, S.258: Buch Leabhar Gealt Ancoire: man steigert durch das Lesen dieses Buches sein Zaubertalent um 2 Punkte. Dabei ist KEINE keine Beschränkung angegeben, d.h. faktisch ginge diese Steigerung auch, wenn man schon Zaubertalent 100 hat!

 

Noch eine wichtige Regel kann man daraus ableiten: man kann zumindest das Zaubertalent rein durch LESEN erhöhen! Wohlgemerkt: dieses Buch ist nicht magisch!

Hornack

[Argol]

Ich verbeuge mich in tiefster Bewunderung vor eurem Antlitz. Ich wusste warum ich dieses Buch kaufen wollte! Die Regeln sind gerecht und ich bin berächt

(man denke sich weiteres geblubber des Verfassers)

 

 

Argol

[Berthil Trotzfuss]

Hi!

 

Ich hab jetzt nicht den Nerv, mir ALLES durchzulesen, daher weiß ich nicht, ob mein Post nun doppelt auftaucht.

 

Was ist, wenn jemand mit ST 81 zuerst gestärkt wird, eine Runde später aber geschwächt. Nach normalen Regeln würde er dann mit einer ST von 80 dasitzen und Boni verlieren (stimmt doch oder?). Wenn er jedoch zuerst geschwächt wird und anschließend gestärkt, dann hätte er nach wie vor ST 81 und auch seinen Bonus. Was ich damit sagen möchte ist: Es ist irgendwie nicht fair, Werte über 100 nicht gelten zu lassen, auch wenn sie nur in besonderen Fällen Wirkung zeigen. Ich meine damit, sie werden NICHT in irgendwelche Rechnungen von HGW etc. einbezogen und auch NICHT mit weiteren Boni belegt, allerdings kann jemand wohl über 100 in einem Wert kommen, halt nur ohne direkte Auswirkung. Was haltet ihr denn von dieser Regelung?

 

Ich sehe hierin keine Nachteile, die Vorteile sind bis zur Grenze des geschmackvollen ausgeschöpft und es kann auch mit dem Wert an sich geprahlt werden

[Sliebheinn]

Hi!

 

Ich hab jetzt nicht den Nerv, mir ALLES durchzulesen, daher weiß ich nicht, ob mein Post nun doppelt auftaucht.

 

Was ist, wenn jemand mit ST 81 zuerst gestärkt wird, eine Runde später aber geschwächt. Nach normalen Regeln würde er dann mit einer ST von 80 dasitzen und Boni verlieren (stimmt doch oder?). Wenn er jedoch zuerst geschwächt wird und anschließend gestärkt, dann hätte er nach wie vor ST 81 und auch seinen Bonus. Was ich damit sagen möchte ist: Es ist irgendwie nicht fair, Werte über 100 nicht gelten zu lassen, auch wenn sie nur in besonderen Fällen Wirkung zeigen. Ich meine damit, sie werden NICHT in irgendwelche Rechnungen von HGW etc. einbezogen und auch NICHT mit weiteren Boni belegt, allerdings kann jemand wohl über 100 in einem Wert kommen, halt nur ohne direkte Auswirkung. Was haltet ihr denn von dieser Regelung?

 

Ich sehe hierin keine Nachteile, die Vorteile sind bis zur Grenze des geschmackvollen ausgeschöpft und es kann auch mit dem Wert an sich geprahlt werden

 

Ist es nicht so, dass ein Zauberduell entscheidet, ob Schwäche oder Stärke wirkt?

Demnach hätte ein SC, auf dem Stärke und Schwäche gezaubert wurde, etweder ST100 oder ST61, jenachdem welcher Zauberer besser gezaubert hat.

[Argol]

Jep Zauberduell sollte hier die Antwort sein aber:

 

Was ist mit Sprüchen wie Altern und Stärke ? Wirkt Altern schnell genug um da was zu drehen ?

 

 

Argol

[Abd al Rahman]

Wie sieht es eigentlich jetzt mit M4 aus? Nach der neuen Rechenformel gibt es ja jetzt eine grundlage wie Stärke über 100 sich auf den Schadensbonus auswirkt.

Die Frage an die 100+ Fraktion: Macht ihr das immernoch? Verwendet ihr jetzt die Rechenformel?

 

Viele Grüße

hj

[Nixonian]

YAAAAAAARRRRRRGGGGHHHHHHHH

der thread war so schön weit hinten HJ, muß denn das sein  

 

Aber gut, weil ich nix besseres zu tun hab

<span style='font-size:6pt;line-height:100%'>und weil ich des öfteren mein Schandmaul nicht halten kann</span>

 

Ich fände es jetzt wesentlich unproblematischer. Eines meiner Argumente war die "Normalverteilung" die durch den überproportionalen Anstieg der Boni in "statistischen Randlagen" auf Midgard abgebildet war. Da dies nun wegfällt, hat z.B. jemand mit St 91 genausoviel SchB wie ein Char mit (theoretischen) 119, und daher finde ich es jetzt im Handling viel ausgeglichener.

 

Ceterum censeo finde ich es trotzdem weder notwendig, noch für sinnvoll.

[Bruder Buck]

HJ, du bist mutwillig.  

 

Euer

 

Bruder Buck

[Henni Potter]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Nixonian @ Mai. 09 2002,23:56)</td></tr><tr><td id="QUOTE"> [...] Da dies nun wegfällt, hat z.B. jemand mit St 91 genausoviel SchB wie ein Char mit (theoretischen) 119, und daher finde ich es jetzt im Handling viel ausgeglichener. [...] <span id='postcolor'>

Ich bin mir sicher, Du meinst, daß man mit St 100 den gleichen SchB wie mit St 119 hat (gleiche Gs vorausgesetzt). Ansonsten sehe ich das genauso wie Nix.

 

Hendrik, der heute wieder seinen besserwisserischen Tag hat (bitte nicht persönlich nehmen)

[Hornack Lingess]

Danke HJ, auf die Idee bin ich bisher noch gar nicht gekommen. Könnte aber eventuell daran liegen, dass ich nur die Seite der 100+-Befürworter argumentativ unterstützt habe und gar nicht mit 100+-Werten spiele

 

Allerdings gilt diese Erleichterung der Berechnung bisher nicht für z.B. Zaubertalent. Dort gibts feste Boni und keine Berechnung. Problem also nicht wirklich gelöst.

 

Hornack

[Nixonian]

@HN

 

Wollte zuerst mit Gs posten, hab´s mir aber auf St hin überlegt...

[Jakob Richter]

Lieber hj,

 

ich als radikaler Verfechter der "bei 100 ist Schluss!!!" Fraktion möchte Dich an dieser Stelle deutlich darauf aufmerksam machen, dass es auf Midgard schlicht unmöglich ist mit Basiseigenschaften über Hundert mathematische Operationen durchzuführen.

 

DAS GEHT EINFACH NICHT!

 

NIE!!!

 

Rechnen mit Basieigenschaften über Hundert ist gegen die Natur Midgards.

 

JAWOLL!!!

 

Und ansonsten fordere ich Dich als Forumsobermufti ultumativ auf Dich zu schämen und diesen thread wieder ganz, ganz weit nach hinten zu schieben.  

 

Gruß

 

Jakob

[Hornack Lingess]

Lieber hj,

 

ich als radikaler Verfechter der "bei 100 ist Schluss!!!" Fraktion möchte Dich an dieser Stelle deutlich darauf aufmerksam machen, dass es auf Midgard schlicht unmöglich ist mit Basiseigenschaften über Hundert mathematische Operationen durchzuführen.

 

DAS GEHT EINFACH NICHT!

Gruß

 

Jakob

Danke für die Bestätigung, dass es Werte > 100 gibt. Damit, dass man mit ihnen nicht rechnen kann, habe ich kein Problem

Hornack

[Prados Karwan]

Na klar, Trolle, Oger, Riesen usw. usw. haben diese Werte. Nur die Integration in die Abenteurergruppe dürfte schwierig werden.

 

Grüße

Prados

[Dreamweaver]

@Prados

Immer diese Vorurteile gegenüber gewissen Rassen in zivilisierten Gebieten, die rennen doch immer gleich weg oder kommen mit Feurer und Schwert und es wird dann ganz und gar keine Grillparty.

 

Dreamweaver

[Dreamweaver]

Um einen eigentlichen schon kalten Kaffee noch einmal aufzuwärmen. Dreh und Angelpunkt der Frage ist doch akzeptiere ich ein Offenes System oder gehe ich von einem geschlossenen aus.  

Ein Offenes System würde heißen, das Charaktere zwar bei der Erschaffung einen maximal Wert von Hundert in einer Eigenschaft haben können, aber durch Magie/Wunder/Würfelglück beim Stufenanstieg ect. dieser Wert temporär oder auch dauerhaft darüber liegen kann. - eben 100+ .

 

In einem geschlossenen System setzen wir 100 eben absolut und kein Charakter kann mehr als diesen absoluten Wert unter welchen Umständen auch immer erreichen.

 

Letztlich ist es eine Glaubensfrage und für beide Positionen gibt es gute Gründe, aber was auch immer ihr wählt es hebt das Spielgleichgewicht nicht aus den Angeln und zieht ansonsten keine großen Problem nach sich. (abgesehen von den üblichen der Hausregeln)

 

As you like it.

 

Dreamweaver

[Hornack Lingess]

@ Prados: Was, wenn ich erzähle, dass ich neulich in einer Runde einen solchen Charakter hätte spielen können?

Hornack

[Prados Karwan]

@Hornack

Dann würde ich antworten, viel Spaß dabei, und es auch ehrlich meinen.

Ich hatte in meiner Gruppe auch schon mal einen alten kernigen Waelinger, der in direkter Linie von den Thursen abstammte und demnach ein wenig stärker als üblich war. Dem Spieler und der Gruppe (und auch mir als SL) hat es sehr viel Spaß gebracht.

 

Grüße

Prados

[Hornack Lingess]

@ Prados: Guter alter Prados.

 

@ all: Der Zusammenfassung von Dreamweaver möchte ich mich anschliessen. Obwohl ich vermute, dass er auch zu den heimlichen 100+-Befürwortern gehört

Hornack

[Prados Karwan]

@ Prados: Guter alter Prados.

Hm, ich muss jetzt aber nicht bellen oder mich auf den Rücken drehen, um mir den Bauch kraulen zu lassen, oder?

 

Grüße

Prados

[Hornack Lingess]

@ Prados:

[Odysseus]

@ all: Der Zusammenfassung von Dreamweaver möchte ich mich anschliessen. Obwohl ich vermute, dass er auch zu den heimlichen 100+-Befürwortern gehört

Ist fast so gut wie Grad 9, nicht wahr?

 

Am besten natürlich beides!

 

 

Best,

 

der Listen-Reiche