moderiert Wie diskutiere ich richtig? Welche Regeln gelten?

[Alas Ven]

vor 9 Stunden schrieb Blaues Feuer:

ich hab meinen Beitrag oben korrigiert. Unsachlich fand ich deine Reaktion in der Tat. Aber der Unverschämtheitsvorwurf war nicht von mir und schon gar nicht habe ich ihn in diesen Strang getragen. Das warst Du, auch wenn Du dich nicht dazu bekennst.

Könntest Du mich da bitte zitieren? 

Offensichtlich haben wir ja oft ein sehr unterschiedliches Sprachverständnis.

Ich hatte nie den Eindruck, so etwas geschrieben zu haben.

[Abu 'Nzuhir]

vor 59 Minuten schrieb Alas Ven:

Könntest Du mich da bitte zitieren? 

Offensichtlich haben wir ja oft ein sehr unterschiedliches Sprachverständnis.

Ich hatte nie den Eindruck, so etwas geschrieben zu haben.

  Es ist erstaunlich, wie unterschiedlich die Wahrnehmungen sein können. Wenn ich es recht sehe, taucht der Vorwurf der Unverschämtheit in diesem Strang das erste Mal in diesem Beitrag auf, der in der Tat von dir stammt:

Am 17.3.2022 um 16:51 schrieb Alas Ven:

Das Interessante war, dass da eine Person sich einbrachte, die vorher darüber gar nicht gesprochen hatte, und für sich die Challenge annahm, aber in meinen Augen diese nicht gut gelöst hatte, was ich auch schrieb. Das wurde mir als enorme Unverschämtheit ausgelegt. Da ich momentan vielleicht manchmal etwas aggressiver bin als sonst, wollte ich natürlich auch die andere Person da nicht verletzen und entschuldigte mich für den Tonfall. 

Zuvor hatte Randver bereits geäußert, dass ihm die Diskussion sauer aufgestoßen sei, das könnte man auch in diesem Sinne deuten. Allerdings hat Blaues Feuer diesen Beitrag Randvers unmittelbar im Anschluss ausdrücklich kritisiert und sich davon distanziert.

[Alas Ven]

vor 5 Minuten schrieb Abu 'Nzuhir:

  Es ist erstaunlich, wie unterschiedlich die Wahrnehmungen sein können. Wenn ich es recht sehe, taucht der Vorwurf der Unverschämtheit in diesem Strang das erste Mal in diesem Beitrag auf, der in der Tat von dir stammt:

Zuvor hatte Randver bereits geäußert, dass ihm die Diskussion sauer aufgestoßen sei, das könnte man auch in diesem Sinne deuten. Allerdings hat Blaues Feuer diesen Beitrag Randvers unmittelbar im Anschluss ausdrücklich kritisiert und sich davon distanziert.

Wenn ich sage, mir wird etwas als etwas ausgelegt, dann bedeutet das für mich, jemand anderes hat es so verstanden, fand es also unverschämt.  Das bedeutet aber nicht, dass ich das so gemeint habe, sondern dass jemand anders den Text so verstanden hat. In gewisser Weise, wenn etwas "ausgelegt" wird, distanziert sich meiner Meinung nach der Schreibende sogar davon, er behauptet, dass dort ihm etwas "unterstellt" wird, was so weder gesagt, noch gemeint worden ist. Der Schreibende, der sagt, dass ihm oder ihr etwas als etwas ausgelegt wurde, fühlt sich meiner Meinung nach missverstanden und teilt die kritisierte Auslegung nicht. Bin ich da so einmalig mit meinem Sprachverständnis?

Ich hatte den Eindruck, dass blaues Feuer in gewisser Weise die Idee, dass das, was geschrieben wurde, möglicherweise unverschämt gemeint war, für sich übernommen hat oder zumindest für sich nicht vollkommen abgestritten hat. Das war offenbar eher eine Fehlinterpretation. Sicher bin ich mir aber nicht, das kann nur Blaues Feuer selbst klären.

Bearbeitet 19. März 2022 von Alas Ven

[Abu 'Nzuhir]

vor 2 Minuten schrieb Alas Ven:

Wenn ich sage, mir wird etwas als etwas ausgelegt, dann bedeutet das für mich, jemand anderes hat es so verstanden, fand es also unverschämt. 

Ich hatte den Eindruck, dass dieses Verständnis eben dann von Blaues Feuer übernommen worden wäre. Der Eindruck war wohl eher falsch, sie hat ja Deiner Interpretation zugestimmt, aber wirklich sagen kann das nur Blaues Feuer selbst, vielleicht äußert sie sich ja noch dazu.

Im Schwampf kam dieser Vorwurf wie oben geschrieben wörtlich von Bruder Buck und sinngemäß von vielen anderen - allerdings nicht von Blaues Feuer.

In diesem Strang hast du diesen Vorwurf wieder aufgenommen. Weder in diesem Strang noch im Schwampf kann ich einen Beitrag finden, der nahelegt, dass Blaues Feuer sich diesen Vorwurf zu eigen gemacht hat. Sie hat lediglich, in meinen Augen zurecht, darauf hingewiesen, dass nicht sie es war, die das Thema "Unverschämtheit oder nicht?" hier wieder aufgebracht hat.

[Alas Ven]

vor 5 Minuten schrieb Abu 'Nzuhir:

Im Schwampf kam dieser Vorwurf wie oben geschrieben wörtlich von Bruder Buck und sinngemäß von vielen anderen - allerdings nicht von Blaues Feuer.

In diesem Strang hast du diesen Vorwurf wieder aufgenommen. Weder in diesem Strang noch im Schwampf kann ich einen Beitrag finden, der nahelegt, dass Blaues Feuer sich diesen Vorwurf zu eigen gemacht hat. Sie hat lediglich, in meinen Augen zurecht, darauf hingewiesen, dass nicht sie es war, die das Thema "Unverschämtheit oder nicht?" hier wieder aufgebracht hat.

Dann hatte ich da ein anderes Sprachverständnis. 

In dem von Dir zitierten Text habe ich eben die Aussage von einem Forumsmitglied aufgegriffen. Ich habe nicht von Blaues Feuer explizit gesprochen.

Wie schon gesagt, hattest Du den Eindruck, dass sie sich davon distanziert. Ich hatte den Eindruck, dass sie ihn übernimmt. Du scheinst recht gehabt zu haben, weil sie ja das bei Dir explizit gelobt hat mit dem "thank you" Button. Aber auch das ist wieder nur eine Interpretation. Wirklich klären kann das Ganze nur Blaues Feuer selbst.

Bearbeitet 19. März 2022 von Alas Ven

[Blaues Feuer]

vor 2 Stunden schrieb Alas Ven:

Könntest Du mich da bitte zitieren? 

Offensichtlich haben wir ja oft ein sehr unterschiedliches Sprachverständnis.

Ich hatte nie den Eindruck, so etwas geschrieben zu haben.

Nein, das werde ich nicht. Denn ich habe es Dir bereits zitiert und dich später nochmal auf diesen zitierenden Beitrag hingewiesen. Ich wiederhole mich in dieser Diskussion bereits oft genug.

Da mir mittlerweile von ganz verschiedener Seite nahe gelegt worden ist, diese Diskussion nicht weiter zu verfolgen, da sie zu keinem Ziel führt, werde ich genau das tun.

[Alas Ven]

vor einer Stunde schrieb Blaues Feuer:

Nein, das werde ich nicht. Denn ich habe es Dir bereits zitiert und dich später nochmal auf diesen zitierenden Beitrag hingewiesen. Ich wiederhole mich in dieser Diskussion bereits oft genug.

Da mir mittlerweile von ganz verschiedener Seite nahe gelegt worden ist, diese Diskussion nicht weiter zu verfolgen, da sie zu keinem Ziel führt, werde ich genau das tun.

 

Mein Ziel war, Deine Auffassung  und Deine Aussagen ein wenig besser zu verstehen. 

Was Dein Ziel war, weiß ich natürlich nicht. 

Wenn Du meinst, dass wir Deinem Ziel nicht näher kommen, sei Dir ein Abbruch unbenommen. 

Bearbeitet 19. März 2022 von Alas Ven

[Slüram]

vor 23 Minuten schrieb Bro:

Kann man diesen Strang bitte in einen Bereich schieben, wo man ihn auf die Ignorierliste setzen kann? Mir geht es echt auf den Keks, dass immer dieser Miststrang mit all dem Geschwurbel oben steht in der Liste der ungelesenen Beiträge. Oder hört das bald mal auf? Das Karussell fällt ja bald auseinander, so kaputtgespielt ist es mittlerweile.

Echt jetzt… 

Danke für diesen anschaulichen Beitrag , genau im richtigen Strang.

Ich finde genau so, wie Du hier schreibst, mit der Wortwahl wie "Geschwurbel", "Miststrang" "Echt jetzt" disqualifizierst Du Dich selbst und zeigst anschaulich, wie bitte nicht miteinander in diesem Forum umgegangen, bzw. diskutiert  werden sollte.

Bearbeitet 19. März 2022 von Slüram

[Blaues Feuer]

vor 4 Stunden schrieb Bro:

Kann man diesen Strang bitte in einen Bereich schieben, wo man ihn auf die Ignorierliste setzen kann? Mir geht es echt auf den Keks, dass immer dieser Miststrang mit all dem Geschwurbel oben steht in der Liste der ungelesenen Beiträge. Oder hört das bald mal auf? Das Karussell fällt ja bald auseinander, so kaputtgespielt ist es mittlerweile.

Echt jetzt… 

Nein. Bitte komm damit klar, dass auch für die Art und Weise wie über etwas gesprochen werden kann, ein Platz existieren muss und da  der Diskussionsstil alle in einem Forum angeht, dies auch an einer öffentlichen Stelle passiert. Es ist in Ordnung, dass Du das nicht lesen möchtest, solche Bereiche oder Diskussionen hat jeder von uns. Aber es gibt die Funktion, Stränge auch dann als gelesen zu markieren, wenn man sie nicht gelesen hat. Wenn Du selbst die Vorschau der Beiträge nicht angezeigt bekommen möchtest, sondern nur den Strang als solches, kannst Du das leicht einstellen. 

Bearbeitet 19. März 2022 von Blaues Feuer
"als gelesen" markieren, nicht "als ungelesen"

[Bruder Buck]

@Alas Ven Nimm bitte zur Kenntnis, dass ich mit dir inhaltlich nicht mehr diskutieren werde. Es hat keinen Sinn, wie die letzten paar Seiten hier zeigen. Du verursachst bei mir wohl die Hauptlast meiner Moderationsarbeit, das ist für mich anstrengend. Damit habe ich genug zu tun, weshalb ich es sein lasse, mich auch noch inhaltlich mit deinen Sachbeiträgen auseinanderzusetzen. 

@alle: Aus aktuellem Anlass werde ich im Schwampf wieder mehr darauf achten, dass dort keine Sachdiskussionen vertieft werden. Diese sind dann bitte in die entsprechenden Stränge zu verlagern. Danke.