MIDGARD-Sigel - Abkürzungen für MIDGARD-Publikationen

[Einskaldir]

PvE ist auch in meinem Kopf die Abkürzung, die ich mehrfach meine gelesen zu haben.

[Shadow]

Gilt das auch für die offiziellen Zyklen, also

 

ZZW Zyklus der zwei Welten

ZDM Zyklus der Dunklen Meister?

...

 

Ich kenne ZDM nur als "Zeichen der Macht". Ein alter Zauberspruch aus Zeiten vor M4.

 

Mittlerweile bin ich kein Fan von Abkürzungen, weil oft eine Abkürzung mehrere Bedeutung hat. Das schafft mehr Verwirrung als Erleichterung. Das gilt jetzt nicht nur für Midgard...

 

Gruß

Shadow

[ganzbaf]

Mal eine Frage: Wäre es nicht gut, wenn man nach den Sigeln auch im Forum suchen könnte?

 

Bei den Sigeln mit 3 Buchstaben geht das aktuell nicht.

[Fimolas]

Hallo Ganzbaf!

 

Wäre es nicht gut, wenn man nach den Sigeln auch im Forum suchen könnte?

 

Bei den Sigeln mit 3 Buchstaben geht das aktuell nicht.

Die Umstellung auf mehr Buchstaben stellt in meinen Augen einen größeren Bruch mit bereits verwendeten Sigeln dar, als die Forumssuche an Vorteil wett machen könnte.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[ganzbaf]

Hallo Ganzbaf!

 

Wäre es nicht gut, wenn man nach den Sigeln auch im Forum suchen könnte?

 

Bei den Sigeln mit 3 Buchstaben geht das aktuell nicht.

Die Umstellung auf mehr Buchstaben stellt in meinen Augen einen größeren Bruch mit bereits verwendeten Sigeln dar, als die Forumssuche an Vorteil wett machen könnte.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

 

Ich wollte auch nicht vorschlagen die Sigel zu ändern sondern die Suchfunktion, Fimolas .

 

Aber bevor ich das mache wollte ich mal klären ob ihr ebenfalls der Meinung seid dass man nach den Sigeln suchen können sollte.

[wolfheart]

...ob ihr ebenfalls der Meinung seid dass man nach den Sigeln suchen können sollte...

JAAA!

Allerdings... Wenn ich danach suche, erwarte ich normalerweise, daß ich alle Treffer finde, daß also auch genau diese Sigel verwendet werden! Ok, das läßt sich sowieso nicht im Forum gewährleisten, da dann einer abgestellt werden müßte, der alle Postings kontrolliert

Ggf. muß die Suche nicht generell schon ab 3 Zeichen arbeiten, sondern nur eine wohldefinierte Liste an Sigeln zusätzlich zulassen. Sonst sucht einer nach "und" oder "uns" usw.

 

Eine andere Idee wäre - da ich auch manchmal bei Sigeln raten muß, was denn nun gemeint ist - einen Tooltip bei Sigeln einzubauen. Ich habe beim Surfen manche Foren-Seiten gefunden, wo bestimmte Schlagworte markiert sind. Beim Drüberfahren mit der Maus erscheint dann ein Tooltip o.ä. mit der Kurzerläuterung. Das wäre auch was Feines!

 

Übrigends, wenn ich "Kulturbeschreibung" höre... ich kenne die Abkürzungen

- AB = Abenteuerband

- QB = Quellenband

- KB = Kulturbeschreibung (ist mir allerdings neu)

Was wäre denn dann ein QB? Und gibt es eine Abkürzung für Regelband?

 

gruß

Wolfheart

[Fimolas]

Hallo Wolfheart!

 

Allerdings... Wenn ich danach suche, erwarte ich normalerweise, daß ich alle Treffer finde, daß also auch genau diese Sigel verwendet werden!

Was bringt es mir, wenn ich mir alle Zitate mit Sigelverwendung anzeigen lassen kann? Wofür benötige ich eine solche Suche?

 

Übrigends, wenn ich "Kulturbeschreibung" höre... ich kenne die Abkürzungen

- AB = Abenteuerband

- QB = Quellenband

- KB = Kulturbeschreibung (ist mir allerdings neu)

Was wäre denn dann ein QB? Und gibt es eine Abkürzung für Regelband?

Quellenbücher/-bände und Kulturbeschreibungen sind dasselbe. Der mir unbekannten Abkürzungsart folgend wäre wohl RB die Abkürzung für Regelband.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[wolfheart]

Was bringt es mir, wenn ich mir alle Zitate mit Sigelverwendung anzeigen lassen kann? Wofür benötige ich eine solche Suche?

Theoretisch... mit viel Zeit zum Suchen...

Wenn ich zu einem Abenteuer nicht nur den eigentlichen Thread mit Tipps haben will, sondern ggf. auch Threads, die sich mit Nebenwirkungen zu anderen Quellen auseinandersetzen. Z.B. gibt es NSpF die auch in anderen ABs auftauchen, oder zu denen ich weitere Infos einholen kann!

Wie gesagt, klingt erst mal sehr theoretisch!

gruß

Wolfheart - nachdenkend

[Kazzirah]

Sinn macht das bei einer Suche nur im Titel. Das ist über Präfixe zu lösen.

 

Kulturbeschreibung ist zu indifferent. Es hat eigentlich keinen eigenen Erkenntniswert gegenüber Quellenbuch. Einzig die GB-Artikel würden da zusätzlich drunter fallen. Ebenso ein paar Abenteuer. Aber die würde ich gerne von QBs wie KTP unterschieden wissen. Nicht der einzelne Artikel sollte ein Sigel haben, sondern das Werk. Und das ist in dem Fall eben GB bzw. QB.

 

Generell sollten eingeführte Sigel erhalte bleiben, da sie sonst unnötig verwirren. Neue Sigel können nach der neuen Systematik generiert werden.

[Fimolas]

Hallo Wolfheart!

 

Was bringt es mir, wenn ich mir alle Zitate mit Sigelverwendung anzeigen lassen kann? Wofür benötige ich eine solche Suche?

Theoretisch... mit viel Zeit zum Suchen...

Wenn ich zu einem Abenteuer nicht nur den eigentlichen Thread mit Tipps haben will, sondern ggf. auch Threads, die sich mit Nebenwirkungen zu anderen Quellen auseinandersetzen. Z.B. gibt es NSpF die auch in anderen ABs auftauchen, oder zu denen ich weitere Infos einholen kann!

Unabhängig davon, dass ich die Umsetzung ebenfalls für sehr schwer halte, ist es wohl erfolgreicher, direkt nach den Nichtspielerfiguren zu suchen. Vielleicht lässt sich aber auch die Tag-Funktion dafür sinnvoll gebrauchen. Die Sigel sind dafür meiner Meinung nach weniger geeignet.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Gast Marc]

Ist Quellenbuch nicht sowieso ein versteckter Anglizismus, weil man einfach Sourcebook übersetzt hat?

[Gast]

Was die Forumssuche angeht: evtl. hilft es einen Stern anzuhängen, also z. B. 'pve*' - das scheint aber nicht immer zu funktionieren und z.T. auch falsche Ergebnisse zu liefern. Ansonsten hilft natürlich auch die Google-Suche - also z. B. 'pve site:midgard-forum.de' bzw. http://www.google.de/search?q=pve+site:midgard-forum.de

[ganzbaf]

Generell sollten eingeführte Sigel erhalte bleiben, da sie sonst unnötig verwirren. Neue Sigel können nach der neuen Systematik generiert werden.

 

Mal eine Frage: Wie etabliert ist denn das umstrittene PvE?

 

Vor diesem Strang kannte ich das Sigel nicht. Und auch Google kennt PvE und Midgard in Kombination nur aus diesem Strang.

 

Eschar und PvE bringt 3 Google Treffer.

 

Ich würde ja gerne nachschauen wie intensiv es im Forum verwendet wurde, aber leider kann ich danach ja nicht suchen.

 

Aus Gründen der Verständlichkeit und Konsistenz im Vergleich zu den anderen Sigeln der Kulturbeschreibungen halte ich PvE einfach für ungeeignet.

 

Ansonsten hilft natürlich auch die Google-Suche - also z. B. 'pve site:midgard-forum.de' bzw. http://www.google.de/search?q=pve+site:midgard-forum.de

 

Das bringt übrigens auch nur eine Handvoll Treffer und die meisten davon beziehen sich gar nicht auf Eschar sondern auf Online Spiele als Abkürzung für Player versus Environment.

Bearbeitet 10. Juli 2008 von ganzbaf

[Gast]

Jepp. Sehe ich auch so. Die ganzen Kulturbände (oft fälschlich als "Quellenbücher" bezeichnet) haben als Kürzel die Anfangsbuchstaben des Landes bzw. der Stadt (dieses JDH ist für mich keine KB, auch kein QB) - bis auf Eschar. Das ist inkonsequent, zumal, wie Flämmchen ja schon richtig sagt, die KB selbst, also das sandfarbene Heft, nur "Eschar" heißt.

 

USJ für das KTP-Quellenbuch ist durchaus üblich (gewesen). Und Quellenbuch ist nun einmal ein Rollenspiel-typischer Begriff und recht allgemein gehalten, sodass nicht nur reine Kulturbeiträge in dem Band zu finden sein müssen.

[Fimolas]

Hallo Bro!

 

Es geht hier ja auch nicht darum, dass wir hier im Forum nur noch eine Bezeichnung nehmen dürfen, sondern darum, was Fimolas im Gildenbrief verwenden möchte.

Naja, ich würde mir schon darüber hinaus wünschen, dass eine einheitliche Verwendung um sich greifen würde.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Einskaldir]

Ich glaube, SüM wird für Sturm über Mokkatam verwendet.

[Fimolas]

Hallo Bro!

 

Änderst Du bitte PVE in ESCH?

Nein, dagegen streube ich mich noch aus den genannten Gründen. Ich will dazu erst noch einige andere Meinungen hören.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

[Einskaldir]

Ich glaube, SüM wird für Sturm über Mokkatam verwendet.

Wenn ich das richtig sehe, sollten Abenteuer und Kampagnen (noch?) nicht gesigelt werden.

 

Irgendwie sehe ich im Sturm eine Sonderstellung. Das ist ja fast ein halbes Quellenbuch oder zumindest eigenständig spielbar. Irgendwie anders als der Zyklus oder so. Ist aber eine persönliche Einschätzung.

[Solwac]

Soll es jetzt eine Abstimmung über PvE und ESCH geben?

 

Ich sehe PvE als durchaus etabliert, während USJ zwar wohl mal angedacht war, KTP sich aber etabliert hat.

 

Die Gewöhnung kommt in jedem Fall mit dem Gebrauch und für (noch) Unkundige gibt es ja wie von Fimolas versprochen die "eventuellen" Erklärungen z.B. im Impressumsbereich.

 

Die Verwendung von Sigeln für Abenteuer sehe ich skeptisch. Wichtig scheint es mir nur bei Hintergrundmaterial zu sein. Von daher sollte z.B. SüM zwar hier jetzt in die Liste kommen, aber ob es dann gebraucht wird...

 

Solwac

[Agadur]

Ich möchte auch noch nicht versigelt werden. Meine Zeit ist noch nicht gekommen.

[Kazzirah]

Ich möchte auch noch nicht versigelt werden. Meine Zeit ist noch nicht gekommen.

 

Ach, du bist doch eh schon abgestempelt. Das wäre dann eher aufwertend.

[Einskaldir]

Hallo Bro!

 

Änderst Du bitte PVE in ESCH?

Nein, dagegen streube ich mich noch aus den genannten Gründen. Ich will dazu erst noch einige andere Meinungen hören.

 

Liebe Grüße, , Fimolas!

Dann ist mir jetzt allmählich nicht mehr klar, was Du eigentlich genau willst...

 

 

Mehr als deine Meinung?

[Gast]

Hier mal kurz was die Google-Suche ergeben hat:

 

Verwendung von PVE

[thread]148[/thread]

[thread]822[/thread]

[thread]8049[/thread]

[thread]8065[/thread]

[thread]10558[/thread]

[thread]11251[/thread]

[thread]14573[/thread]

 

Verwendung von USJ

[thread]197[/thread]

[thread]675[/thread]

[thread]795[/thread]

[thread]3725[/thread]

[thread]5732[/thread]

[thread]8107[/thread]

[thread]9997[/thread]

[thread]11079[/thread]

[thread]13921[/thread]

[thread]14513[/thread]

[thread]15046[/thread]

[thread]15131[/thread]

[thread]19141[/thread]

[thread]19576[/thread]

[thread]19605[/thread]

[thread]19657[/thread]

 

Darüber hinaus ist durchaus auch UdSdJ üblich - die Stränge habe ich aber nicht mehr aufgeführt, weil es ohnehin nicht zur Debatte stände (ich gebe zu, die meisten UdSdJ-Beiträge stammen von mir ;-)).

 

Die Kürzel PVE und USJ sind darüber hinaus in einigen GBs verwendet worden.

 

Mir persönlich ist es ziemlich wurscht worauf man sich einigt. Ich wollte nur darstellen, was sich teilweise eingebürgert hat. Das ist wahrscheinlich wie bei der Rechtschreibreform: wenn es zu sehr vom "etablierten" abweicht, dann wird es nicht überall angenommen. Ansonsten arbeite ich tatsächlich mit den Dingern und hab nicht "einfach so" eine Meinung dazu.

[Solwac]

@Bro: Was meinst Du, wo das PvE herkommt? Das wurde nicht im Forum ausgedacht, die Abkürzung ist deutlich älter.

 

Solwac

[Einskaldir]

@ Bro:

Ich sehe deinen Ansatz, aber bin nicht überzeugt.

 

Ich kenne PvE für das Quellenbuch Eschar seit Jahren. Ich habe keine Nachweise dafür, aber ich habs mit nicht ersponnen, sondern bin mir sehr sicher, es in diversen Verweisen gelesen zu haben. Und damit meine ich nicht das Forum, sondern Schriftmaterial.

 

Ich kann auch das Kompendium lesen und sehe, dass dort KB Kanthaipan steht, KB Rawindra und KB Eschar. Ich sehe aber keine Abkürzung in der Form, dass dort Esch steht. Die Abkürzung könnte genausogut KBK KBR und KBE heißen.

 

Ich sehe durchaus, dass du und BF und ganzbaf für Esch plädieren, aber überzeugend fand ich die Unwiderlegbarkeit deiner Argumentation, die du aus "KB Eschar" ziehst, nicht.

 

Und daher finde ich den Aufruf an Fimolas, es jetzt schon zu ändern, gelinde gesagt, etwas anmaßend.

Bearbeitet 10. Juli 2008 von Einskaldir