Göttliche Gnade

[Akeem al Harun]

Im Thread um die 20/00 (http://www.midgard-forum.de/topic.cgi?forum=2&topic=33) kam die Sprache auf Göttliche Gnade. Darum meine Frage:

 

Wenn ein SC oder NSC Göttliche Gnade in Anspruch nimmt, wie handelt Ihr diese ab? Eher mit einem coolen, "fancy" Knalleffekt, oder werden die Wünsche eher unauffällig und effizient erfüllt?

[Camasotz]

Das kommt doch ein wenig auf die Gottheit an, oder? Laut Arkanum werden zum beispiel Herrschaftsgötter als Götter beschrieben, die's gerne etwas protziger mögen. Wird sich dann bestimmt auch in der Göttlichen Gnade zeigen... Bei einem Todesgott wirds wahrscheinlich eher unauffällig und leise ablaufen. Ich würde das als SL von Gott und natürlich im großen Maße auch von der Situation abhängig machen, sprich: Im wesentlichen von meiner spontanen Kreativität...

[Wiszang]

Hallo!

 

Ja, wir hatten bis jetzt nur einmal den Einsatz von GG und da war es eher auffällig. Allerdings ist das auch richtig das da jeder Gott so seine eigene Idee hat. Bei einem Kriegsgott wird wohl nicht unauffällig im Hintergrund gebastelt.

Alles Gute

Rico

[KhunapTe]

Grüße,

 

warum so kompliziert? Laßt den Spielern begrenzt Zeit und sagt dann was passiert!

Bei mir hat der Spieler immer 10 Sek Realzeit (wie schon mal bei dem 20-100 Thread gepostet) und das führt zu ulkigen Nebeneffekten, die der SpL. ausnutzen kann und soll - so daß Regelwerk. Laßt sie ruhig 20 Sekunden erzählen, aber nur was innerhalb der Zeit war wird beachtet!

 

Außerdem kann man GG stark als SpL. steuern udn sollte sie auch grob im Blick / Gedächnis behalten. Als Con SpL. vergebe ich z.B. ungern bis nie GG, da man nie weiß ob der andere HomeSpL. das überhaupt mag!

 

MfG

[Kahal Durak]

Als wir Sturm über Mokkatam gespielt haben, kamen Göttliche Gnade Würfe recht häufig vor. Bei uns waren es dann immer unauffällige Effekte, die Charaktere gerettet haben. Wie zum Beispiel ein Misthaufen, in den der SC gestürzt ist.

 

Protzig würde ich Götter nur sehr selten und bei hoher Göttlicher Gnade spielen, da ich nicht glaube das ein Gott für hans wurst mit 1 GG eine Lightshow mit blitz und donner abfährt, um sie zu retten.

 

 

Kahal Durak

[Stardust]

Ich denke, der Effekt hängt neben den Umständen auch von der Häufigkeit ab, mit der GG verteilt wird. Bei uns ist GG so häufig wie rosa Elefanten (nun gut, Rawindra mal ausgenommen ); keiner meiner Charaktere hat im letzten Jahr auch nur ein GG gekriegt. Unter solchen Umständen ist bei uns natürlich ein Wunder auch mit allem drum und dran und großem Tamtam üblich (sofortige Heilung, blaue gleißende Aura, pipapo ...), da so etwas eben fast nie vorkommt und daher auch entsprechenden Ausnahmecharakter rein optisch zur Geltung bringen sollte.

 

Wenn andererseits GG häufiger wäre sollten entsprechende Wunder vermutlich auch etwas diskreter sein.

[Abd al Rahman]

Ich denke, dass viele SL zu geizig mit GG sind, bzw. sie einfach vergessen zu vergeben. So kommt es z.B., dass eine Xan Ordenskriegerin in Grad 7 noch nie einen GG von ihrem SL erhiehlt obwohl sie ihre Rolle (zum Leidwesen von uns anderen Charakteren) sehr gut spielte.

 

Ich bin mal gespannt wie es meinem weißen Hexer ergeht, der ja nach Regeln häufiger als andere Charaktere GG bekommen sollte (Das war ein Wink an meine SL)

 

Jetzt zum Einsatz von GG:

 

Ich lasse Götter immer heimlich eingreifen. Außenstehende merken es im Normalfall nicht. z.B. ist der letzte Schlag doch nicht tödlich gewesen sondern ist am Knochen abgerutscht etc.

 

Viele Grüße

hj

[Connor]

Hi!

Das Thema ist gut. Leider sind meine Spieler immer auf dem Trichter: Ich will alle LP+AP wiederhaben, ohne Nachteile, sofern der Wurf gleich gelingt...

Das geht mir ziemlich auf den Nerv. Wie macht ihr das, was gesteht ihr zu und was nicht?

 

Connor

[Hiram ben Tyros]

Hi Connor,

 

wenn ein Spieler GG benötigt und der Wurf klappt soll er froh sein, dass er nicht hops gegangen ist. Dann auch noch hohe Ansprüche zu stellen, wie ich will alle LP/AP und alle Besitztümer und und und finde ich übertrieben.

 

Bei Ormuts hellem Auge

so sei es...

 

Hiram

[Mamertus Alra Nero]

Der Effekt muß zur Situation passen. Nicht einmal ein Herrschaftsgott wird mit Pauken und Trompeten wem helfen, wenn er "bloß" ne Schlucht hinabstürzt. Es gibt die total subtile Version: Zufälle. Es gibt die offenbar übernatürliche Version. Es gibt den oscarreifen Auftritt. den würde ich nur einsetzen, wenn der Gott sich davon zB neue Gläubige verspricht (z.B. bei einer Schlacht gegen das Böse).

Wir sind sehr sparsam mit Göttlicher Gnade, was daran liegt, daß in der Gruppe keine sonderlich religiösen Leute rumlaufen (außer dem Magier, der vorsichtshalber 27 verschiedene Landesgötter verehrt und der Wolfs - Schamanin).  

Ich habe mir aber die Freiheit genommen, jetzt einem Spieler 2 Punkte GG zu geben, allerdings von Samiel, dem Grünen Jäger, alias Mestophelyz. Denn er hat meinem Lieblingserzteufel einen großen Gefallen getan und war ein ziemliches Schwein, alles rumdrucksen - so war das aber nicht gemeint - hilft da nicht. Mal sehen, wann er die einsetzt. Er sagt ja: niemals. Soll man ja nie sagen... :-)

 

Mamertus

[Gast]

Ich kann dir ja mal sagen wie das bei mir ablief, war allerdings ein elvenknight von Corellon in ad&d:

 

Wir wurden entführt und nach Sigill verfrachtet, als wir dort ankamen ist meine Elfe Nelly Athea plötzlich vor den Augen der anderen verschwunden und stand vor Corellon.

Dieser gab ihr einen elfenplattenpanzer der ihr einen Heal am Tag gewährte und ein Langschwert das den sixth sense besaß auserdem noch +2gegen böse und +3gegen Drows.

Auch bekam sie den Ritterschlag und die Aufgabe neue Elvenknight Orden zu errichten, wenn sie Sigill überleben würde.

Tja ich stehe seitdem in Corellons gunst, aber so das es niemand mitbekommt, auser meine Gefährten, diese habe ICH eingeweiht, denn die stellte ja plötzlich fragen, im einen Moment steh ich mit einem Abgenutzten Kettenhemd und abgebrochener Waffe vor ihnen und im anderen bin ich der strahlende Krieger...das kommt auf jeden selbst drauf an wie er das macht...

[Theophil]

Tja Nelly, mal wieder ein sehr gutes Beispiel wie es in den Gruppen in denen ich spiele (AD&D und Midgard) NICHT ist.

Göttliche Gnade ist m.E. nach eher unauffällig. Wer es protzig mag soll es protzig machen, aber für mich wäre das nichts.

@ Connor: Was lese ich da? Alle LP&AP wieder? Welches Lebewesen betet denn zur Höheren Macht: "... gelobe ich den heiligen Barutsch zu finden, wenn Du mir alle LP und AP wiedergibst." Also wirklich stilloser gehts wohl kaum. Bei dem Gebet würde ich als Gott aber nicht eingreifen - schließlich hat man einen Ruf zu wahren .

Theophil

[sayah]

Hallo Leute,

wenn es bei mir so etwas gäbe (ich hab schon ein paar wenige vergeben, aber noch nie welche eigelöst) so wären die Aktionen bestimmt entsprechend der Gottheit (also hätte Kjull bestimmt seinen Spaas daran, wohl aber bestimmt nicht die daran Beteiligten). Grosses Himmelsfeuerwerk würde es nicht geben. So was erfordert (meine Meinung) Vorbereitung wofür aber keine Zeit ist.

Zudem denke ich, man fährt selten schlecht, wenn man wörtlich genau das tut, was sich der Spieler gewünscht hat. Sie vergessen meistens irgendwas in der Hektik.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Kahal Durak]

Hi Saya,

 

meinst du mit dem "wortwörtlich erfüllen" das der Gott die SCs zwar rettet, aber sie trotzdem "nur" mit ihrem Leben davon gekommen sind.

 

Kahal Durak

[Hiram ben Tyros]

Hi Kahel,

 

ich hoffe, dass sayah das so meint. GGötter haben manchmal einen etwas eigenen Sinn für Humor

 

Bei Ormuts hellem Auge

so sei es...

 

Hiram

[sayah]

hi Kahel hi Hiram,

ich gehe in der Tat davon aus, dass der Humor der Götter den Sterblichen nur schwer verständlich ist.

Wortwörtlich erfüllen heisst eben genau das zu tun, was der Spieler sich gewünscht hat. Zum Beispiel (steht schon im Regelwerk): 'Bring mich und meinen Kollegen nach...' Alle Ausrüstung bleibt natürlich liegen. oder 'Lass mich nicht durch die Hand dieses ... Sterben' mal angenommen Du verstehst das Schwert als Teil der Hand kannst Du den Spieler immer noch ausrutschen lassen um sich das Genick zu brechen oder der Spieler überlebt zwar, fasst aber eine Blutvergiftung wegen Wundinfektion und stirbt daran oder... Zugegeben, das ist nicht der Zweck der Uebung.

Wenn du das nächste mal eine solche Situation erlebst, hör gut zu und frag Dich, was er/ sie sich gewünscht hat. Und tu das.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

p.s. ach ja also eigentlich wär ja das Ganze schon als Rufname für gute Freunde gedacht...

[Kane]

SALVE

Göttliche Gnade ist in unserer Gruppe für gläubige (!) Chars nach wie vor der letzte Rettungsanker. Mit den WM laut Regelbuch kommen selbst sonst eher ungläubige Chars immerhin auf +4 (???) und haben so eine minimale Chance ihr bereits verwirktes Leben nochmals zu berichtigen. Das Problem das bei uns mit den WM auftritt ist immer jenes: ob und wann die gefährliche Queste, wann die Pilgerfahrt auszupielen ist. Bisher haben wir da nie so richtig eine Lösung gefunden. Die unverschämt hoheren Forderungen der Spieler nach geglücktem Wurf sind mir bekannt, ich habe sie aber meist einigermaßen gelten lassen, weil ich ja auch mal der Betroffene sein kann . Aber Ihr habt natürlich recht, ich werde es in Zukunft stark überdenken, strenger und geiziger mit der Umsetzung sein und unverschämte, überzogene Wünsche schlicht mit erneuter Bestrafung oder Tod beantworten.

VALE

 

[sayah]

Hi Kane,

ich weiss ja nicht wie Du das hältst... Ich pflege gewisse Würfe prinzipiell hinter dem Sichtschirm auszuführen, womit meine Spieler gar nicht wissen, auf was ich gewürfelt habe, weshalb (vielleicht war mir ja blos langweilig) oder gar was dabei herausgekommen ist.

Ich denke also das Prinzip Forderung ist in einem solchen Fall grundsätzlich deplaziert.

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Gast]

@Theophill: Ich kann ja nichts dafür das mein SL das macht, es heißt nicht gleich das es protzig ist, im gegenteil Nelly ist in Sigill eher noch schief angeschaut worden da sie kein DÄMON oder sonstiges war...denn wenn du ADD spielst dann weißt du was SIGILL heißt, da kann man froh sein wenn ein Tag ohne KAMPF ausgeht...ansonsten muss ich sagen das ich eher schlichte und einfache CHARS habe...das ist mein erster RITTER der so gut ist, und es bringt mir absolut NICHTS da im moment andere TALENTE gefragt sind, und die heißen FEILSCHEN HANDELN und DIPLOMATIE.

 

DIPLOMATIE ist das was ich im Moment am meisten draufhabe, aber FEILSCHEN UND HANDELN...hey wozu handeln wenn man es hatt!!!

[Gast]

Im übrigen finde ich das göttliche Gnade einfach dazugehört, denn was währen die Götter ohne ihre getreuen Anhänger, Prister und Kleriker!!!

[sayah]

Hi Nelly,

Klar gehört die Göttliche Gnade dazu, aber nicht in Multipack und das Einlösen funktioniert meiner Meinung nach nicht nach dem Schema: "Hej Du da, ich war vor geraumer Zeit mal ein ganz liebes Kerlchen. Also hole mich jetzt gefälligst aus der Scheisse raus in die ich dummerweise reingerutscht bin weil ich auf nichts achtgegeben habe."

Man möge mir bitte die Ausdrucksweise verzeihen. Auch soll dieses Posting in keiner weise auf irgendjemand gemüntzt sein...

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah

[Gast]

Klar, da hasst du recht Sayah, es war auch eben so das wir vorher schon einiges durchgemacht hatten, und ebensoviel auf dem Spiel stand, Nelly hatte sich bewährt und viel getan, so hat Corellon mir eben seine Gnade erwiesen..und da diese Ausrüstung eben zu dem Elvenknight dazugehörte hat er mir diese auch zugestanden...

Unter anderem hat sie mir aber nichts genutzt, da wir mehr mit Kopf als mit dem Schwert arbeiten mussten *g* .

 

 

Aber ansonsten denke ich eben das die göttliche Gnade dazugehört, allerdings sollte man wirklich aufpassen wann und wie man sie einsetzt!

[JuergenBuschmeier]

Hallo zusammen!

 

In der Rubrik 20/100 kam es mal kurz zu einer Diskussion über GG.

Also ich bin der Meinung, daß sie zum Spiel dazu gehört, allerdings sollten die Spieler nicht wissen, ob  sie GG haben und wieviel.

Sie sollten den Charakter ausspielen und der Meister die Punkte nur für sich im Geheimen sammeln.

Eine Figur kann man als Spieler schließlich im Sinne der eigenen Gottheit spielen oder nicht. Aber die Figur hat keine Ahnung, wieviel GG sie hat und wieviel sie davon einsetzten möchte, finde ich, ist unerheblich. Man setzt in einem Gebet zu seinem Gott alles ein, was man hat und damit basta!

Der Spieler erhält eine gewisse Zeit von mir, ein letztes Gebet an seine Gottheit zu richten und dann entscheide ich, in welcher Weise das Eingreifen des Gottes geschieht.

Meist gestalte ich es so, daß der Spieler genau weiß, daß eine übergeordnete Kraft eingegriffen hat und achte genau darauf, ob der Gerettete seiner Gottheit gemäß handelt.

Das tue ich allerdings schon vorher, lasse Bemerkungen über den Gott, bzw. die normalen Handlungsweisen fallen, kritisiere als Gewissen Handlungen der Figuren oder frage noch einmal nach um Zweifel zu säen. So erhalte ich meinen Überblick über das religiöse Gebaren der Charaktere, oder auch das alltägliche Verhalten, was dazu führt, daß jeder Charakter GG erhält, so er sie verdient hat.

 

[Detritus]

Das sehe ich nicht ganz so. Gerade Priester bekommen

es am ehesten zu spüren, ob ihr Gott sie weiterhin

unterstützt, weil sie immer brav der Gottheit gedient

haben oder nicht.

Auch weiße Hexer, die ebenfalls einen guten Draht zu

ihrem Mentor haben, bekommen auch eine Art Feedback.

Bei normalen Kämpfern und Zauberern mag ich dir

zustimmen, das man den Spielern die Punkte nicht sagt.

Aber das würde dann für den SL aber wieder bedeuten

immer alles parat zu haben...

[sayah]

Hallo Jürgen,

wenn Du sagst, dass die Spieler nicht wissen sollen wieviel GG sie habe, ist das im Prinzip richtig. Blos ich als SL muss schon auf soooooo viele andere Dinge achtgeben, dass mir etwas, wie die GG einfach zuviel ist. Ich geb diese den Spielern bekannt. sollen die darauf aufpassen (ich kann dann ja immer noch eine 1 würfeln...)

es grüsst

Sayah el Atir al Azif ibn Mullah