Tiergestalt

[Gongoro]

Hallo Zusammen,

 

muss ein Schamane bzw. Druide um den Zauber Tiergestalt einzusetzen, Materialien benutzen?

 

Gruss

Gongoro

[Solwac]

Druiden ja, bei Schamanen ist es eine Wundertat, sie brauchen daher kein Material. Allerdings dürfte jeder Schamane Federn, Fellstücke o.ä. immer bei sich führen.

 

Solwac

[Blaues Feuer]

Hallo Zusammen,

 

muss ein Schamane bzw. Druide um den Zauber Tiergestalt einzusetzen, Materialien benutzen?

 

Gruss

Gongoro

 

ein Schamane braucht keine Materialien. Er ist ein Glaubenskämpfer und für ihn ist Tiergestalt ein Grundzauber und somit eine Wundertat. Druiden hingegen sind keine "Glaubenszauberer" sondern zaubern aus eigener Kraft. Sie brauchen die Materialkomponente.

[Blaues Feuer]

Druiden ja, bei Schamanen ist es eine Wundertat, sie brauchen daher kein Material. Allerdings dürfte jeder Schamane Federn, Fellstücke o.ä. immer bei sich führen.

 

Solwac

 

so wie ich das verstehe, muss es ein Fellstück/Feder der entsprechenden Tierart sein, ein beliebiges reicht nicht.

[Solwac]

Druiden ja, bei Schamanen ist es eine Wundertat, sie brauchen daher kein Material. Allerdings dürfte jeder Schamane Federn, Fellstücke o.ä. immer bei sich führen.

 

Solwac

 

so wie ich das verstehe, muss es ein Fellstück/Feder der entsprechenden Tierart sein, ein beliebiges reicht nicht.

Bei Schamanen ist die Tierart immer das Totem. Beliebig ist da gar nichts.

 

Solwac

[Blaues Feuer]

Druiden ja, bei Schamanen ist es eine Wundertat, sie brauchen daher kein Material. Allerdings dürfte jeder Schamane Federn, Fellstücke o.ä. immer bei sich führen.

 

Solwac

 

so wie ich das verstehe, muss es ein Fellstück/Feder der entsprechenden Tierart sein, ein beliebiges reicht nicht.

Bei Schamanen ist die Tierart immer das Totem. Beliebig ist da gar nichts.

 

Solwac

 

Natürlich ist die Tiergestalt immer sein Totem. Aber das Materialstück, was die anderen Zauberer brauchen muss eben eins von dem entsprechenden Fylgie sein. Will sagen, wer sich in einen Fuchs verwandeln kann, darf dafür nicht ein Kaninchenfellstück verwenden.

 

BF

[Arenimo]

@ Solwac, BF: Jetzt verwirrt nicht doch den armen Gongoro mit irgendwelchen Spitzfindigkeiten.

Fakt ist:

Der Schamane braucht kein Zaubermaterial, weil Tiergestalt für ihn eine Wundertat ist.

Alle anderen Zauberer (z.B. Druiden) brauchen jedoch ein Fellstück des Tieres in welches sie sich verwandeln. Dieses Tier ist festgelegt, man kann also nicht einmal zum Fuchs und dann wieder zur Henne werden.

(Das wurde zwar alles schon gesagt, ich fass' es aber sicherheitshalber nochmal zusammen)

 

Grüße,

Arenimo

 

(Tiergestalt Henne, das wär doch mal was )

[Shadow]

...(Tiergestalt Henne, das wär doch mal was )

 

[spitzfindig] Ein flugfähiges Tier... nur mit 10%! [/spitzfindig]

 

Gruß

Shadow

[Gongoro]

Danke erstmal an Alle für die schnelle Antwort!

 

Jetzt hätte ich noch ne andere Frage..

Verändern sich den z.B. die Angriffs - bzw. Abwehrwerte des Tieres,

wenn der Charakter eine höhere Stufe als das Tier besitzt?

[Shadow]

Danke erstmal an Alle für die schnelle Antwort!

 

Jetzt hätte ich noch ne andere Frage..

Verändern sich den z.B. die Angriffs - bzw. Abwehrwerte des Tieres,

wenn der Charakter eine höhere Stufe als das Tier besitzt?

 

Mit der Tiergestalt erwirbst Du alle Eigenschaften eines Tieres dieser Art. In der Regel gelten daher Durchschnittswerte für ein Tier dieser Art für Angriff, Abwehr und Schaden. Ausnahme sind hier LP, AP und Resistenzen sowie alle "geistigen" Attribute, d.h. z.B. die Intelligenz, die beibehalten werden. Alle körperlichen Werte sind die (Durchschnitts)Werte aus dem Bestiarium, unabhängig vom Grad Deines Charakters.

 

Natürlich kannst Du mit Deinem SL etwas anderes vereinbaren.

 

Gruß

Shadow

[Akeem al Harun]

...(Tiergestalt Henne, das wär doch mal was )

 

[spitzfindig] Ein flugfähiges Tier... nur mit 10%! [/spitzfindig]

Bei einer Henne wäre ich da nicht so heikel, denn unter "flugfähig" verstehe ich was anderes.

[midgardholic]

Ein Schamane verzaubert sich in seine Tiergestalt. Welche Zauber kann er noch anwenden?

 

mentale gehen, klar.

verbale?

manuelle?

[Serdo]

Eigentlich gehen nur mentale Zauber.

 

Hausregel: Als Spielleiter würde ich verbale Zauber mit Malus zugestehen, wenn die Tiergestalt ein Beo, Papagei, Rabe etc. (zum Sprechen fähiger Kehlkopf vorhanden) wäre.

Gestenzauber fallen ganz weg, weil zwar ein Affe die Gesten hinbekommen würde, aber nicht sprechen kann. Ein Papagei hingegen kann mit seinen Flügeln keine Gesten machen.

[midgardholic]

Eigentlich gehen nur mentale Zauber.

 

Hausregel: Als Spielleiter würde ich verbale Zauber mit Malus zugestehen, wenn die Tiergestalt ein Beo, Papagei, Rabe etc. (zum Sprechen fähiger Kehlkopf vorhanden) wäre.

Gestenzauber fallen ganz weg, weil zwar ein Affe die Gesten hinbekommen würde, aber nicht sprechen kann. Ein Papagei hingegen kann mit seinen Flügeln keine Gesten machen.

 

Danke! :thums:

 

War exakt mein Ansatz aus dem Urinstand raus!

[Prados Karwan]

Ein Schamane verzaubert sich in seine Tiergestalt. Welche Zauber kann er noch anwenden?

 

mentale gehen, klar.

verbale?

manuelle?

 

Die offizielle Antwort lautet, die ich vor etwa einem halben Jahr gegeben habe, lautet:

 

Regelantwort von Midgard-Online:

Die starke spirituelle Bindung des Zauberers an seine 'Tiergestalt' ermöglicht es dem verwandelten Zauberer, auch als Tier noch seine gesamten magischen Fertigkeiten anzuwenden. Das gilt auch für die Zauber, die Zaubermaterialien benötigen. Diese werden bei der Verwandlung mitverwandelt, sind also Teil der Tiergestalt, weswegen der Zauberer auch in Verwandlung noch auf sie zugreifen kann.

 

Grüße

Christoph

 

Diese Antwort soll die laufende Diskussion nicht beenden, sondern lediglich die Regelgrundlage verdeutlichen, von der aus weiterdiskutiert werden kann. Nähere Informationen zum Regelservice findet ihr in diesem Strang.

[Shadow]

Die offizielle Antwort lautet, die ich vor etwa einem halben Jahr gegeben habe, ...

 

Echt? Kannst Du bitte einen Link posten, wo die offizielle Antwort bereits gegeben wurde? Ich habe trotz Suchen nichts gefunden. Die Diskussion würde mich aber interessieren.

 

Danke.

 

Gruß

Shadow

[Prados Karwan]

Die Frage kam per Mail, die Antwort ging auf gleichem Weg. Daher gibt es keinen Link und auch keine Diskussion.

 

Grüße

Christoph

[Shadow]

Ah, ok. Dann habe ich noch eine Frage:

 

Gilt die o.g. offizielle Antwort für alle Zauberer, die Tiergestalt beherrschen? Oder wird eine Unterscheidung zwischen Schamanen, Druiden, Fian (nur ein zauberkundiger Kämpfer!), etc. getroffen? Falls eine Unterscheidung getroffen wird, für welche Zauberer gilt die offizielle Regel und welche Regel gilt für die anderen Zauberer?

 

Gibt es einen Grund, dass sich die Zaubermaterialien mitverwandeln, aber andere Ausrüstung nicht?

 

Danke schon mal.

 

Gruß

Shadow

 

P.S.: Wäre die offizielle Antwort nicht auch was für "Ein Blick in Moogras Gesicht"?

[Blaues Feuer]

Gibt es einen Grund, dass sich die Zaubermaterialien mitverwandeln, aber andere Ausrüstung nicht?

Warum sollte andere Ausrüstung nicht mitverwandelt werden? Es gibt im Arkanum eine Stelle an der steht, daß sämtliche am Körper getragene Ausrüstung mitverwandelt wird. (Irgendwo vorne im allgemeinen Teil, ich reiche die Seitenangabe gerne nach, habe nur kein Arkanum zur Hand.)

[Blaues Feuer]

Gibt es einen Grund, dass sich die Zaubermaterialien mitverwandeln, aber andere Ausrüstung nicht?

Warum sollte andere Ausrüstung nicht mitverwandelt werden? Es gibt im Arkanum eine Stelle an der steht, daß sämtliche am Körper getragene Ausrüstung mitverwandelt wird. (Irgendwo vorne im allgemeinen Teil, ich reiche die Seitenangabe gerne nach, habe nur kein Arkanum zur Hand.)

Ich habe es zur Hand. Wenn Du mir sagst, wo ich suchen soll? Bei der Spruchbeschreibung steht es nicht.

 

In der Tat. Es steht bei den "globalen" Zauberbemerkungen. Leider muss ich die Stelle auch jedesmal wieder suchen, daher kann ich jetzt keine Suchanweisung geben. Über den Index=> Verwandlungen findet man es jedenfalls nicht.

[Solwac]

Im Arkanum kann man auf S.23 nachlesen, dass normalerweise alle direkt am Körper getragene Ausrüstung auch verwandelt wird. Ausnahmen dazu finden sich in den jeweiligen Beschreibungen der Zauber.

 

@Shadow: Der Begriff Zauberer steht hier nicht im Gegensatz zu Kämpfer bzw. zauberkundiger Kämpfer sondern bezeichnet den, der den Zauber wirkt. Ein Fian zaubert Tiergestalt also genau wie ein Hexer.

 

@Prados: Wie funktioniert das mit materiellen Zaubern? Beispiel: Ein Zauberer hat drei Blutsteine, verwandelt sich in ein Tier, zaubert eine Feuerkugel und nach der Rückverwandlung hat er dann nur noch zwei Blutsteine in der Tasche?

Und wenn er vier Feuerkugeln hätte zaubern wollen, dann hätte er den fehlenden Blutstein irgendwie mit Pfote, Klau oder Schnabel greifen müssen?

 

Solwac

[Gast]

Vielleicht steh' ich ja auf'm Schlauch, aber in Tiergestalt kann man doch nur Gedankenzauber wirken - oder?

[obw]

Vielleicht steh' ich ja auf'm Schlauch, aber in Tiergestalt kann man doch nur Gedankenzauber wirken - oder?

Moderation :

Bitte den Strang lesen. Dort gibt es eine offizielle Regelantwort, die genau auf diese Frage eingeht.

 

Ich schreibe das als Moderation, um sich im Kreis drehenden Diskussionen, wo alle zwei Wochen die gleiche Frage kommt, vorzubeugen. Alles schon erlebt.

 

Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

[Solwac]

Im Arkanum kann man auf S.23 nachlesen, dass normalerweise alle direkt am Körper getragene Ausrüstung auch verwandelt wird. Ausnahmen dazu finden sich in den jeweiligen Beschreibungen der Zauber.

@Solwac: Gibst Du mir bitte die Kapitelbezeichnung? Ich habe nur das LARK zur Verfügung. Danke.

Ich habe die Seitenzahl jetzt auch nur aus einem anderen Strang. Es ist vorne bei der Beschreibung von Wirkungsbereich, Wirkungsdauer usw.

Ich schaue aber gerne nachher noch die Seitenzahl im LARK nach.

 

@Shadow: Der Begriff Zauberer steht hier nicht im Gegensatz zu Kämpfer bzw. zauberkundiger Kämpfer sondern bezeichnet den, der den Zauber wirkt. Ein Fian zaubert Tiergestalt also genau wie ein Hexer.

Unglücklich. Der Begriff "Zauberer" ist aber eine Klassifizierung im Gegensatz zum "Kämpfer".

Wirkungsbereich ist "Z", das steht für Zauberer, gilt aber auch beim zauberkundigen Kämpfer.

 

Solwac

[Prados Karwan]

Zur Erklärung: Nur bestimmte Zauberer (für die - meines Erachtens überhaupt nicht unglücklichen - Begrifflichkeiten vgl. S. 8, ARK, und nein, ich gebe nicht die Seitennummern des LARK an) können unter bestimmten Voraussetzungen überhaupt Tiergestalt lernen. Alle am Körper getragene Ausrüstung wird mitverwandelt, aber das wurde ja bereits geklärt. Zaubermaterialien verbrauchen sich wie üblich. Wenn ein Zauberer in seiner Tiergestalt nach 'externen' Zaubermaterialien greifen kann, kann er auch diese verwenden.

 

Allgemein: Jene Antwort war eine allgemeine Regelantwort. Die jeweilige Ausgestaltung der Konsequenzen muss jede Gruppe selbst vornehmen.

 

Grüße

Christoph

Bearbeitet 10. Juli 2009 von Prados Karwan
Blöde Formulierung verbessert.