Einskaldir Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Nun muss ich nach längeren Beobachtungen doch mal meinen Senf zu einem Thema ablassen, das ich immer wieder verwundert verfolge. Mal belustigt, mal verärgert. Dabei handelt es sich um das inflationäre Taggen von Strängen. Ich möchte es fast als Tag-Wut oder vielleicht auch als Tag-Rausch bezeichnen. Da werden ständig neue Tags kreiert, ohne bereits auf bestehende zu achten. Oder es werden Einzeltags erfunden, die dem Taggen total widersprechen, weil sie entweder gleich den Namen eines ganzen Unterforums haben oder so individuell sind, dass sie nur auf diesen einen Strang zutreffen und auch nie einen anderen umfassen können. Ich gebe mal ein paar Beispiel aus meiner reichhaltigen Sammlung: Da werden zum Beispiel selbsterfundene Charakterklassen getaggt. Filou oder Spion sind tolle Beispiele. Da wird nie ein weiterer Strang hinzukommen. Und wenn, dann könnte man den Tag immer noch nacherstellen. Neue Charakterklassen ist sinnvoll. Keine Frage. Und er wurde Gott sei Dank auch vergeben Dann gibts so wundervolle Schwachsinnstags wie Unterhaltung oder Gelaber. Was den Urheber da geritten hat, außer ein, zwei Bierchen zu viel, ist mir nicht ersichtlich. Großartige Leistung! Aber es geht natürlich noch weiter. Großartige Tags sind auch Midgard, Gerücht, Gerüchteküche und Nord. Ich habe noch gar nicht geguckt, ob auch Süd, Ost und West schon verwendet wurden und ob alle Stränge hier mittlerweile den Tag Midgard bekommen haben. "Torte" fehlt sicherlich auch noch oder "Löffel". Wie wärs mit "Schnitzel"? Das ist immerhin auch ein Thema des Forums! Freitagabend-Loch finde ich auch absolut klasse. Weist ja auch auf so viele Stränge hin und man sucht ganz bestimmt des öfteren nach Strängen, die diese Thematik beinhalten. Als ein Highlight empfand ich auch immer Milch. Ja, da gibts so einige Stränge zu dem Thema. H-Milch, Vollmilch, Halbfettmilch, Soja-Milch. Wir sind ja auch schließlich im Forum der Milchbauern. Herausragend sind auch immer Adjektive. So wurde die Tags mittel, ganz ordentlich, naja, schlecht und spitze vergeben. Ziemlich nützlich solche Tags. Mich wundert, dass kein Tag "Geistig fragwürdig" existiert und auf das Profil... Aber lassen wir das. Jahrestags helfen auch sehr. 2008 ist eine schöne Ordnungshilfe. Ich hoffe, dass auch noch 2007. 2006, 2005 usw folgen. Als Regelfetischist liebe ich natürlich den Tag Regelfrage.Der zeichnet sich auch durch besondere Hilfe beim Suchen aus. Schließlich gibt es dafür nicht ein Extraforum. Den braucht man wirklich! Ebenso Zauber oder Zauberspruch. Die sind auch sehr hilfreich. Wenn wir doch nur sowas wie ein Arkanes Forum hätten! "Neue Zaubersprüche" ist toll. Keine Frage. Genau so toll wie "Neue Charakterklassen". Aber Zauber und Zaubersprüche? Ich bitte euch! Und zum Abschluss noch den Anlass für meinen ganzen Sermon: Völk Ein Völk, zwei Völk, drei Völk oder wie? Spielervölker ist auch nicht viel besser. Vorallem wenn es um Rassen in einem Strang geht und gar nicht um Völker. Abschließend bleibt mir zu sagen, dass die Tags durchaus sinnvoll sind und mir schon oft geholfen haben. Aber man sieht auch wunderbar was passiert, wenn man sie frei in die Hände aller legt, Komischerweise habe ich den Eindruck, dass die Perry-Jungs das taggen wesentlich besser im Griff haben, als die MIDGARDER. Woran das liegt? Das mag sich jeder selbst fragen oder es auch lassen. Aber vielelicht fragt sich nach der Lektüre dieses Stranges der eine oder andere, ob es wirklich clever ist, Tags nach dem Leeren einer Flasche Schnaps zu setzen. Ich schiebe es mal auf den Alkohol. Die Alternative fände ich zu traurig. Grüße vom Forumsarsch, Einskaldir
Rosendorn Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 [...]Dann gibts so wundervolle Schwachsinnstags wie Unterhaltung oder Gelaber. [...]Großartige Leistung! [...]Danke, du bist ein Schatz. Wusste ich doch, dass man meine Arbeit zu würdigen weiß, aber dass das Lob ausgerechnet von dir kommt, macht mich ganz kirrig. Liebe Grüße... Der alte Rosendorn
Prados Karwan Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Es ist bedauerlich, dass ich dem Forumsarsch für diesen Beitrag nicht ein Stück Papier mit darauf gedruckter Belobigung überreichen darf. Offensichtlich darf im hiesigen Abort des Forums weder Ruhm noch Ruch verteilt werden. Aber Recht hat er, der Einsi! Grüße Prados
Cut Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 (bearbeitet) Beiträge wie diesen liebe ich an Internetforen. OK, ich bin neu hier und kenne Euch noch nicht so gut, aber in meiner Erfahrung gibt es sowas meistens. Leute, die an jeder Kleinigkeit rumkritteln oder (das habe ich hier noch nicht so sehr gesehen) bei jeder Kleinigkeit nach einem Mod rufen, dass er einen Beitrags-Strang schliessen möge. Wo sind wir denn hier? Im Kindergarten? Ein Völk, zwei Völk, drei Völk oder wie? Spielervölker ist auch nicht viel besser. Vorallem wenn es um Rassen in einem Strang geht und gar nicht um Völker. OK, der ist von mir. Ja und weiter? Wer seinen Kopf benutzt erkennt klar, das "Völk" ein Tippfehler ist und "Volk" meinen soll, ich werde gleich sehen, ob ich das als Threadersteller noch ändern kann. Wenn nicht. Oh mein Gott. Ein falscher Tag. Nehmt uns schnell allen diese Funktion wieder weg. Wir sind alle unreif, unwürdig und/oder betrunken. "Spielervölker" habe ich getaggt, weil ich nach genau diesem Begriff die Suchfunktion bemüht habe. Ich mag halt den Begriff Rasse nicht. Und, bin ich jetzt nicht "reif genug" für ein Fantasy-Rollenspiel? Ich sage nein. Warum bitte sollte es nicht um "Völker" gehen in meinem Strang? Genau darum geht es. Um Völker, aus deren Mitte Spielerfiguren stammen können. Diese Tags hätten mir geholfen, Antworten auf meine Fragen zu finden. Dafür dachte ich seien Tags da. Ich scheine mich geirrt zu haben. Sie sind da, um anderen Leuten Stoff für Diskussionen zu liefern! Ich finde das amüsant. Bearbeitet 11. August 2008 von Cut Edit: Großartig: Grade gesehen, dass auch dieser Strang mit "Gelaber" getagt wurde. Konsequente Leistung :)
Rosendorn Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Die Tags sind dazu da, dass Einsi Dinge findet. Cut, du bist sehr vermessen.
Solwac Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Vielleicht könnte die Tagliste regelmäßig um die größten Klöpse bereinigt werden. Wobei ich die Tags meist nur belustigt zur Kenntnis nehmen kann und sie eh nicht bei der Suche verwende. Dafür ist die Qualität einfach nicht ausreichend. Solwac
Cut Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Die Tags sind dazu da, dass Einsi Dinge findet. Cut, du bist sehr vermessen. Danke, dass Du mir das nochmal erklärt hast. In meiner Egozentrik ist diese kleine Tatsache an mir vorbeirgerauscht
Solwac Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 "Spielervölker" habe ich getaggt, weil ich nach genau diesem Begriff die Suchfunktion bemüht habe. Ich mag halt den Begriff Rasse nicht. Und, bin ich jetzt nicht "reif genug" für ein Fantasy-Rollenspiel? Ich sage nein.Wenn es um Völker geht, dann ist Rasse natürlich nicht der richtige Begriff. Aber es kann nicht danach gehen, was ein einzelner mag oder nicht. Denn Begriffe sind dazu da, dass bestimmte Dinge in einer für alle verständlichen Weise beschrieben werden. Warum bitte sollte es nicht um "Völker" gehen in meinem Strang? Genau darum geht es. Um Völker, aus deren Mitte Spielerfiguren stammen können.Gibt es denn auf Midgard nennenswert Völker, die nicht für Spielerfiguren zur Verfügung stehen? Und selbst wenn, soll ein Tag diese Sonderfälle mit einem Wort trennen können? Solwac
Detritus Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Unabhängig davon welche Vorlieben man hat oder nicht, wäre es wünschenswert, wenn sich die midgardspezifischen Tags an die Begrifflichkeiten des MIDGARD-Rollenspiels orientieren würden. Damit wäre zumindest eine weitgehende Verständlichkeit gegeben und man kann besser mit den Tags arbeiten, wenn man midgardrelevantes bearbeiten will.
Cut Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Unabhängig davon welche Vorlieben man hat oder nicht, wäre es wünschenswert, wenn sich die midgardspezifischen Tags an die Begrifflichkeiten des MIDGARD-Rollenspiels orientieren würden. Damit wäre zumindest eine weitgehende Verständlichkeit gegeben und man kann besser mit den Tags arbeiten, wenn man midgardrelevantes bearbeiten will. Das ist eine Aussage, die mir zwar nicht gefällt, aber mit der ich umgehen kann. Sie ist sinnvoll. Aber es kann nicht danach gehen, was ein einzelner mag oder nicht. Oh, doch, dass kann es. Zumindest solange ich damit keinen anderen Verletzte oder zu nahe trete. Für mein Empfinden war die Benennung genau richtig. Warum bitte sollte es nicht um "Völker" gehen in meinem Strang? Genau darum geht es. Um Völker, aus deren Mitte Spielerfiguren stammen können.Gibt es denn auf Midgard nennenswert Völker, die nicht für Spielerfiguren zur Verfügung stehen? Und selbst wenn, soll ein Tag diese Sonderfälle mit einem Wort trennen können? Das ist auch eine Facette meiner Frage. Aus dem DFR geht eben nur hervor, dass es Mensch, Zwerg, Elf und Halbling als Spielervolk gibt und fertig. Jetzt habe ich mich an die Leute mit mehr Ahnung gewandt und gefragt, ob es da noch mehr Regelungen zu gibt, von denen ich nichts weiss.
Solwac Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Aber es kann nicht danach gehen, was ein einzelner mag oder nicht. Oh, doch, dass kann es. Zumindest solange ich damit keinen anderen Verletzte oder zu nahe trete. Für mein Empfinden war die Benennung genau richtig. Für wen legst Du die Tags an? Nur für Dich? Es gibt nur Tags für uns alle. Also kann das System nur funktionieren, wenn die Begriffe einheitlich verwendet werden und zwar nicht nach persönlichen Vorlieben. Aus dem DFR geht eben nur hervor, dass es Mensch, Zwerg, Elf und Halbling als Spielervolk gibt und fertig.Da liegt das Problem: Den Begriff Spielervolk gibt es nicht und ein Spieler wählt eine Rasse für seine Figur. Wenn du nicht die Begriffe aus dem Regelwerk verwendest, dann wird es nur Missverständnisse geben können. Solwac
obw Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Großartige Tags sind auch Midgard, Gerücht, Gerüchteküche und Nord. Ich habe noch gar nicht geguckt, ob auch Süd, Ost und West schon verwendet wurden und ob alle Stränge hier mittlerweile den Tag Midgard bekommen haben. [...] Herausragend sind auch immer Adjektive. So wurde die Tags mittel, ganz ordentlich, naja, schlecht und spitze vergeben. mittel gehört eindeutig in die gleiche Kategorie wie Nord. Was ist denn sonst mit Sachen, die weder im Norden, Süden, Osten noch Westen sind?
Abd al Rahman Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 @Cut Dir ist aber schon klar, dass es hier nicht um Dich geht, oder? Deine Tags wurden nur als ein Beispiel unter einigen anderen aufgeführt. Viele Grüße hj
Cut Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Unabhängig davon welche Vorlieben man hat oder nicht, wäre es wünschenswert, wenn sich die midgardspezifischen Tags an die Begrifflichkeiten des MIDGARD-Rollenspiels orientieren würden.Das ist auch eine Facette meiner Frage. Aus dem DFR geht eben nur hervor, dass es Mensch, Zwerg, Elf und Halbling als Spielervolk gibt und fertig. Jetzt habe ich mich an die Leute mit mehr Ahnung gewandt und gefragt, ob es da noch mehr Regelungen zu gibt, von denen ich nichts weiss.Im DFR werden Elfen, Zwerge und Co. eindeutig und FETT hervorgehoben als Rassen bezeichnet. (KOD S. 30). Ob es einem nun gefällt oder nicht: "Rasse" ist ein midgardspezifischer Begriff. Wenn Du schaust, habe ich mich auf der vorherigen Seite bereits Detritus' Argumentation gebeugt. Das Argument, dass Tags für "uns alle sind" hat natürlich was für sich. Das bedeutet dann aber auch im Umkehrschluss, dass ich zwar den Begriff "Rasse" hätte ergänzen sollen, aber auch das meine Tags sinnvoll waren, für Neulinge wie mich, die sich untechnisch ausdrücken und auf die Suche begeben. Aber ich finde wir schweifen hier an dieser Stelle zu weit ab. Ich glaube unsere Diskussion hier ist eh durch, oder? Edit: @Cut Dir ist aber schon klar, dass es hier nicht um Dich geht, oder? Deine Tags wurden nur als ein Beispiel unter einigen anderen aufgeführt. Viele Grüße hj Es geht immer um mich. Ehrlich Ich bessere mich. Versprochen!
malekhamoves Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden!
Solwac Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Das bedeutet dann aber auch im Umkehrschluss, dass ich zwar den Begriff "Rasse" hätte ergänzen sollen, aber auch das meine Tags sinnvoll waren, für Neulinge wie mich, die sich untechnisch ausdrücken und auf die Suche begeben.Nein, denn wenn unpassende Tags verwendet werden, dann werden bei der Suche danach auch unpassende Stränge angezeigt. Abgesehen davon, dass es viele verschiedene Möglichkeiten für "untechnische" Begriffe gibt. Soll jetzt auf ein sinnvolles Tag immer noch ein Dutzend anderer kommen? Solwac
Einskaldir Geschrieben 11. August 2008 Autor report Geschrieben 11. August 2008 Ich finde das amüsant. Das ist schön. Denn dafür ist dieser Strang auch da. Deshalb hat er auch einen Smilie an der Titelzeile.
Abd al Rahman Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 (bearbeitet) 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ich glaube eher, das geschah aus der irrigen Annahme heraus, dass Tags eines Beitrags in Beziehung zueinander stehen. Es macht Sinn Tags aus dem Perry Rhodan Forum und Midgard 1880 mit einem entsprechenden Nachsatz zu versehen, der verdeutlicht wo dieser Tag verwendet wird (wen interessieren 1880 Geheimgesellschaften, wenn er nach Geheimgesallschaften auf Midgard sucht). Viele Grüße hj Bearbeitet 11. August 2008 von Abd al Rahman
Cut Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Abgesehen davon, dass es viele verschiedene Möglichkeiten für "untechnische" Begriffe gibt. Soll jetzt auf ein sinnvolles Tag immer noch ein Dutzend anderer kommen? Na das Problem stellt sich ja nicht: Es dürfen ja maximal 5 Tags gesetzt werden. Ich nehme Eure Hinweise jetzt einfach mal zur Kenntnis. Mal sehen, ob ich das bei der Erstellung neuer Stränge umsetze. Ansonsten amüsiere ich mich jetzt weiter an diesem Strang und gut.
Solwac Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 Abgesehen davon, dass es viele verschiedene Möglichkeiten für "untechnische" Begriffe gibt. Soll jetzt auf ein sinnvolles Tag immer noch ein Dutzend anderer kommen? Na das Problem stellt sich ja nicht: Es dürfen ja maximal 5 Tags gesetzt werden. Naja, Du kannst nur fünf Tags vergeben. Der nächste vergibt dann auch fünf Tags usw... Solwac
malekhamoves Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ja, aber eben nur "fast" alle. Meinst Du, dass das um der EP Willen geschehen ist? 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ich glaube eher, das geschah aus der irrigen Annahme heraus, dass Tags eines Beitrags in Beziehung zueinander stehen. Es macht Sinn Tags aus dem Perry Rhodan Forum und Midgard 1880 mit einem entsprechenden Nachsatz zu versehen, der verdeutlicht wo dieser Tag verwendet wird (wen interessieren 1880 Geheimgesellschaften, wenn er nach Geheimgesallschaften auf Midgard sucht). Viele Grüße hj Ich habe auch weniger Probleme mit 1880 an und für sich, als vielmehr, dass fast alle Stränge aus besagtem Unterforum stammen. Das ist so, als würde ich alle Stränge aus dem Alba-Unterforum mit Alba markieren. Für diese Stränge braucht man ein solches Tag nicht, die kann man auch im Unterforum sehen. Dass Stränge aus anderen Unterforen dann so markiert werden, finde ich normal. Abenteuer, die in Alba spielen, sollten ruhig so markiert werden, aber sie befinden sich ja auch in einem anderen Unterforum.
Abd al Rahman Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ja, aber eben nur "fast" alle. Meinst Du, dass das um der EP Willen geschehen ist? 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ich glaube eher, das geschah aus der irrigen Annahme heraus, dass Tags eines Beitrags in Beziehung zueinander stehen. Es macht Sinn Tags aus dem Perry Rhodan Forum und Midgard 1880 mit einem entsprechenden Nachsatz zu versehen, der verdeutlicht wo dieser Tag verwendet wird (wen interessieren 1880 Geheimgesellschaften, wenn er nach Geheimgesallschaften auf Midgard sucht). Viele Grüße hj Ich habe auch weniger Probleme mit 1880 an und für sich, als vielmehr, dass fast alle Stränge aus besagtem Unterforum stammen. Das ist so, als würde ich alle Stränge aus dem Alba-Unterforum mit Alba markieren. Für diese Stränge braucht man ein solches Tag nicht, die kann man auch im Unterforum sehen. Dass Stränge aus anderen Unterforen dann so markiert werden, finde ich normal. Abenteuer, die in Alba spielen, sollten ruhig so markiert werden, aber sie befinden sich ja auch in einem anderen Unterforum. Da gebe ich Dir nicht Recht. Wenn ich auf einen Tag klicke der Alba heißt, dann möchte ich alle Artikel zu Alba haben und nicht nur diejenigen, die nicht im Albaunterforum stehen. Tags sollen das suchen vereinfachen. Wenn ich jetzt 2x suchen muss um alle gewünschten Einträge zu bekommen finde ich das doof. Viele Grüße hj
Tellur Geschrieben 11. August 2008 report Geschrieben 11. August 2008 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ja, aber eben nur "fast" alle. Meinst Du, dass das um der EP Willen geschehen ist? 1880 ist auch so ein Brüller, weil fast alle Stränge aus dem MIDGARD 1880 Unterforum stammen. Da hat wohl jemand versucht Erfahrungspunkte zu schinden! Ich glaube eher, das geschah aus der irrigen Annahme heraus, dass Tags eines Beitrags in Beziehung zueinander stehen. Es macht Sinn Tags aus dem Perry Rhodan Forum und Midgard 1880 mit einem entsprechenden Nachsatz zu versehen, der verdeutlicht wo dieser Tag verwendet wird (wen interessieren 1880 Geheimgesellschaften, wenn er nach Geheimgesallschaften auf Midgard sucht). Viele Grüße hj Ich habe auch weniger Probleme mit 1880 an und für sich, als vielmehr, dass fast alle Stränge aus besagtem Unterforum stammen. Das ist so, als würde ich alle Stränge aus dem Alba-Unterforum mit Alba markieren. Für diese Stränge braucht man ein solches Tag nicht, die kann man auch im Unterforum sehen. Dass Stränge aus anderen Unterforen dann so markiert werden, finde ich normal. Abenteuer, die in Alba spielen, sollten ruhig so markiert werden, aber sie befinden sich ja auch in einem anderen Unterforum. Da gebe ich Dir nicht Recht. Wenn ich auf einen Tag klicke der Alba heißt, dann möchte ich alle Artikel zu Alba haben und nicht nur diejenigen, die nicht im Albaunterforum stehen. Tags sollen das suchen vereinfachen. Wenn ich jetzt 2x suchen muss um alle gewünschten Einträge zu bekommen finde ich das doof. Viele Grüße hj Dem stimme ich zu. Solange es keine unsinnigen Tags sind, dann sollen möglichst viele Tags dabeistehen. Das ist doch der Hauptzweck der vernetzung.
Arenimo Geschrieben 2. September 2008 report Geschrieben 2. September 2008 Ich hab mir diese Frage rund um die etwas eigenartigen Tags auch schon öfter gestellt - so wie viele der Tags benannt werden, werden sie nämlich auf ewig nur auf einen einzigen Artikel verweisen. Ich persönlich verwende die Tags zwar nicht selbst zur Suche, bin als alter Pedant aber eifrig dabei, bestehende Themen zu vertaggen (tolles Wort, sollte einen Tag bekommen). Dabei achte ich aber darauf, stets nur bereits bestehende Stichworte zur verwenden - glücklicherweise kann man ja ganz leicht herausfinden, ob ein gewisser Begriff schon als Tag existert. Ist es eigentlich möglich, die Tags irgendwie zu systematisieren? Oder ähnliche Stichworte (z.B. "Druide" und "Druiden" oder "Artefakt" und "Artefakte") zu verschmelzen? Währe wahrscheinlich sehr sehr viel händische Arbeit nötig, würd sich also kaum lohnen, oder? Nundenn, dann tagge ich mal weiter. Auf weiteres vertagt, Arenimo P.S: Mich juckts übrigens ganz gewaltig extra für dieses Thema fünf sinnlos-Tags zu erfinden. Z.B. die Stichwörter "Stichwort", "Sinnlos-Tags", "Tag" oder "Diskussion"... ... oh, "Diskussion" gibt es ja schon...
Gast Geschrieben 5. September 2008 report Geschrieben 5. September 2008 Ich möchte mich bei den ganzen Tagsetzern bedanken! Tags haben für mich als Gast das Forum viel übersichtlicher gemacht. YenLen
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