Schiffstypen - Allgemeine Diskussion

[Lux]

jedes Schiff kann mehr oder weniger Personen und im Gegenzug weniger oder mehr Fracht mitnehmen. Kennt jmd den Bedarf eines Crewmitglieds oder Passagiers. Sprich kann man sich auf eine vereinfachende Formel einigen wie z.B. 1Passagier = 1t Fracht?

[Wulfhere]

Klingt vernünftig als Konzept.

[malekhamoves]

  31.07.2007, 10:17 von Lux schrieb:

jedes Schiff kann mehr oder weniger Personen und im Gegenzug weniger oder mehr Fracht mitnehmen. Kennt jmd den Bedarf eines Crewmitglieds oder Passagiers. Sprich kann man sich auf eine vereinfachende Formel einigen wie z.B. 1Passagier = 1t Fracht?

1t = Gewicht oder Volumen?

 

Ich nehme an, dass es vom Volumen her einen unterschied macht, ob man Zwergenstahl oder albisches Tuch transportiert.

 

[Lux]

gut, dann etwas detaillierter:

 

Die Fracht (ob nun lebend oder nicht) nimmt im oder auf dem Schiff Volumen ein und Masse. Beides ist auf einem Schif begrenzt. Sollte es sich bei dem Schiff nicht um eine Spezialkonstruktion handeln (z.B. Getreidetransporter), macht es im Rahmen der Spielbarkeit Sinn diese beiden begrenzenden Größen zusammenzufassen. Sicherlich benötigt eine Tonne Eisen weniger Volumen als eine Tonne Wolle, aber und jetzt kommt die Real Life Begründung: ein Schiff (wie gesagt ohne obige Ausnahmen) hat auch einen allgemeinen Charakter, will sagen es muss in der LAge sein unterschiedliche Frachtarten zu transportieren. Das heißt es wird meist von Frachtmittelwerten ausgegangen, also 1t Ladung benötigt z.B. 2m³. Und bei einem Menschen käme jetzt auch wieder Verpflegung, Unterbringung (auch eine Hängematte hat Gewicht), Ausrüstung oder Gepäck und der Passagier/das Crewmitglied selber.

Sicherlich kann man auch hier grenzen einbauen, aber mein Vorschlag ist ja auch nur ein Entwurf.

 

Lux der einfache Regeln bevorzugt

[Tuor]

  31.07.2007, 11:01 von Lux schrieb:

gut, dann etwas detaillierter:

 

Die Fracht (ob nun lebend oder nicht) nimmt im oder auf dem Schiff Volumen ein und Masse. Beides ist auf einem Schif begrenzt. Sollte es sich bei dem Schiff nicht um eine Spezialkonstruktion handeln (z.B. Getreidetransporter), macht es im Rahmen der Spielbarkeit Sinn diese beiden begrenzenden Größen zusammenzufassen. Sicherlich benötigt eine Tonne Eisen weniger Volumen als eine Tonne Wolle, aber und jetzt kommt die Real Life Begründung: ein Schiff (wie gesagt ohne obige Ausnahmen) hat auch einen allgemeinen Charakter, will sagen es muss in der LAge sein unterschiedliche Frachtarten zu transportieren. Das heißt es wird meist von Frachtmittelwerten ausgegangen, also 1t Ladung benötigt z.B. 2m³. Und bei einem Menschen käme jetzt auch wieder Verpflegung, Unterbringung (auch eine Hängematte hat Gewicht), Ausrüstung oder Gepäck und der Passagier/das Crewmitglied selber.

Sicherlich kann man auch hier grenzen einbauen, aber mein Vorschlag ist ja auch nur ein Entwurf.

 

Lux der einfache Regeln bevorzugt

 

Man könnte dies einfach dadurch erledigen, dass man hinter der Tonnage in Klammern hinzusetzt, wie viele Passagiere anstelle von Fracht mitgenommen werden können.

[Lux]

gute idee

[Lord Chaos]

  31.07.2007, 10:42 von malekhamoves schrieb:

  31.07.2007, 10:17 von Lux schrieb:

jedes Schiff kann mehr oder weniger Personen und im Gegenzug weniger oder mehr Fracht mitnehmen. Kennt jmd den Bedarf eines Crewmitglieds oder Passagiers. Sprich kann man sich auf eine vereinfachende Formel einigen wie z.B. 1Passagier = 1t Fracht?

1t = Gewicht oder Volumen?

 

Ich nehme an, dass es vom Volumen her einen unterschied macht, ob man Zwergenstahl oder albisches Tuch transportiert.

 

 

Hallo! Ich würde vorschlagen 1 t mit 1 m³ gleichzusetzen. Das dürfte durchschnittlich gut hinkommen.

[Wulfhere]

Ja seh ich auch so. Macht die Sache einfacher.

[Priorus Magus Iuris G.A.Danti]

Hallo,

 

wenn von allgemeinen Schiffstypen die Rede ist, schlage ich vor, dass Schiffsprofil vom Pilots´Almanac ganz bzw. abgewandelt zu übernehmen.

 

Diese sieht wie folgt aus:

 

Schiffstyp-Daten:

Länge (in Metern), Breite (in Metern), Tiefgang (in Metern), Tonnage (Registriertonne mit 2,832 cbm), Segelfaktor (von A (sehr gut) bis E (sehr schlecht)), Ruderfaktor (von A bis E – siehe Segelfaktor), (Schiffs-)Hüllenwiderstand (oder Hüllenkonstitution) in %, (Schiffs-) Trimmstabilität in %, Riggstabilität (enthält die gesamte Schiffstakelage) in %, mindestens Mannschaftsgröße (Personenzahl), Herstellungszeit in Mannstagen (ein Arbeitstag mit einer Person – arbeiten zwei Personen an dem Schiff, wird die Zeit halbiert etc.), Kosten in GS.

 

Ich bin auf Eure Antworten gespannt.

 

Ciao,

Lars

[Wulfhere]

Schiffstyp-Daten:

Länge (in Metern), Breite (in Metern), Tiefgang (in Metern), ja

Tonnage (Registriertonne mit 2,832 cbm), warum

Segelfaktor (von A (sehr gut) bis E (sehr schlecht)), gute Idee

Ruderfaktor (von A bis E – siehe Segelfaktor), gute Idee

(Schiffs-)Hüllenwiderstand (oder Hüllenkonstitution) in % Wären dann besser LP

, (Schiffs-) Trimmstabilität in %, Riggstabilität (enthält die gesamte Schiffstakelage) in %, warum

mindestens Mannschaftsgröße (Personenzahl), ja

Herstellungszeit in Mannstagen (ein Arbeitstag mit einer Person – arbeiten zwei Personen an dem Schiff, wird die Zeit halbiert etc.), ok

Kosten in GS. ok

[Lord Chaos]

  31.07.2007, 12:52 von Wulfhere schrieb:

Schiffstyp-Daten:

Länge (in Metern), Breite (in Metern), Tiefgang (in Metern), ja

Tonnage (Registriertonne mit 2,832 cbm), warum

Segelfaktor (von A (sehr gut) bis E (sehr schlecht)), gute Idee

Ruderfaktor (von A bis E – siehe Segelfaktor), gute Idee

(Schiffs-)Hüllenwiderstand (oder Hüllenkonstitution) in % Wären dann besser LP

, (Schiffs-) Trimmstabilität in %, Riggstabilität (enthält die gesamte Schiffstakelage) in %, warum

mindestens Mannschaftsgröße (Personenzahl), ja

Herstellungszeit in Mannstagen (ein Arbeitstag mit einer Person – arbeiten zwei Personen an dem Schiff, wird die Zeit halbiert etc.), ok

Kosten in GS. ok

 

Evtl noch eine RK? Es macht einen Unterschied ob ein Schiff aus billiger Fichte oder guter Eiche hergestellt ist, bzw ob es gepanzert ist (Kupferbeschläge, Bronzeplatten).

[Wulfhere]

Ersetzen wir Tonnage durch Frachtkapazität in Tonnen/Passagiere

[Priorus Magus Iuris G.A.Danti]

Hallo,

 

hier schnell meine Ergänzungen bzw. Kommentare:

 

Hüllenwiderstand als LP dargestellt, okay! Hier kann auch ein RK verwendet werden, abhängig von den verwendeten Baumaterialien, die sich aber dann auch auf den Baupreis auswirken!

 

Trimmstabilität stellt die Fähigkeit eines schwimmenden Körpers dar, mit Wassereinbrüchen oder Veränderungen der Schiffstrimmung umzugehen. Hiermit ist der Widerstand gegenüber des Kenterns gemeint.

 

Riggstabiltät kann auch als LP dargestellt werden. Mit diesem Begriff wird die Segelfähigkeit (und der Segelfaktor) - dargestellt (in der Form der Gesamttakelage, aller Schiffsspieren und Segel). Zu unterscheiden ist zwischen einem Ruder- und Segelschiff. Ersteres benötigt eine Takelage nur sekundär und kann ganz auch auf sie verzichten, letzteres ist davon abhängig!

 

Ciao,

Lars

[Bruder Buck]

@Priorus: Bei Gegenständen heißen die "LP" bei Midgard Strukturpunkte.

[Wulfhere]

Format für Schiffsbeschreibungen

 

Name:

Typ:

Herkunftsland:

Spezifikationen

-Länge (in Metern), Breite (in Metern), Tiefgang (in Metern)

- Strukturpunkte und Rüstklasse

- Segelfaktor (von A (sehr gut) bis E (sehr schlecht))

- Ruderfaktor (von A bis E – siehe Segelfaktor)

- Mindestbesatzung mit, bzw. ohne Segelkenntnis

- Frachtkapazität in Tonnen/Passagieren

- Anzahl der Soldaten auf Kriegsschiffen

Allgemeine Beschreibung:

Sonderheiten:

- Herstellungszeit in Mannstagen (ein Arbeitstag mit einer Person)

- Preis in GS

Link zu Darstellungen:

[Wulfhere]

Fehlt noch was ?

[Triton Schaumherz]

  31.07.2007, 13:35 von Wulfhere schrieb:

Fehlt noch was ?

Als SL würde ich - neben einem Bild des Schiffs - auf jeden Fall noch Deckpläne, vielleicht Segelpläne und eventuell eine Risszeichnung erwarten.

[malekhamoves]

Eventuelle Strukturpunkte und RK? Sie müssen ja nicht genau angegeben werden, wohl aber die GröBenordnung.

 

[Wulfhere]

@Triton das wäre die Abteilung Links.

@malekhamoves ist eingebaut.

[malekhamoves]

  31.07.2007, 13:52 von Wulfhere schrieb:

@Triton das wäre die Abteilung Links.

Die Links geben das leider nicht immer sehr gut wider. Ich nehme mal an, dass der Herr Schaumherz etwas anderes vor Augen hat und für die Dromone schon dabei ist, das umzusetzen....

[malekhamoves]

Geschwindigkeit - und zwar Tagesgeschwindigkeit als auch Geschwindigkeit im Kampf, oder anders gesagt, B normal und Sprint... oder ist das der Ruderfaktor?

[malekhamoves]

Vielleicht sollten wir uns erst einmal mit dem Kampfregel auseinandersetzen, bevor wir zu endgültigen Beschreibungen übergehen. Dann wissen wir auch genau, was wir brauchen.

 

[Wulfhere]

Jederzeit gerne

Links sind derzeit die normale Alternative.

 

Geschwindigkeit ergibt sich doch aus dem Schiffstyp und dem Kompendium

[malekhamoves]

  31.07.2007, 14:20 von Wulfhere schrieb:

Geschwindigkeit ergibt sich doch aus dem Schiffstyp und dem Kompendium

Leider nur sehr begrenzt. Es könnte z.B. für jagden interessant sein, zu sehen, wie schnell eine Galeere ist, wenn sie sprintet (falls man das so sagen kann ) und wie lange die Ruderer das dann aushalten.

 

[Wulfhere]

Ups gute Idee aber muß gut überlegt und geplant sein. Sollte vielleicht zum Bereich Seekampf