Verkleinern

[Shadow]

Also, dass die Lederriemen instabiler werden, glaube ich mal nicht, Verkleinern verändert nicht ja die Struktur des Gegenstandes....

 

Es veränder nicht die Struktur, aber weil es kleiner wird, ist es halt nicht mehr so stabil. Eine Lederschnur kann nunmal nicht der gleichen Belastung standhalten, wie ein Ledergürtel...

 

Gruß

Shadow

[Alondro]

Also, dass die Lederriemen instabiler werden, glaube ich mal nicht, Verkleinern verändert nicht ja die Struktur des Gegenstandes....

 

Es veränder nicht die Struktur, aber weil es kleiner wird, ist es halt nicht mehr so stabil. Eine Lederschnur kann nunmal nicht der gleichen Belastung standhalten, wie ein Ledergürtel...

 

Gruß

Shadow

 

Mit der gleichen Argumentation werden sich dann auch die Glieder eines Kettenhemdes aufbiegen. Es besteht dann eben nur noch aus dünnem Draht. Also wird auch das Kettenhemd gesprengt.

 

Grüße, Alondro

[Arenimo]

Also, dass die Lederriemen instabiler werden, glaube ich mal nicht, Verkleinern verändert nicht ja die Struktur des Gegenstandes....

 

Es veränder nicht die Struktur, aber weil es kleiner wird, ist es halt nicht mehr so stabil. Eine Lederschnur kann nunmal nicht der gleichen Belastung standhalten, wie ein Ledergürtel...

 

Gruß

Shadow

 

Mit der gleichen Argumentation werden sich dann auch die Glieder eines Kettenhemdes aufbiegen. Es besteht dann eben nur noch aus dünnem Draht. Also wird auch das Kettenhemd gesprengt.

 

Grüße, Alondro

Oh, das sind aber wirklich gute Argumente! Ok, jetzt hab ich euren Punkt verstanden und akzeptiere ihn auch. Zusätzlich sind auch die Metallplatten einer eventuellen Plattenrüstung nur noch halb so dünn, die verbiegt's dann auch schon ordentlich.

Zumindest gewöhnliche Rüstungen dürften so also keine Gefahr für ihre Träger mehr darstellen.

 

Geläuterte Grüße,

Arenimo

[Pandike Kalamides]

Es veränder nicht die Struktur, aber weil es kleiner wird, ist es halt nicht mehr so stabil. Eine Lederschnur kann nunmal nicht der gleichen Belastung standhalten, wie ein Ledergürtel...

 

Gruß

Shadow

 

Mit der gleichen Argumentation werden sich dann auch die Glieder eines Kettenhemdes aufbiegen. Es besteht dann eben nur noch aus dünnem Draht. Also wird auch das Kettenhemd gesprengt.

 

Grüße, Alondro

Oh, das sind aber wirklich gute Argumente! Ok, jetzt hab ich euren Punkt verstanden und akzeptiere ihn auch. Zusätzlich sind auch die Metallplatten einer eventuellen Plattenrüstung nur noch halb so dünn, die verbiegt's dann auch schon ordentlich.

Zumindest gewöhnliche Rüstungen dürften so also keine Gefahr für ihre Träger mehr darstellen.

 

Geläuterte Grüße,

Arenimo

All diese Argumente betreffen aber nur das Material nach dem Verkleinerungsprozess. Vielleicht ist der Draht nach einer Verkleinerung auf 50 % dünn genug, um gesprengt zu werden, aber die Figur im Kettenhemd bekommt schon während des Schrumpfens von 100 auf 80 % Probleme. Physikalisch geht das alles nicht auf.

 

Gruß

Pandike

[Serdo]

Physikalisch geht das alles nicht auf.

 

Da sind wir wieder beim Thema Magie und Physik. Alles, was wir brauchen, ist ein vernünftiger Regelmechanismus. Schließlich sind wir ja hier im Regelbereich. Obwohl ich ein Freund der Variante bin, dass das Opfer in einer schrumpfenden Rüstung Schaden nimmt, ist es wohl sinnvoller, wenn das Material nachgibt und das Opfer keinen Schaden erleidet. Ansonsten wird es jedesmal beim Einsatz des Zaubers zu Pi-mal-Daumen-Schätzwerten kommen. Das macht dem Spielleiter garantiert keinen Spaß, sich jedesmal einen vernünftigen Schadenswurf in Abhängigkeit zu Elastizität, Sprödigkeit, Härte etc. des verkleinerten Objektes und des eingeschlossenen Opfers zu überlegen. Außerdem stört sowas den Spielfluss.

 

Darum (schweren Herzens und im Sinne der Spielbarkeit): Kein Schaden für das Opfer; verkleinerte Rüstung wird zerstört.

[Diotima]

Wie wäre es denn damit, dass man sagt, dass eine Rüstung so viel Schaden, wie sie bei einem Treffer abhält, auch beim Verkleinern macht, bevor sie zerstört wird. Denn eine Plattenrüstung ist natürlich dicker als eine Kettenrüstung und braucht daher länger, bis sie so weit verkleinert / dünner gemacht ist, dass sie zerstört wird.

[Shadow]

Das ist ein netter Ansatz. Gefällt mir gut.

 

Gruß

Shadow

[Merl]

Hallo,

 

es ist also so wie ich befürchtet habe. Nach den Regeln zerquetscht eine verkleinerte Rüstung den Träger. Zumindestens habe ich bisher noch kein "echtes" Argument, dass dagegen sprechen könnte gelesen.

 

Nun ja so dramatisch ist das nun auch nicht. Der Zauber taugt dennoch nicht für den Kampf. Immerhin muss man einen 20sec Berührungszauber mit 6 AP erst mal erfolgreich hinbekommen. Dafür dürfte es nicht allzuviele Gelegenheiten geben.

 

Zusätzlich könnte ich mir noch vorstellen, dass die Verkleinerung nicht "Plopp" passiert, sondern innerhalb von 10 Sekunden abläuft. Der Beschreibung von Wachsen könnte man dies analog entnehmen. Vielleicht hat der Betroffene selbst nach einem misslungenem WW noch die Chance irgendwelche Schnallen zu lösen, so dass er die Rüstung noch aussziehen kann. Bei einer Ritterrüstung oder Vollrüstung ist das natürlich etwas schwierig.

 

 

Grüsse Merl

[Fimolas]

Hallo Merl!

 

Zusätzlich könnte ich mir noch vorstellen, dass die Verkleinerung nicht "Plopp" passiert, sondern innerhalb von 10 Sekunden abläuft.

Das sehe ich anders: Der Effekt tritt analog zu den Zauberregeln unmittelbar am Ende der Zauberdauer ein, da die Zauberbeschreibung keine anders klingenden Hinweise enthalten.

 

Liebe Grüße, Fimolas!

Bearbeitet 27. März 2009 von Fimolas

[Merl]

Hallo Fimolas,

 

aus Regelsicht stimme ich Dir zu. Meine Vorstellung hat nichts mit den Regeln zu tun, sondern ist wenn dann eine Hausregel.

 

Grüsse Merl

[Panther]

ich komme hier noch mal auf die Wand zu sprechen:

 

Kann ich mit Verkleinren einen Stein aus einer Wand verkleinern? Die Wand ist ja meistens größer als ein Pferd, daher....

Bearbeitet 11. September 2015 von Panther

[Prados Karwan]

... kann man es nicht.

[Panther]

... kann man es nicht.

Stein ist mit Wand eine Einheit, daher kann ich mir nicht einen Stein aus der Wand aussuchen, meinst du?

 

Aber Tür aus Wand kann ich aussuchen

 

Schloß aus Tür kann ich wohl nicht aussuchen

 

Vorgeleter Balken vor Tür kann ich aussuchen?

[Maeve ver Te]

Und wie sieht es damit aus, wenn ich einen ganzen Wagen verkleinern will? Geht das?

Natürlich ohne Pferd aber mit Rädern.

[Blaues Feuer]

vor 32 Minuten schrieb Maeve ver Te:

Und wie sieht es damit aus, wenn ich einen ganzen Wagen verkleinern will? Geht das?

Natürlich ohne Pferd aber mit Rädern.

wenn du an so etwas wie eine Kutsche denkst - die ist zu groß